Jorge Jesus

[bnfc]

Concordo totalmente. Mas uma equipa como a Juventus, mesmo que não seja destes novos ricos que por aqui andam, têm muito mais possibilidades e circunstancias favoráveis a ter e manter jogadores importantes e, por consequência, atingir estes patamares.
Por exemplo, o Benfica nunca conseguirá manter grandes nomes na sua equipa durante muitos anos seguidos devido, sobretudo, ao campeonato onde está inserido. E isso viu-se na debandada na ultima época.

Nem eu comparei o contexto deles com o nosso. Claro que eles têm muitos mais poder económico como nós, mas o ano passado conseguimos anular isso porque tínhamos uma equipa do caralho e fomos melhores que eles. É esse o tipo de competência que falo, com um plantel ao nível do do ano passado, é possível sonhar com pelo menos passar a fase de grupos.

Mas um plantel da mesma categoria do do ano passado nem sempre é possível. E depois é preciso andar sempre a trabalhar os jogadores novos que chegam para as dinâmicas muito f*didas que a equipa tem. E, na minha opinião, é por aí que nos lixamos na Champions. Vamos jogar a fase de grupos com equipa sem rotinas, 2 ou 3 jogadores novos que ainda não estão preparados para serem titulares. Finalizando, quero dizer que, apesar das notas não jogarem, ajudam sempre qualquer coisita. 

Acho que é possível. Neste momento, em relação à equipa da época passada, só perdemos na troca Garay->Jardel (apesar da excelente época), Siqueira->Eliseu e Enzo->Pizzi.

A troca Oblak->JC não teve grandes efeitos práticos e na troca Rodrigo->Jonas até ficámos a ganhar. O resto da equipa continua cá.

O mal é se, além destes 3, ainda saem Maxi e Gaitan. Aí já chegamos a um ponto de difícil retorno. Além disso, o PLANTEL da época passada ainda tinha um 12º jogador fantástico no Markovic (foi titular muito por causa da lesão do Sálvio) e um terceiro avançado de qualidade.

No entanto, se mantivessemos este plantel e contratassemos 3 excelentes reforços, ficariamos com uma equipa ao nível da equipa da época passada.

Comparar o plantel do ano passado com o de este ano ano é de stand up. E pro lugar do marko? E do André gomes? É que a profundidade do plantel tb conta. Não é só o 11 que por acaso até raramente é o mm.

Faço referência à profundidade do plantel no 3º parágrafo. Até coloquei em maiúsculas pq sabia que os mais distraídos falam sem sequer lerem as coisas antes.

Em relação ao plantel, creio que é como disse. Falta-nos o 12º titular, que era o que tinhamos na época passada com Markovic (não se notou mt pq o Sálvio se lesionou) e falta-nos um terceiro avançado de categoria (se bem que o Cardozo, numa péssima fase, com 2 golos em 25 jogos, não nos tenha permitido aproveitar isso na segunda metade da época).

De resto, é como disse. Saiu André Gomes mas entraram Samaris e Cristante e o resto do plantel é praticamente o mesmo.

Excluindo os 3 downgrades que sofremos no onze titular, a equipa é de nível idêntico. Em relação ao plantel, tirando os 2 jogadores que referi, que permitiam uma rotatividade maior, é praticamente o mesmo. Não pareceu muito pq Fejsa, Amorim e Sílvio perderam metade da época e ainda nem sequer regressaram em pleno (Sílvio nem deve regressar).

Agora que já expliquei um pouco melhor o meu ponto de vista, já podem voltar com as merdas das stand up comedies.

[Star]

Domingo e um dos dias mais importantes da historia do clube. E a oportunidade para fazer algo que nao acontece ha 31 anos e dar mais uma estucada nos corruptos choroes do norte. Pode muito bem marcar o inicio de uma nova era. Nao podemos vacilar

[cernache1]

Que tragédia para os que dizem que JJ é treinador para consumo interno...

Não é que o Sevilha e a Juventus vão estar nas finais europeias!!

Agora imaginem se tal como a Juventus conseguíssemos segurar mais tempo os bons jogadores, o que teria feito este ano JJ, se tivéssemos mantido Oblak, Garay, Siqueira, Matic, Enzo, Markovic, Rodrigo!?

E juntado a esses Jonas...

[cernache1]

Concordo totalmente. Mas uma equipa como a Juventus, mesmo que não seja destes novos ricos que por aqui andam, têm muito mais possibilidades e circunstancias favoráveis a ter e manter jogadores importantes e, por consequência, atingir estes patamares.
Por exemplo, o Benfica nunca conseguirá manter grandes nomes na sua equipa durante muitos anos seguidos devido, sobretudo, ao campeonato onde está inserido. E isso viu-se na debandada na ultima época.

Nem eu comparei o contexto deles com o nosso. Claro que eles têm muitos mais poder económico como nós, mas o ano passado conseguimos anular isso porque tínhamos uma equipa do caralho e fomos melhores que eles. É esse o tipo de competência que falo, com um plantel ao nível do do ano passado, é possível sonhar com pelo menos passar a fase de grupos.

Mas um plantel da mesma categoria do do ano passado nem sempre é possível. E depois é preciso andar sempre a trabalhar os jogadores novos que chegam para as dinâmicas muito f*didas que a equipa tem. E, na minha opinião, é por aí que nos lixamos na Champions. Vamos jogar a fase de grupos com equipa sem rotinas, 2 ou 3 jogadores novos que ainda não estão preparados para serem titulares. Finalizando, quero dizer que, apesar das notas não jogarem, ajudam sempre qualquer coisita. 

Acho que é possível. Neste momento, em relação à equipa da época passada, só perdemos na troca Garay->Jardel (apesar da excelente época), Siqueira->Eliseu e Enzo->Pizzi.

A troca Oblak->JC não teve grandes efeitos práticos e na troca Rodrigo->Jonas até ficámos a ganhar. O resto da equipa continua cá.

O mal é se, além destes 3, ainda saem Maxi e Gaitan. Aí já chegamos a um ponto de difícil retorno. Além disso, o PLANTEL da época passada ainda tinha um 12º jogador fantástico no Markovic (foi titular muito por causa da lesão do Sálvio) e um terceiro avançado de qualidade.

No entanto, se mantivessemos este plantel e contratassemos 3 excelentes reforços, ficariamos com uma equipa ao nível da equipa da época passada.

Comparar o plantel do ano passado com o de este ano ano é de stand up. E pro lugar do marko? E do André gomes? É que a profundidade do plantel tb conta. Não é só o 11 que por acaso até raramente é o mm.

Faço referência à profundidade do plantel no 3º parágrafo. Até coloquei em maiúsculas pq sabia que os mais distraídos falam sem sequer lerem as coisas antes.

Em relação ao plantel, creio que é como disse. Falta-nos o 12º titular, que era o que tinhamos na época passada com Markovic (não se notou mt pq o Sálvio se lesionou) e falta-nos um terceiro avançado de categoria (se bem que o Cardozo, numa péssima fase, com 2 golos em 25 jogos, não nos tenha permitido aproveitar isso na segunda metade da época).

De resto, é como disse. Saiu André Gomes mas entraram Samaris e Cristante e o resto do plantel é praticamente o mesmo.

Excluindo os 3 downgrades que sofremos no onze titular, a equipa é de nível idêntico. Em relação ao plantel, tirando os 2 jogadores que referi, que permitiam uma rotatividade maior, é praticamente o mesmo. Não pareceu muito pq Fejsa, Amorim e Sílvio perderam metade da época e ainda nem sequer regressaram em pleno (Sílvio nem deve regressar).

Agora que já expliquei um pouco melhor o meu ponto de vista, já podem voltar com as merdas das stand up comedies.

Se tivesse lido isto em setembro de 2014 até te dava crédito. Agora é outra coisa.

[kramxel²]

Este tópico está ao rubro..... só disparates atrás de disparates....

[Almareado]

Perceberam ontem o porquê da Juventus estar claramente um nível acima do Benfica....Mesmo o do ano passado....

Quem não for capaz de aceitar isso, tem que tratar a cegueira.

O que aconteceu ontem ao Real Madrid, aconteceu à Juventus o ano passado relativamente ao Benfica.

[Pontix]

Proporcionalmente à Juve ir à final seria o Benfica pelo menos nos quartos-de-final.

[abar85]

Que tragédia para os que dizem que JJ é treinador para consumo interno...

Não é que o Sevilha e a Juventus vão estar nas finais europeias!!

Agora imaginem se tal como a Juventus conseguíssemos segurar mais tempo os bons jogadores, o que teria feito este ano JJ, se tivéssemos mantido Oblak, Garay, Siqueira, Matic, Enzo, Markovic, Rodrigo!?

O mesmo que fez na epoca anterior onde isso aconteceu, aos que ja existiam se somaram outros tantos.

[kasko]

Concordo totalmente. Mas uma equipa como a Juventus, mesmo que não seja destes novos ricos que por aqui andam, têm muito mais possibilidades e circunstancias favoráveis a ter e manter jogadores importantes e, por consequência, atingir estes patamares.
Por exemplo, o Benfica nunca conseguirá manter grandes nomes na sua equipa durante muitos anos seguidos devido, sobretudo, ao campeonato onde está inserido. E isso viu-se na debandada na ultima época.

Nem eu comparei o contexto deles com o nosso. Claro que eles têm muitos mais poder económico como nós, mas o ano passado conseguimos anular isso porque tínhamos uma equipa do caralho e fomos melhores que eles. É esse o tipo de competência que falo, com um plantel ao nível do do ano passado, é possível sonhar com pelo menos passar a fase de grupos.

Mas um plantel da mesma categoria do do ano passado nem sempre é possível. E depois é preciso andar sempre a trabalhar os jogadores novos que chegam para as dinâmicas muito f*didas que a equipa tem. E, na minha opinião, é por aí que nos lixamos na Champions. Vamos jogar a fase de grupos com equipa sem rotinas, 2 ou 3 jogadores novos que ainda não estão preparados para serem titulares. Finalizando, quero dizer que, apesar das notas não jogarem, ajudam sempre qualquer coisita. 

Acho que é possível. Neste momento, em relação à equipa da época passada, só perdemos na troca Garay->Jardel (apesar da excelente época), Siqueira->Eliseu e Enzo->Pizzi.

A troca Oblak->JC não teve grandes efeitos práticos e na troca Rodrigo->Jonas até ficámos a ganhar. O resto da equipa continua cá.

O mal é se, além destes 3, ainda saem Maxi e Gaitan. Aí já chegamos a um ponto de difícil retorno. Além disso, o PLANTEL da época passada ainda tinha um 12º jogador fantástico no Markovic (foi titular muito por causa da lesão do Sálvio) e um terceiro avançado de qualidade.

No entanto, se mantivessemos este plantel e contratassemos 3 excelentes reforços, ficariamos com uma equipa ao nível da equipa da época passada.

Comparar o plantel do ano passado com o de este ano ano é de stand up. E pro lugar do marko? E do André gomes? É que a profundidade do plantel tb conta. Não é só o 11 que por acaso até raramente é o mm.

Faço referência à profundidade do plantel no 3º parágrafo. Até coloquei em maiúsculas pq sabia que os mais distraídos falam sem sequer lerem as coisas antes.

Em relação ao plantel, creio que é como disse. Falta-nos o 12º titular, que era o que tinhamos na época passada com Markovic (não se notou mt pq o Sálvio se lesionou) e falta-nos um terceiro avançado de categoria (se bem que o Cardozo, numa péssima fase, com 2 golos em 25 jogos, não nos tenha permitido aproveitar isso na segunda metade da época).

De resto, é como disse. Saiu André Gomes mas entraram Samaris e Cristante e o resto do plantel é praticamente o mesmo.

Excluindo os 3 downgrades que sofremos no onze titular, a equipa é de nível idêntico. Em relação ao plantel, tirando os 2 jogadores que referi, que permitiam uma rotatividade maior, é praticamente o mesmo. Não pareceu muito pq Fejsa, Amorim e Sílvio perderam metade da época e ainda nem sequer regressaram em pleno (Sílvio nem deve regressar).

Agora que já expliquei um pouco melhor o meu ponto de vista, já podem voltar com as merdas das stand up comedies.

Concordo com as comparações que fazes no plantel ( embora ache que o oblak é superior ao JC, não temos perdido por aí.. ) mas o problema não é só se os jogadores que vieram são superiores ou não, mas a quantidade de alterações feitas numa equipa dum ano para o outro.. este ano começamos sem 6 titulares do ano passado..e por muito  bons que alguns reforços ( Jonas e JC ) sejam.. não é façil começar logo ao mesmo nivel ( nem parecido...)

[Pontix]

Mesmo que tivessemos mantido jogadores, a prática diZ que o resultado seria semelhante. Talvez ficassemos em 3o, mas como o grupo era mais difícil, não é certo.

[tnlemos]

O Benfica com uma boa prospeção e formação, como parece ter nos ultimos anos, pode periodicamente dispor de planteis competitivos que podem ombrear com os tubarões...
A diferença de nós para essas equipas, é que não temos condições financeiras nem campeonato atrativo que segurem os nossos melhores jogadores numa altura em que dêem nas vistas... Manter Luisão, Maxi, Gaitan, Salvio durante tantos anos já é algo muito bom...
A Champions é um sonho possível, mas muito dificil de concretizar...
Que se comece a integrar já a próxima fornada: Cristante, Talisca, Mukhtar, Jonathan, Guedes (sim, porque infelizmente já não conseguimos manter Bernardo Silva, Cancelo e Cavaleiro).

[Fernando Ferreira]

Mesmo que tivessemos mantido jogadores, a prática diZ que o resultado seria semelhante. Talvez ficassemos em 3o, mas como o grupo era mais difícil, não é certo.

Como é que a prática diz isso?

[policeMAN]

Curioso que a questão dos orçamentos serve para explicar falhanços na champions, mas já não serve para discutir títulos nacionais!

Estão a falar na diferença salarial entre Juve e Benfica, e depois esquecem se da diferença entre Juve e Real!!! Tem tudo a ver com competência.
O Benfica foi competente com a Juve na meia final ano passado. A Juve foi competente este ano com o Real!
O Orçamento ajuda? claro que sim.. mas se fosse condição única PSG / City limpavam tudo!!

A Juve passou porque uma vez mais o Anceloti inventou largo naquele meio campo.. e depois da subs Benzema / Chicharrito o Real foi ZERO!!
A diferença para o ano passado chama se DI MARIA e a força e equilibrio que ele dava naquela zona de transição meio campo / ataque que nem James nem Isco dão.

[policeMAN]

Mesmo que tivessemos mantido jogadores, a prática diZ que o resultado seria semelhante. Talvez ficassemos em 3o, mas como o grupo era mais difícil, não é certo.

Como é que a prática diz isso?

porque mantivemos de 2013/2014 e foi o que foi...

[BenficaSetsFire]

Nada é linear, nem o montante de salários pagos e a ligação ao desempenho de uma equipa. Até o sporting já eliminou o manchester city, por amo de deus. Continuo a dizer, em termos de qualidade, e não de salários pagos, a equipa do Benfica do ano passado pouco ou nada devia à da Juventus. Só deve à capacidade de pagar salários e por isso mais de metade da nossa equipa já não está cá e a deles continua e este ano estão na final da champions, enquanto a nossa levou um downgrade considerável.