Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Portuguese Giants

É deixar as coisas irem até ao fim.

Se a Direção tiver coragem, JJ não continua. Penso ser evidente para todos que JJ, no Benfica, não passa disto.

Como já alguém disse, JJ só ganha com plantéis de luxo. Custa-me dizê-lo, mas todos os indícios para aí apontam. JJ tem mérito, tem qualidades, fez grandes jogadores, é certo, mas isso só por si não chega para um clube para o Benfica na fase em que está. JJ foi o treinador certo para o caminho que o Benfica tinha de percorrer, ou seja, aparecer novamente no plano nacional e internacional. Poderiam ter sido conquistados mais títulos nestes anos, é certo, e alguns não o foram por culpa do JJ em alguns casos e noutros por erros da Direção, mas o caminho foi feito e JJ tem muito mérito.

Mas chegados a esta fase, em que é preciso dar o salto, vamos andar permanentemente nisto? Nesta sofridão, neste bloqueio, nesta incapacidade para fazer aquilo que um treinador é suposto fazer durante um jogo, ou seja, analisá-lo e reagir?

O curioso é que JJ é também vítima de si mesmo esta época: faz o mais difícil, ou seja, após um desfalque brutal de jogadores consegue por a equipa em primeiro lugar no Campeonato, mas perde jogos de forma muito amadora e com variações exibicionais que não se compreendem. Se a culpa não é dele, de quem é?

As tendências da equipa repetem-se anos após anos nas fases finais dos Campeonatos. Porquê? Cheira-me que já há um ambiente muito festivo no Benfica.... o papel do treinador também é combater essa tendência.... a existir!

A sair, JJ deixa a sua marca - positiva - no Benfica. Podia ser muito maior? Podia? Ao nível da imortalidade? Sim, mas para isso teria de ter outra personalidade, que não tem e também é isso que o impedirá de ficar no Benfica sem ser treinador principal, porque penso que seria um ativo que deveríamos manter na n/ estrutura do futebol, porque qualidades tem... mas como ataca tudo e todos e não respeita ninguém torna-se complicado criar este contexto para JJ.

Que ganhe o que há a ganhar e que vá para onde o Jorge Mendes decidir....





pauloesteves

Citação de: Portuguese Giants em 27 de Março de 2015, 00:15
É deixar as coisas irem até ao fim.

Se a Direção tiver coragem, JJ não continua. Penso ser evidente para todos que JJ, no Benfica, não passa disto.

Como já alguém disse, JJ só ganha com plantéis de luxo. Custa-me dizê-lo, mas todos os indícios para aí apontam. JJ tem mérito, tem qualidades, fez grandes jogadores, é certo, mas isso só por si não chega para um clube para o Benfica na fase em que está. JJ foi o treinador certo para o caminho que o Benfica tinha de percorrer, ou seja, aparecer novamente no plano nacional e internacional. Poderiam ter sido conquistados mais títulos nestes anos, é certo, e alguns não o foram por culpa do JJ em alguns casos e noutros por erros da Direção, mas o caminho foi feito e JJ tem muito mérito.

Mas chegados a esta fase, em que é preciso dar o salto, vamos andar permanentemente nisto? Nesta sofridão, neste bloqueio, nesta incapacidade para fazer aquilo que um treinador é suposto fazer durante um jogo, ou seja, analisá-lo e reagir?

O curioso é que JJ é também vítima de si mesmo esta época: faz o mais difícil, ou seja, após um desfalque brutal de jogadores consegue por a equipa em primeiro lugar no Campeonato, mas perde jogos de forma muito amadora e com variações exibicionais que não se compreendem. Se a culpa não é dele, de quem é?

As tendências da equipa repetem-se anos após anos nas fases finais dos Campeonatos. Porquê? Cheira-me que já há um ambiente muito festivo no Benfica.... o papel do treinador também é combater essa tendência.... a existir!

A sair, JJ deixa a sua marca - positiva - no Benfica. Podia ser muito maior? Podia? Ao nível da imortalidade? Sim, mas para isso teria de ter outra personalidade, que não tem e também é isso que o impedirá de ficar no Benfica sem ser treinador principal, porque penso que seria um ativo que deveríamos manter na n/ estrutura do futebol, porque qualidades tem... mas como ataca tudo e todos e não respeita ninguém torna-se complicado criar este contexto para JJ.

Que ganhe o que há a ganhar e que vá para onde o Jorge Mendes decidir....
apesar de concordar contigo na maioria das coisas , não vejo um treinador que possa substituilo neste momento ainda para mais agora que me parece claro que o Benfica esta numa fase de desinvestimento

Flirt4ever

Citação de: JustMe em 26 de Março de 2015, 20:06
Citação de: Flirt4ever em 26 de Março de 2015, 19:56
Um dia hei-de perceber porque é que Benfiquistas acham que o Rui Vitória é uma hipotese para os dirigentes do Benfica.

O Rui Vitoria deve estar tanto na "lista" como o Marco Silva e o MPH....

E ja agora, alguém dizer que 97,7% de probabilidades de correr tudo muito mal depois de sair o Jesus não é dizer ou Jesus ou o caos..... epah, não sei como não se apercebem vós mesmos do contracenso ....

Só é contra-senso se o interpretares como tal. Dizer "Jesus ou caos" é pressupor que não há mais nenhum treinador capaz de treinar este clube, o que é ridículo. O que eu digo é que não tenho confiança nesta direcção para saber escolher o sucessor, o que é bem diferente.

E Rui Vitória já esteve na lista, sim. Só espero que já tenha deixado de estar, mas há gente muito mais informada do que eu nesta questão que já deixou essa possibilidade como sendo bem real. E basta conhecer o Vieira...

Quanto ao investimento... voltamos à pescadinha de rabo na boca. Esse investimento só tem sido possível porque tem havido uma valorização enorme dos activos pelas mãos do treinador. Simples.
Se EU interpretar ? Então mas tu dizes que se o homem sair é praticamente garantido (97,7% !!!!!!!!!) que vai correr MUITO mal e que a única forma de não correr mal é se se mantiver o Jesus.... e eu é que interpreto como contra-censo ?!?! :o credo.

Mas Rui Vitória esteve na lista, quando ? O ano passado não foi, portanto foi à 2 anos ? Foi em 2012/13 com o 9.º Lugar no Guimarães ? Ou foi ainda estava no Paços ?

Basta conhecer o Vieira ? Mas por alma de que santo o Vieira apostaria no Rui Vitória ? Só Porque sim ?

A parte do investimento e do "simples", não percebi. Eu falei em investimento ??

Já agora e só mesmo a titulo de curiosidade, escrevi no google :"lista nomes sucessão jorge jesus" e apareceu-me logo esta notícia:

Citação de: TSF radio Noticias, a 05 de Março de 2003A direcção do Estrela da Amadora ainda não decidiu quem irá substituir Jorge Jesus no comando técnico da equipa. João Alves é um dos nomes apontados, mas o treinador não comenta o alegado interesse do clube da Reboleira.
O Estrela da Amadora está sem treinador, depois do técnico Jorge Jesus (na foto) ter sido despedido ontem, na sequência dos maus resultados da equipa na segunda volta do campeonato da II Liga, onde conquistou apenas dez pontos em 27 possíveis.

Apesar do Estrela estar apenas a seis pontos da liderança
e a um do terceiro lugar, que já dá acesso à Super Liga, Jorge Jesus foi afastado do comando técnico e o treino desta quarta-feira já foi orientado pelo adjunto Miguel Quaresma.

O sucessor de Jorge Jesus deverá ser anunciado o mais tardar até quinta-feira. João Alves, ex-treinador da Académica, é uma das possibilidades, mas os responsáveis do E. Amadora não confirmam nomes. Contactado pela TSF, João Alves preferiu também não fazer comentários sobre o alegado interesse do clube da Reboleira.

Como é que uma equipa faz apenas 10 pontos em 27 possíveis e está apenas a 6 pontos da liderança ??? looooooooooooool!! Isto é uma enorme pérola de "Classic Tugão" !!  :2funny:

Portuguese Giants

Não é pela recente vitória contra nós, mas sempre achei as equipas do Pedro Martins muito organizadas a jogar futebol e ele tem apresentado resultados consistentes.

E não me parece ser um mete nojo (para mim é critério, lol)


rlaranjeiro

Citação de: Flirt4ever em 27 de Março de 2015, 00:27
Citação de: JustMe em 26 de Março de 2015, 20:06
Citação de: Flirt4ever em 26 de Março de 2015, 19:56
Um dia hei-de perceber porque é que Benfiquistas acham que o Rui Vitória é uma hipotese para os dirigentes do Benfica.

O Rui Vitoria deve estar tanto na "lista" como o Marco Silva e o MPH....

E ja agora, alguém dizer que 97,7% de probabilidades de correr tudo muito mal depois de sair o Jesus não é dizer ou Jesus ou o caos..... epah, não sei como não se apercebem vós mesmos do contracenso ....

Só é contra-senso se o interpretares como tal. Dizer "Jesus ou caos" é pressupor que não há mais nenhum treinador capaz de treinar este clube, o que é ridículo. O que eu digo é que não tenho confiança nesta direcção para saber escolher o sucessor, o que é bem diferente.

E Rui Vitória já esteve na lista, sim. Só espero que já tenha deixado de estar, mas há gente muito mais informada do que eu nesta questão que já deixou essa possibilidade como sendo bem real. E basta conhecer o Vieira...

Quanto ao investimento... voltamos à pescadinha de rabo na boca. Esse investimento só tem sido possível porque tem havido uma valorização enorme dos activos pelas mãos do treinador. Simples.
Se EU interpretar ? Então mas tu dizes que se o homem sair é praticamente garantido (97,7% !!!!!!!!!) que vai correr MUITO mal e que a única forma de não correr mal é se se mantiver o Jesus.... e eu é que interpreto como contra-censo ?!?! :o credo.

Mas Rui Vitória esteve na lista, quando ? O ano passado não foi, portanto foi à 2 anos ? Foi em 2012/13 com o 9.º Lugar no Guimarães ? Ou foi ainda estava no Paços ?

Basta conhecer o Vieira ? Mas por alma de que santo o Vieira apostaria no Rui Vitória ? Só Porque sim ?

A parte do investimento e do "simples", não percebi. Eu falei em investimento ??

Já agora e só mesmo a titulo de curiosidade, escrevi no google :"lista nomes sucessão jorge jesus" e apareceu-me logo esta notícia:

Citação de: TSF radio Noticias, a 05 de Março de 2003A direcção do Estrela da Amadora ainda não decidiu quem irá substituir Jorge Jesus no comando técnico da equipa. João Alves é um dos nomes apontados, mas o treinador não comenta o alegado interesse do clube da Reboleira.
O Estrela da Amadora está sem treinador, depois do técnico Jorge Jesus (na foto) ter sido despedido ontem, na sequência dos maus resultados da equipa na segunda volta do campeonato da II Liga, onde conquistou apenas dez pontos em 27 possíveis.

Apesar do Estrela estar apenas a seis pontos da liderança
e a um do terceiro lugar, que já dá acesso à Super Liga, Jorge Jesus foi afastado do comando técnico e o treino desta quarta-feira já foi orientado pelo adjunto Miguel Quaresma.

O sucessor de Jorge Jesus deverá ser anunciado o mais tardar até quinta-feira. João Alves, ex-treinador da Académica, é uma das possibilidades, mas os responsáveis do E. Amadora não confirmam nomes. Contactado pela TSF, João Alves preferiu também não fazer comentários sobre o alegado interesse do clube da Reboleira.

Como é que uma equipa faz apenas 10 pontos em 27 possíveis e está apenas a 6 pontos da liderança ??? looooooooooooool!! Isto é uma enorme pérola de "Classic Tugão" !!  :2funny:

Nao percebo a tua pergunta. Porque e' que uma equipa no inicio da 2a volta nao pode perder 17 em 27 pontos possiveis e estar na mesma na luta pela lideranca (neste caso 6 pontos atras)?

10Baggio

Rui Vitoria estara na lista, tal como Paulo Bento, Jose Peseiro ou Preud Homme.

JustMe

Citação de: Flirt4ever em 27 de Março de 2015, 00:27
Citação de: JustMe em 26 de Março de 2015, 20:06
Citação de: Flirt4ever em 26 de Março de 2015, 19:56
Um dia hei-de perceber porque é que Benfiquistas acham que o Rui Vitória é uma hipotese para os dirigentes do Benfica.

O Rui Vitoria deve estar tanto na "lista" como o Marco Silva e o MPH....

E ja agora, alguém dizer que 97,7% de probabilidades de correr tudo muito mal depois de sair o Jesus não é dizer ou Jesus ou o caos..... epah, não sei como não se apercebem vós mesmos do contracenso ....

Só é contra-senso se o interpretares como tal. Dizer "Jesus ou caos" é pressupor que não há mais nenhum treinador capaz de treinar este clube, o que é ridículo. O que eu digo é que não tenho confiança nesta direcção para saber escolher o sucessor, o que é bem diferente.

E Rui Vitória já esteve na lista, sim. Só espero que já tenha deixado de estar, mas há gente muito mais informada do que eu nesta questão que já deixou essa possibilidade como sendo bem real. E basta conhecer o Vieira...

Quanto ao investimento... voltamos à pescadinha de rabo na boca. Esse investimento só tem sido possível porque tem havido uma valorização enorme dos activos pelas mãos do treinador. Simples.
Se EU interpretar ? Então mas tu dizes que se o homem sair é praticamente garantido (97,7% !!!!!!!!!) que vai correr MUITO mal e que a única forma de não correr mal é se se mantiver o Jesus.... e eu é que interpreto como contra-censo ?!?! :o credo.

Mas Rui Vitória esteve na lista, quando ? O ano passado não foi, portanto foi à 2 anos ? Foi em 2012/13 com o 9.º Lugar no Guimarães ? Ou foi ainda estava no Paços ?

Basta conhecer o Vieira ? Mas por alma de que santo o Vieira apostaria no Rui Vitória ? Só Porque sim ?

A parte do investimento e do "simples", não percebi. Eu falei em investimento ??

Já agora e só mesmo a titulo de curiosidade, escrevi no google :"lista nomes sucessão jorge jesus" e apareceu-me logo esta notícia:

Citação de: TSF radio Noticias, a 05 de Março de 2003A direcção do Estrela da Amadora ainda não decidiu quem irá substituir Jorge Jesus no comando técnico da equipa. João Alves é um dos nomes apontados, mas o treinador não comenta o alegado interesse do clube da Reboleira.
O Estrela da Amadora está sem treinador, depois do técnico Jorge Jesus (na foto) ter sido despedido ontem, na sequência dos maus resultados da equipa na segunda volta do campeonato da II Liga, onde conquistou apenas dez pontos em 27 possíveis.

Apesar do Estrela estar apenas a seis pontos da liderança
e a um do terceiro lugar, que já dá acesso à Super Liga, Jorge Jesus foi afastado do comando técnico e o treino desta quarta-feira já foi orientado pelo adjunto Miguel Quaresma.

O sucessor de Jorge Jesus deverá ser anunciado o mais tardar até quinta-feira. João Alves, ex-treinador da Académica, é uma das possibilidades, mas os responsáveis do E. Amadora não confirmam nomes. Contactado pela TSF, João Alves preferiu também não fazer comentários sobre o alegado interesse do clube da Reboleira.

Como é que uma equipa faz apenas 10 pontos em 27 possíveis e está apenas a 6 pontos da liderança ??? looooooooooooool!! Isto é uma enorme pérola de "Classic Tugão" !!  :2funny:

A parte do investimento não era directamente para ti, eu é que aproveitei o post para responder a outro user. Sorry.

Continuas a não perceber ou a não querer perceber o que escrevi. Não posso fazer mais nada, fui muito claro no que disse: o problema não é apenas a sucessão de Jesus, tecnicamente falando, é ter uma direcção com inteligência e perspicácia suficientes para saber escolher um sucessor. E eu não confio nesta direcção. Nada mesmo.

Os adeptos da corrente "Jesus ou o caos" acham que depois dele é o fim e que estamos todos condenados e que não há mais ninguém capaz de preencher o lugar. Não disse isso nem o dei a entender. Os "97,9%" referiam-se obviamente à escolha do próximo treinador por esta direcção. Nem sei porque tenho de explicar isto...

Mestre30

Citação de: 10Baggio em 27 de Março de 2015, 00:40
Rui Vitoria estara na lista, tal como Paulo Bento, Jose Peseiro ou Preud Homme.

10Baggio

Eu escolheria preud homme ou marco silva se estivesse livre eles provavelmente paulo bento ou rui vitoria.

Portuguese Giants


JustMe

E escrevi Rui Vitória como podia ter escrito Peseiro... ou Queiroz.

Basta conhecer o Vieira para saber o perfil do treinador.

Mestre30

Citação de: JustMe em 27 de Março de 2015, 00:48
E escrevi Rui Vitória como podia ter escrito Peseiro... ou Queiroz.

Basta conhecer o Vieira para saber o perfil do treinador.
Se bem conheço o Vieira.......ele vai tentar ficar com o JJ.

JustMe

Citação de: Mestre30 em 27 de Março de 2015, 00:49
Citação de: JustMe em 27 de Março de 2015, 00:48
E escrevi Rui Vitória como podia ter escrito Peseiro... ou Queiroz.

Basta conhecer o Vieira para saber o perfil do treinador.
Se bem conheço o Vieira.......ele vai tentar ficar com o JJ.

Ah, isso é óbvio! Eu estou a falar em caso de saída. Se dependesse do Vieira, o Jesus ficava no Benfica até andar de bengalinha.

X-Blazer

Ruis Vitória e Paulos Bentos é que não...

Flirt4ever

Citação de: JustMe em 27 de Março de 2015, 00:43
(...)
Continuas a não perceber ou a não querer perceber o que escrevi. Não posso fazer mais nada, fui muito claro no que disse: o problema não é apenas a sucessão de Jesus, tecnicamente falando, é ter uma direcção com inteligência e perspicácia suficientes para saber escolher um sucessor. E eu não confio nesta direcção. Nada mesmo.

Os adeptos da corrente "Jesus ou o caos" acham que depois dele é o fim e que estamos todos condenados e que não há mais ninguém capaz de preencher o lugar. Não disse isso nem o dei a entender. Os "97,9%" referiam-se obviamente à escolha do próximo treinador por esta direcção. Nem sei porque tenho de explicar isto...
Tu estás a falar da mesma direção que ..... pasme-se.... escolheu Jorge Jesus .

E JustMe, desculpa lá , mas o que dizes de teres  97,7% de certeza que depois de Jesus sair do Benfica vai correr MUITO mal.... é sim senhor dizer "Jesus ou o Caos". É o mesmo. Sem tirar nem por. E isso é independente de dizeres que é por causa do LFV ou do próprio Papa Jorge Mário Bergoglio.

Se existe alguém que acha que depois de Jesus sair é o fim do Benfica, esse alguém não é adepto do Benfica, mas sim do Jesus. E quando o Jesus sair do Benfica, por mim, pode (esse alguém) ir atrás dele.

Não faltam treinadores bons por essa Europa fora. Jesus sair do Benfica não é problema nenhum. Jesus foi importante para o Benfica. A maioria concorda que elevamos o nosso patamar qualitativo (não só por mérito de Jesus, mas também (muito), mérito da direção nas suas contratações). Mas, para mim, o Benfica precisa de voltar a dar outro "salto" qualitativo, e esse salto o Jesus já mostrou que não tem capacidade para o dar.