Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Flavius Julius

Citação de: Manpaz1904 em 03 de Junho de 2015, 12:47
Citação de: Flavius Julius em 03 de Junho de 2015, 12:46
só contei 4 qual é o 5?

Piqué, Messi, Iniesta, Busquets e Alba. Que, tal como Piqué, saiu aos 17/18 anos e regressou mais tarde.
tenho ideia que o Alba tinha saído mais novo e que tinha feito o resto da formação (ainda júnior) no Valência!

Juan Mata

Citação de: Becken em 03 de Junho de 2015, 12:46
O Benfica se quiser apostar na Formação vai ter de arriscar e competir com os milhões que o Porto investir.

Se o Porto não quiser apostar na formação deles é algo com que teremos de lidar...
Que nos vendam o Rafa, por exemplo!  :rir:

Os frutos da formação podem não ser imediatos, mas compensam a longo prazo. Apesar de que é perfeitamente possível vencer com uma equipa jovem, desde que haja real qualidade e confiança gerada em torno deles.

Não me assusta a ideia de ver um Nuno Santos a titular, por exemplo.
O Nuno Santos é fantástico. Não fosse a pressão sobre o treinador dos 20 jogadores novos todas as temporadas e até poderia ser aposta na pré-época.

Mas há que estrear os novos brinquedos. Vestir-lhes o manto para que alguém depois pegue neles.

Velazquez

Citação de: JoséTorres em 03 de Junho de 2015, 12:30
O "apostar na formação" tem de ser uma coisa feita aos bocados.

Temos de aproveitar os jogadores como Luisão, Lima ou Maxi para irem ensinando os nossos miudos da formação, até serem eles a chegar a esse ponto e serem eles os tutores. Isto não é de um ano para o outro. Tem de ser faseado.
Vou dizer isto muito devagarinho a ver se toda a gente percebe de uma vez por todas.É isso que toda a gente aqui que defende a aposta na formação diz,investir-se a sério em em jogadores de indiscutivel qualidade e nos melhores da formação.E assim tendo muito menos mexidas a cada ano

Flavius Julius

Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:49
Citação de: Flavius Julius em 03 de Junho de 2015, 12:44
Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:40
Citação de: Flavius Julius em 03 de Junho de 2015, 12:39
Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:37
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Junho de 2015, 12:33
Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:32
Citação de: cardosox em 03 de Junho de 2015, 12:29
Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:25
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:23
Bem... se o Barça apostar na formação é "mito"... ninguém aposta na formação.
Como é que o Barça aposta na formação se investe milhões todos os anos na contratação de jogadores?
onze dos campeões europeus de 2011 que são formados em Barcelona

Valdés
Piqué
Messi
Xavi
Iniesta
Pedro Rodriguez
Busquets

7 em 11 do onze inicial da final. Realmente.
E da equipa actual?
6.
Final da taça do rei. Último jogo.
Quem são os 6?

André ter Stegen      
Dani Alves      
Gerard Piqué      
Javier Mascherano      
Jordi Alba
Sergio Busquets      
Andrés Iniesta   
Ivan Rakitić      
Luis Suárez   
Lionel Messi      
Neymar

E já agora quais foram os últimos jogadores da formação que foram aposta?
só 4!
Pois. E quando é que saíram da formação?
mas isso é apenas um jogo se fores ver ao longo da época houve muitos utilizados, por exemplo o Pedro é dos jogadores com mais minutos do plantel e não foi titular.
Mas o modelo do Barça nunca foi só formação aposta nos melhores da formação e contrata apenas jogadores que façam a diferença
Tipo Quaresma?
ou simão?!
quando andaram a contratar Às paletes ganharam muito pouco!

Chelas

O Lyon tembém fez uma época excelente , com jogadores praticamente da formação

nogueira

Citação de: Manpaz1904 em 03 de Junho de 2015, 12:47
Citação de: Flavius Julius em 03 de Junho de 2015, 12:46
só contei 4 qual é o 5?

Piqué, Messi, Iniesta, Busquets e Alba. Que, tal como Piqué, saiu aos 17/18 anos e regressou mais tarde.
Portanto o Benfica resgatava o João Pereira e o Manuel Fernandes e o Migeul Vitor, e já passávamos a apostar forte na fomração. É isso?

|OnE|

Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:51
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:50
Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:48
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:43
Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:41
E acham ser possível ao Benfica manter jogadores da sua formação, de gerações diferentes, o mesmo tempo que o Barcelona conseguiu juntar os nomes referidos atrás?!
Não.
Conseguimos aguentar Luisão, Maxi, Cardozo, Gaitán durante anos.

Agora os da formação... é impossível!
Ok 4 jogadores desde 2004...
E que putos queres segurar se nenhum chega à equipa principal?
Miguel Vitor, Roderick, João Pereira, Manuel Fernandes, por exemplo.

Se depois não há qualidade.....coiso.
O Bernardo também tinha qualidade coiso.

miniMilk

Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:46

Apostam na formação quando existe qualidade, muitas vezes contratado em miúdos, caso contrário vão buscar fora. Aliás não é por acaso que foram multados por causa da compra dos miúdos.

A questão é que quem ouve falar, parece que aquilo é só apostar nos jogadores da casa, depois vamos a ver e efectivamente houve anos em que tiveram umas fornadas de bons jogadores que aproveitaram, mas existem anos em que não sai nada.
Aliás, qual foi o último a ser aposta no Barça? E acho que não acabaram com as camadas jovens desde aí.
OK. eu não vejo o campeonato espanhol. Só conheço o barça pela LC, e da formação no onze, já não anda lá nenhum novo. Será que a mudança de direcções influenciou isto? sei lá, só ligo ao Benfica. Mas ainda andam lá 4. E só nesses 4, pouparam centenas de milhões de euros (ok, só o messi..) que deu para gastar noutros lados.

Tiago_I_

Quando há investimento e se ganham campeonatos e ligas dos campeões, isso investimento está pago.

O Barcelona tem a melhor tripla de ataque do mundo: Messi, Suarez, Neymar. É uma loucura.

É equipa para dominar durante os próximos anos na Europa e no campeonato espanhol.


Isso é um pouco como o Benfica contratar jogadores de 10 milhões tipo Witsel, Ramires, Aimar, Cardozo e ser campeão, o investimento fica pago. A diferença é que nos não conseguimos segurar  os jogadores senão tinhamos equipa para ganhar durante os proximos 10 anos


nogueira

Citação de: Chelas em 03 de Junho de 2015, 12:53
O Lyon tembém fez uma época excelente , com jogadores praticamente da formação
Excelente? Em que lugar ficou? No mesmo do Sporting?

Pontix

Para quem considera que a formação deve ser algo para ir aproveitando de forma gradual e não abrupta, o que está certo, relembro que ninguém vindo do CFC faz carreira na Luz. Aposta há, condições também, qualidade é tanta que ainda agora dispensámos uma das revelações do campeonato francês, estabilidade não falta..

8 anos
6 anos de treinador
0 jogadores aproveitados

O que falta?

Bethinho

Citação de: Juan Mata em 03 de Junho de 2015, 12:43
Citação de: Bethinho em 03 de Junho de 2015, 12:38
Citação de: Juan Mata em 03 de Junho de 2015, 12:33
Citação de: cardosox em 03 de Junho de 2015, 12:29
Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:25
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:23
Bem... se o Barça apostar na formação é "mito"... ninguém aposta na formação.
Como é que o Barça aposta na formação se investe milhões todos os anos na contratação de jogadores?
onze dos campeões europeus de 2011 que são formados em Barcelona

Valdés
Piqué
Messi
Xavi
Iniesta
Pedro Rodriguez
Busquets

7 em 11 do onze inicial da final. Realmente.
Isto até vai soar um pouco mal e ignorante mas eles são todos da mesma geração? Se sim, grande feito do Barcelona! Caso contrário, grande trabalho do Barcelona ao fazer uma equipa campeã europeia de forma transitiva!

O Benfica tem que ser mais macho, espetar logo todos os putos ao molho e ver no que dá.


mas quem é que disse que apostar na formação tem que ser dessa maneira?
O que se dá a entender é isso mesmo. Se quiserem apostar à Barcelona então têm um jogador pronto para entrar no onze. O Ruben Amorim. Depois daqui a dois ou três anos tem-se o Nuno Santos e o Guedes. Depois daqui a mais alguns anos talvez surjam ouros bons valores para titulares do Benfica.

É assim que se tem que passar. Daqui a dez anos talvez sejamos um Barcelona.

Não é enfiar uma carrada de jovens inexperientes e asfixia-los com o nosso grau de exigência. O Benfica é o campeão de tudo e até de forma consequente.(Obrigado Jorge Jesus)

repito outra vez,ninguem,pelo menos que eu tenha notado,disse isso.
e quanto ao grau de exigência,acho que eles têm bem noção disso.e a inexperiência,bom....ganha-se com tempo de jogo....e não tendo tempo de jogo...

Androico

Apensa com o objetivo da discussão ser mais interessante, que jogadores da formação colocavam no plantel principal e quem retiravam do plantel para lhes dar lugar?

Bob Dylan

Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:54
Citação de: Chelas em 03 de Junho de 2015, 12:53
O Lyon tembém fez uma época excelente , com jogadores praticamente da formação
Excelente? Em que lugar ficou? No mesmo do Sporting?

Em 2º atrás do PSG. Se isto não é de assinalar então...

|OnE|

Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:54
Citação de: Chelas em 03 de Junho de 2015, 12:53
O Lyon tembém fez uma época excelente , com jogadores praticamente da formação
Excelente? Em que lugar ficou? No mesmo do Sporting?
2º.