Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

gu-esh-77

Vamos dizer a verdade
Quem pensava estar a 4 pontos nesta altura na pré epoca ?
Ninguem so de penser o que estava escrito sob o plantel Festa epoca e neste senhor
Granda trabalho Do JJ a construir uma nova equipa

nfgl

Citação de: Nramos em 16 de Fevereiro de 2015, 17:56
Citação de: nfgl em 16 de Fevereiro de 2015, 17:40
Citação de: Nramos em 16 de Fevereiro de 2015, 17:38

Discordo completamente, ainda mais dos 5%.

A tua credibilidade depende da relação entre o que fazes e o que dizes. Quando muito, a um treinador, podes acrescentar resultados e reconhecimento. Sendo isto já mais fiabilidade que credibilidade.

Porque é que discordas da parte dos 5%? Agora fiquei curioso.

Já agora, no futebol, a relação entre o que fazes e o que dizes é pouco relevante. Interessa é que ganhes. E que projectes a imagem de que sabes o que estás a fazer. Que os outros pensem que és indispensável.

Daí que por exemplo tens situações em que tens treinadores campeões que não projectam a imagem certa e são dispensados.
Tens muitos que têm o discurso coerente com o seu trabalho e não aguentam mais de 6 meses num clube.

A relação entre o que dizes e o que fazes é a credibilidade, se no futebol dão pouca importancia a isso... é outra questão. E concordo que no futebol ninguem quer saber disso para nada, e por isso é que fora das 4 linhas(e mesmo dentro) é dos "Mundos" mais sujos que existem.

Porque limitar a responsabilidade de um treinador, no sentido lato, a 5% é desvalorizar por completo o papel do responsável tecnico, lider e representante de uma equipa.

É como dizer que um responsavel de projecto, chefe de secção, departamento ou equipa(qualquer que seja) não tem responsabilidade no desempenho da mesma...

Ou eu me expliquei mal ou tu entendeste mal.
Eu disse que o treinador não tem controlo sobre 5% das variáveis com que lida.
E na realidade, não controla a outra equipa, não controla as condições climatéricas, não controla a equipa de arbitragem, não controla todas as decisões dos seus jogadores, nem sequer controla a pressão com que a bola está cheia.

A única coisa que podes fazer é tentares estar o melhor preparado possível para reagires de forma acertada e o mais rapidamente possível perante as situações que te apresentam.
No futebol é o chamado "jogar o que o jogo dá".
Nas restantes áreas que enunciaste chama-se contingência.

Theroux

A equipa da Luz sofreu apenas nove golos em 21 jornadas, o melhor registo do Benfica desde 1990 e que, nas principais Ligas europeias, só encontra no Bayern Munique (também com nove golos sofridos) concorrência. Mas o quarteto defensivo preferido de Jorge Jesus não se limita a defender e já contribuiu com nove golos no ataque. O último saiu da cabeça de Jardel, que pela segunda jornada consecutiva faturou.
________________________

Muita, mesma mesmo MUITA competência.

Melhor que 9 golos sofridos em 21 jogos só em... 1985/1986 (8 em 21).

Partantes há praticamente 30 anos que não existia uma defesa tão forte no Benfica. Tá bem tá.

nogueira

Citação de: Theroux em 16 de Fevereiro de 2015, 18:05
A equipa da Luz sofreu apenas nove golos em 21 jornadas, o melhor registo do Benfica desde 1990 e que, nas principais Ligas europeias, só encontra no Bayern Munique (também com nove golos sofridos) concorrência. Mas o quarteto defensivo preferido de Jorge Jesus não se limita a defender e já contribuiu com nove golos no ataque. O último saiu da cabeça de Jardel, que pela segunda jornada consecutiva faturou.
________________________

Muita, mesma mesmo MUITA competência.

Melhor que 9 golos sofridos em 21 jogos só em... 1985/1986 (8 em 21).

Partantes há praticamente 30 anos que não existia uma defesa tão forte no Benfica. Tá bem tá.
Parece fácil.

10Baggio

Citação de: gu-esh-77 em 16 de Fevereiro de 2015, 17:57
Vamos dizer a verdade
Quem pensava estar a 4 pontos nesta altura na pré epoca ?
Ninguem so de penser o que estava escrito sob o plantel Festa epoca e neste senhor
Granda trabalho Do JJ a construir uma nova equipa

Acho que poderiamos ter mais pontos de vantagem, tendo em conta a fraca qualidade da nossa Liga e aquele jogo em Paços...

Mestre30

Citação de: nogueira em 16 de Fevereiro de 2015, 18:11
Citação de: Theroux em 16 de Fevereiro de 2015, 18:05
A equipa da Luz sofreu apenas nove golos em 21 jornadas, o melhor registo do Benfica desde 1990 e que, nas principais Ligas europeias, só encontra no Bayern Munique (também com nove golos sofridos) concorrência. Mas o quarteto defensivo preferido de Jorge Jesus não se limita a defender e já contribuiu com nove golos no ataque. O último saiu da cabeça de Jardel, que pela segunda jornada consecutiva faturou.
________________________

Muita, mesma mesmo MUITA competência.

Melhor que 9 golos sofridos em 21 jogos só em... 1985/1986 (8 em 21).

Partantes há praticamente 30 anos que não existia uma defesa tão forte no Benfica. Tá bem tá.
Parece fácil.
E é!  ^-^

Flirt4ever

Citação de: Mestre30 em 16 de Fevereiro de 2015, 18:20
Citação de: nogueira em 16 de Fevereiro de 2015, 18:11
Citação de: Theroux em 16 de Fevereiro de 2015, 18:05
A equipa da Luz sofreu apenas nove golos em 21 jornadas, o melhor registo do Benfica desde 1990 e que, nas principais Ligas europeias, só encontra no Bayern Munique (também com nove golos sofridos) concorrência. Mas o quarteto defensivo preferido de Jorge Jesus não se limita a defender e já contribuiu com nove golos no ataque. O último saiu da cabeça de Jardel, que pela segunda jornada consecutiva faturou.
________________________

Muita, mesma mesmo MUITA competência.

Melhor que 9 golos sofridos em 21 jogos só em... 1985/1986 (8 em 21).

Partantes há praticamente 30 anos que não existia uma defesa tão forte no Benfica. Tá bem tá.
Parece fácil.
E é!  ^-^

Agora imaginem se não tem sido para lá de casmurro com a Titularidade do Artur...



^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^

10Baggio

Citação de: Mestre30 em 16 de Fevereiro de 2015, 18:20
Citação de: nogueira em 16 de Fevereiro de 2015, 18:11
Citação de: Theroux em 16 de Fevereiro de 2015, 18:05
A equipa da Luz sofreu apenas nove golos em 21 jornadas, o melhor registo do Benfica desde 1990 e que, nas principais Ligas europeias, só encontra no Bayern Munique (também com nove golos sofridos) concorrência. Mas o quarteto defensivo preferido de Jorge Jesus não se limita a defender e já contribuiu com nove golos no ataque. O último saiu da cabeça de Jardel, que pela segunda jornada consecutiva faturou.
________________________

Muita, mesma mesmo MUITA competência.

Melhor que 9 golos sofridos em 21 jogos só em... 1985/1986 (8 em 21).

Partantes há praticamente 30 anos que não existia uma defesa tão forte no Benfica. Tá bem tá.
Parece fácil.
E é!  ^-^

Comparar a nossa Liga com a Alemâ...

Mas sim, o registo defensivo deste ano no campeonato é muito bom.

Mestre30

Citação de: 10Baggio em 16 de Fevereiro de 2015, 18:27
Citação de: Mestre30 em 16 de Fevereiro de 2015, 18:20
Citação de: nogueira em 16 de Fevereiro de 2015, 18:11
Citação de: Theroux em 16 de Fevereiro de 2015, 18:05
A equipa da Luz sofreu apenas nove golos em 21 jornadas, o melhor registo do Benfica desde 1990 e que, nas principais Ligas europeias, só encontra no Bayern Munique (também com nove golos sofridos) concorrência. Mas o quarteto defensivo preferido de Jorge Jesus não se limita a defender e já contribuiu com nove golos no ataque. O último saiu da cabeça de Jardel, que pela segunda jornada consecutiva faturou.
________________________

Muita, mesma mesmo MUITA competência.

Melhor que 9 golos sofridos em 21 jogos só em... 1985/1986 (8 em 21).

Partantes há praticamente 30 anos que não existia uma defesa tão forte no Benfica. Tá bem tá.
Parece fácil.
E é!  ^-^

Comparar a nossa Liga com a Alemâ...

Mas sim, o registo defensivo deste ano é muito bom.
O Benfica até Paços de Ferreira fez um campeonato surreal.

Mestre30

Citação de: Flirt4ever em 16 de Fevereiro de 2015, 18:26
Citação de: Mestre30 em 16 de Fevereiro de 2015, 18:20
Citação de: nogueira em 16 de Fevereiro de 2015, 18:11
Citação de: Theroux em 16 de Fevereiro de 2015, 18:05
A equipa da Luz sofreu apenas nove golos em 21 jornadas, o melhor registo do Benfica desde 1990 e que, nas principais Ligas europeias, só encontra no Bayern Munique (também com nove golos sofridos) concorrência. Mas o quarteto defensivo preferido de Jorge Jesus não se limita a defender e já contribuiu com nove golos no ataque. O último saiu da cabeça de Jardel, que pela segunda jornada consecutiva faturou.
________________________

Muita, mesma mesmo MUITA competência.

Melhor que 9 golos sofridos em 21 jogos só em... 1985/1986 (8 em 21).

Partantes há praticamente 30 anos que não existia uma defesa tão forte no Benfica. Tá bem tá.
Parece fácil.
E é!  ^-^

Agora imaginem se não tem sido para lá de casmurro com a Titularidade do Artur...



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Ainda lhe vão renovar o contrato.....

Nramos

Citação de: nfgl em 16 de Fevereiro de 2015, 18:02
Citação de: Nramos em 16 de Fevereiro de 2015, 17:56
Citação de: nfgl em 16 de Fevereiro de 2015, 17:40
Citação de: Nramos em 16 de Fevereiro de 2015, 17:38

Discordo completamente, ainda mais dos 5%.

A tua credibilidade depende da relação entre o que fazes e o que dizes. Quando muito, a um treinador, podes acrescentar resultados e reconhecimento. Sendo isto já mais fiabilidade que credibilidade.

Porque é que discordas da parte dos 5%? Agora fiquei curioso.

Já agora, no futebol, a relação entre o que fazes e o que dizes é pouco relevante. Interessa é que ganhes. E que projectes a imagem de que sabes o que estás a fazer. Que os outros pensem que és indispensável.

Daí que por exemplo tens situações em que tens treinadores campeões que não projectam a imagem certa e são dispensados.
Tens muitos que têm o discurso coerente com o seu trabalho e não aguentam mais de 6 meses num clube.

A relação entre o que dizes e o que fazes é a credibilidade, se no futebol dão pouca importancia a isso... é outra questão. E concordo que no futebol ninguem quer saber disso para nada, e por isso é que fora das 4 linhas(e mesmo dentro) é dos "Mundos" mais sujos que existem.

Porque limitar a responsabilidade de um treinador, no sentido lato, a 5% é desvalorizar por completo o papel do responsável tecnico, lider e representante de uma equipa.

É como dizer que um responsavel de projecto, chefe de secção, departamento ou equipa(qualquer que seja) não tem responsabilidade no desempenho da mesma...

Ou eu me expliquei mal ou tu entendeste mal.
Eu disse que o treinador não tem controlo sobre 5% das variáveis com que lida.
E na realidade, não controla a outra equipa, não controla as condições climatéricas, não controla a equipa de arbitragem, não controla todas as decisões dos seus jogadores, nem sequer controla a pressão com que a bola está cheia.

A única coisa que podes fazer é tentares estar o melhor preparado possível para reagires de forma acertada e o mais rapidamente possível perante as situações que te apresentam.
No futebol é o chamado "jogar o que o jogo dá".
Nas restantes áreas que enunciaste chama-se contingência.

Não concordo, porque isso é o mesmo genero de desvalorização que Jesus faz quando as coisas correm mal. O azar, o tempo, os jogadores, o adversário, as lesões, o arbitro, etc, etc.

Eu ganhei, nós empatamos, voces perderam.

O treinador tem um papel muito importante. Nas vitórias e nas derrotas.

Em todas as situações na vida há imponderáveis, uns mais previsiveis que outros. O trabalho de um treinador também é o de antecipar o maior numero de cenários possíveis, e essa até é uma das maiores limitações de Jesus, a leitura imediata do jogo, o que foge ao plano que traçou.

A também famosa critica do "congelou" traduzida no espectáculo que dá a ganhar por contraste com a apatia e indecisão que demonstra a perder.

Flirt4ever


Mestre30

Citação de: Flirt4ever em 16 de Fevereiro de 2015, 18:31
Citação de: Mestre30 em 16 de Fevereiro de 2015, 18:28
Ainda lhe vão renovar o contrato.....
É uma real possibilidade....
Nem consigo comentar tal possibilidade.....

Slb23

Não há muito melhor em Portugal para 2º GR...

Só se vier algum com perspetiva de futuro para segundo GR e ai sim ele que vá embora.

Mestre30

Citação de: Slb23 em 16 de Fevereiro de 2015, 18:34
Não há muito melhor em Portugal para 2º GR...

Só se vier algum com perspetiva de futuro para segundo GR e ai sim ele que vá embora.
Achas que o Varela não serve para segundo keeper?