Jorge Jesus

[Theroux]

Claro que não.

Se jogassem não teria a mínima hipótese de vencer a Primeira Liga, Liga Europa e Supertaça Europeia no Farense.

[J_PN]

A Juventus só veio demonstrar que com muita competência e uma pitada de sorte é possível fazer um brilharete na Champions.

Yup, com muita competência e uma pitada de sorte é possível chegar à final da Champions.*
* Ah, e 184M€ para salários.

Felizmente, no futebol as notas não jogam.

Mas atraem aqueles que, na teoria, jogam melhor.

Houve um senhor que um dia disse:
«No imediato o dinheiro vence a dedicação. No futuro, a dedicação goleia o dinheiro.»

Por isso é que está lá a Juventus e não outro clube mais rico. Foram mais competentes.

[J_PN]

Claro que não.

Se jogassem não teria a mínima hipótese de vencer a Primeira Liga, Liga Europa e Supertaça Europeia no Farense.

És um mestre na arte da desconversação, já pensaste em dar workshops disso?

[Theroux]

Claro que não.

Se jogassem não teria a mínima hipótese de vencer a Primeira Liga, Liga Europa e Supertaça Europeia no Farense.

És um mestre na arte da desconversação, já pensaste em dar workshops disso?

Vens para aqui meter a Juventus no mesmo patamar do Benfica, e como é óbvio é impossível levar uma premissa dessas a sério, logo presumo que te estejas a referir ao FM.

E não satisfeito ainda dizes que "as notas não jogam".

Mas estamos a falar de que universo?

[andredcl24]

A Juventus só veio demonstrar que com muita competência e uma pitada de sorte é possível fazer um brilharete na Champions.

Yup, com muita competência e uma pitada de sorte é possível chegar à final da Champions.*
* Ah, e 184M€ para salários.

Felizmente, no futebol as notas não jogam.

Mas atraem aqueles que, na teoria, jogam melhor.

Houve um senhor que um dia disse:
«No imediato o dinheiro vence a dedicação. No futuro, a dedicação goleia o dinheiro.»

Por isso é que está lá a Juventus e não outro clube mais rico. Foram mais competentes.

Concordo totalmente. Mas uma equipa como a Juventus, mesmo que não seja destes novos ricos que por aqui andam, têm muito mais possibilidades e circunstancias favoráveis a ter e manter jogadores importantes e, por consequência, atingir estes patamares.
Por exemplo, o Benfica nunca conseguirá manter grandes nomes na sua equipa durante muitos anos seguidos devido, sobretudo, ao campeonato onde está inserido. E isso viu-se na debandada na ultima época.

[J_PN]

Concordo totalmente. Mas uma equipa como a Juventus, mesmo que não seja destes novos ricos que por aqui andam, têm muito mais possibilidades e circunstancias favoráveis a ter e manter jogadores importantes e, por consequência, atingir estes patamares.
Por exemplo, o Benfica nunca conseguirá manter grandes nomes na sua equipa durante muitos anos seguidos devido, sobretudo, ao campeonato onde está inserido. E isso viu-se na debandada na ultima época.

Nem eu comparei o contexto deles com o nosso. Claro que eles têm muitos mais poder económico como nós, mas o ano passado conseguimos anular isso porque tínhamos uma equipa do caralho e fomos melhores que eles. É esse o tipo de competência que falo, com um plantel ao nível do do ano passado, é possível sonhar com pelo menos passar a fase de grupos.

[ManInRed]

A Juventus só veio demonstrar que com muita competência e uma pitada de sorte é possível fazer um brilharete na Champions.

O teu comentário só veio demonstrar que não estás a ver bem o plantel da Juve.

É quase como dizer que com competência e uma pitada de sorte um gajo consegue beber um copo de agua sem molhar os pés!

[L0W]

A Juventus só veio demonstrar que com muita competência e uma pitada de sorte é possível fazer um brilharete na Champions.

Yup, com muita competência e uma pitada de sorte é possível chegar à final da Champions.*
* Ah, e 184M€ para salários.

Felizmente, no futebol as notas não jogam.

Mas atraem aqueles que, na teoria, jogam melhor.

Houve um senhor que um dia disse:
«No imediato o dinheiro vence a dedicação. No futuro, a dedicação goleia o dinheiro.»

Por isso é que está lá a Juventus e não outro clube mais rico. Foram mais competentes.

Se o futebol fosse só dedicação, um jogador como o Derley era top mundial por exemplo.

[andredcl24]

Concordo totalmente. Mas uma equipa como a Juventus, mesmo que não seja destes novos ricos que por aqui andam, têm muito mais possibilidades e circunstancias favoráveis a ter e manter jogadores importantes e, por consequência, atingir estes patamares.
Por exemplo, o Benfica nunca conseguirá manter grandes nomes na sua equipa durante muitos anos seguidos devido, sobretudo, ao campeonato onde está inserido. E isso viu-se na debandada na ultima época.

Nem eu comparei o contexto deles com o nosso. Claro que eles têm muitos mais poder económico como nós, mas o ano passado conseguimos anular isso porque tínhamos uma equipa do caralho e fomos melhores que eles. É esse o tipo de competência que falo, com um plantel ao nível do do ano passado, é possível sonhar com pelo menos passar a fase de grupos.

Mas um plantel da mesma categoria do do ano passado nem sempre é possível. E depois é preciso andar sempre a trabalhar os jogadores novos que chegam para as dinâmicas muito f*didas que a equipa tem. E, na minha opinião, é por aí que nos lixamos na Champions. Vamos jogar a fase de grupos com equipa sem rotinas, 2 ou 3 jogadores novos que ainda não estão preparados para serem titulares. Finalizando, quero dizer que, apesar das notas não jogarem, ajudam sempre qualquer coisita. 

[bnfc]

Concordo totalmente. Mas uma equipa como a Juventus, mesmo que não seja destes novos ricos que por aqui andam, têm muito mais possibilidades e circunstancias favoráveis a ter e manter jogadores importantes e, por consequência, atingir estes patamares.
Por exemplo, o Benfica nunca conseguirá manter grandes nomes na sua equipa durante muitos anos seguidos devido, sobretudo, ao campeonato onde está inserido. E isso viu-se na debandada na ultima época.

Nem eu comparei o contexto deles com o nosso. Claro que eles têm muitos mais poder económico como nós, mas o ano passado conseguimos anular isso porque tínhamos uma equipa do caralho e fomos melhores que eles. É esse o tipo de competência que falo, com um plantel ao nível do do ano passado, é possível sonhar com pelo menos passar a fase de grupos.

Mas um plantel da mesma categoria do do ano passado nem sempre é possível. E depois é preciso andar sempre a trabalhar os jogadores novos que chegam para as dinâmicas muito f*didas que a equipa tem. E, na minha opinião, é por aí que nos lixamos na Champions. Vamos jogar a fase de grupos com equipa sem rotinas, 2 ou 3 jogadores novos que ainda não estão preparados para serem titulares. Finalizando, quero dizer que, apesar das notas não jogarem, ajudam sempre qualquer coisita. 

Acho que é possível. Neste momento, em relação à equipa da época passada, só perdemos na troca Garay->Jardel (apesar da excelente época), Siqueira->Eliseu e Enzo->Pizzi.

A troca Oblak->JC não teve grandes efeitos práticos e na troca Rodrigo->Jonas até ficámos a ganhar. O resto da equipa continua cá.

O mal é se, além destes 3, ainda saem Maxi e Gaitan. Aí já chegamos a um ponto de difícil retorno. Além disso, o PLANTEL da época passada ainda tinha um 12º jogador fantástico no Markovic (foi titular muito por causa da lesão do Sálvio) e um terceiro avançado de qualidade.

No entanto, se mantivessemos este plantel e contratassemos 3 excelentes reforços, ficariamos com uma equipa ao nível da equipa da época passada.

[karlussantus]

Que tragédia para os que dizem que JJ é treinador para consumo interno...

Não é que o Sevilha e a Juventus vão estar nas finais europeias!!

Agora imaginem se tal como a Juventus conseguíssemos segurar mais tempo os bons jogadores, o que teria feito este ano JJ, se tivéssemos mantido Oblak, Garay, Siqueira, Matic, Enzo, Markovic, Rodrigo!?

[yerlow]

A Juventus só veio demonstrar que com muita competência e uma pitada de sorte é possível fazer um brilharete na Champions.

Yup, com muita competência e uma pitada de sorte é possível chegar à final da Champions.*


























































* Ah, e 184M€ para salários.

Felizmente, no futebol as notas não jogam.

Claro que não. Que o digam os campeões nacionais de Inglaterra, França, Itália, Alemanha e Espanha.
O título discute-se entre aquelas duas/3 equipas que mais dinheiro gastam em contratações/salários.

Por isso é que um Southampton compra 6 jogadores por 70M€ e anda prali em 6/7 na liga inglesa.
Pudera, os outros em 6/7 jogadores gastam 200!
Milagres no futebol não há.
Quem gasta mais, mais hipóteses tem de ganhar.

[Mr. Spawn]

A Juventus só veio demonstrar que com muita competência e uma pitada de sorte é possível fazer um brilharete na Champions.

O teu comentário só veio demonstrar que não estás a ver bem o plantel da Juve.

É quase como dizer que com competência e uma pitada de sorte um gajo consegue beber um copo de agua sem molhar os pés!

O que eu acho q ele queria dizer é que se eliminámos estes gajos no ano passado e eles chegam com todo o mérito à final da champs, é pq se calhar tb somos capazes de fazer um bocadinho melhor do que o que temos feito.

[Mr. Spawn]

Concordo totalmente. Mas uma equipa como a Juventus, mesmo que não seja destes novos ricos que por aqui andam, têm muito mais possibilidades e circunstancias favoráveis a ter e manter jogadores importantes e, por consequência, atingir estes patamares.
Por exemplo, o Benfica nunca conseguirá manter grandes nomes na sua equipa durante muitos anos seguidos devido, sobretudo, ao campeonato onde está inserido. E isso viu-se na debandada na ultima época.

Nem eu comparei o contexto deles com o nosso. Claro que eles têm muitos mais poder económico como nós, mas o ano passado conseguimos anular isso porque tínhamos uma equipa do caralho e fomos melhores que eles. É esse o tipo de competência que falo, com um plantel ao nível do do ano passado, é possível sonhar com pelo menos passar a fase de grupos.

Mas um plantel da mesma categoria do do ano passado nem sempre é possível. E depois é preciso andar sempre a trabalhar os jogadores novos que chegam para as dinâmicas muito f*didas que a equipa tem. E, na minha opinião, é por aí que nos lixamos na Champions. Vamos jogar a fase de grupos com equipa sem rotinas, 2 ou 3 jogadores novos que ainda não estão preparados para serem titulares. Finalizando, quero dizer que, apesar das notas não jogarem, ajudam sempre qualquer coisita. 

Acho que é possível. Neste momento, em relação à equipa da época passada, só perdemos na troca Garay->Jardel (apesar da excelente época), Siqueira->Eliseu e Enzo->Pizzi.

A troca Oblak->JC não teve grandes efeitos práticos e na troca Rodrigo->Jonas até ficámos a ganhar. O resto da equipa continua cá.

O mal é se, além destes 3, ainda saem Maxi e Gaitan. Aí já chegamos a um ponto de difícil retorno. Além disso, o PLANTEL da época passada ainda tinha um 12º jogador fantástico no Markovic (foi titular muito por causa da lesão do Sálvio) e um terceiro avançado de qualidade.

No entanto, se mantivessemos este plantel e contratassemos 3 excelentes reforços, ficariamos com uma equipa ao nível da equipa da época passada.

Comparar o plantel do ano passado com o de este ano ano é de stand up. E pro lugar do marko? E do André gomes? É que a profundidade do plantel tb conta. Não é só o 11 que por acaso até raramente é o mm.

[MxPxFx]

Desculpem amigos mas tenho de fazer a MINHA análise:

eu digo isto algumas vezes... em PT subvalorizam-se jogadores...

Por exemplo: Mário Rui não servia... foi para Itália, fez o SEU trabalho e hoje em dia é falado para bons clubes

Tiago Gomes esteve no Benfica, não servia... foi para o carago, hoje é um bom lateral esquerdo do campeonato e está a fazer excelente época no Braga... E é melhor do que o titular (Que há que dizê-lo e sem rodeios, tem MELHORADO imenso defensivamente de há uns 10 jogos para cá, tem estado exímio)

Bruno Gaspar, dizem eles no fórum... é bom mas ainda não é jogador para o Benfica... o miúdo tem 24 jogos a titular na equipa sensação da 1a divisão, joga à direita e à esquerda e nunca vai servir mas daqui a uns anos vai aparecer num bom clube qualquer e jogará pela selecção, podes ter a certeza...

o Antunes também não servia pra os grandes mas foi vendido por 6 para a Ucrânia e vale todos os tostões...

Sabem, cada vez mais me convenço de uma coisa... não é de TOP mas o futebol Tuga, provavelmente a par de itália é o futebol onde as defesas são mais competentes, melhor preparadas defensiva, técnica e tacticamente... Poderia dizer que defesas "razoáveis" (segundo os tugas) no Tugão fazem boas carreiras lá fora e voltam jogadores de TOP, mas será mesmo isso ou é outra coisa qualquer do tipo, Portugueses são rápidos a desvalorizar os seus próprios:

José Fonte
Neto
Rolando
Antunes
Nélson
Sílvio
Miguel Lopes (não jogava no smerding, foi para o Lyon e fez boa época - 19 jogos - apesar de 2 lesoes graves nesse período)

enfim... isto para quê?

para validar a minha tese de algo que já cheguei a dizer no fórum:

Os jogadores Tugas são MUITO melhores do que os próprios Portugueses acham e valem bem mais e também que o campeonato Português é mais exigente e tem mais qualidade defensiva do que se pensa... por isso saem de lá jogadores que podem jogar em qualquer LADO. Claro que também há os flops mas se forem a analisar com cuidado o que digo, vão encontrar um padrão..

ainda a título de exemplo:

Em Inglaterra avalia-se um Welbeck que não é muito melhor que alguns jogadores que jogam no Braga ou Vitória de Guimarães até a 35M, em Portugal, avaliam-se os jogadores por baixo.

Danny deu transferências caríssimas na Rússia...

Anthony Lopes
Raphael Guerreiro
Neto
Antunes

e outros tantos, vão ou deram no mesmo porque estão ou estiveram a jogar fora de PT e foram valorizados de outra forma, natural e justa... e não por baixo.

Foi só um desabafo...

se houver fé nos nossos, vamos ter sucesso, não podemos querer que sejam LOGO bons mas muito gostaria eu de ver o trabalho que o JJ faz ou tentou fazer com um Talisca, Emerson, Ola John, Eliseu, Pizzi, Samaris e outros tantos...

com um Bruno Gaspar, Nelsinho, Teixeira, Sanches e outros da B

ou ainda com os Rúben Ferreiras, Rafa Silvas, Danilos Pereiras e outros tantos desta vida.