Jorge Jesus

[Slb23]

Matic.

E Matic quando veio para o SLB valia menos de 5 milhões?
(sem nenhuma ironia...gostava mesmo de ouvir opiniões)

Julgo que na altura se estimou 5M€, eram 25M€ por David Luiz e Matic veio avaliado em 5M€. Não foi assim?

Não concordo muito com o Matic mas... mesmo dando esse de barato, estamos a falar de 3 jogadores em 6 épocas!

Passa a ser fantástico? Não me parece...

Não é propriamente fácil.

[cfSLBcg]

Não. O Matic foi avaliado em 2 milhões, não em 5, como tanta gente diz.

OK...mas essa avaliação vale muito pouco porque foi negociada...tira ali mete dali!
A pergunta vai mais no sentido de quanto custou ao Chelsea e o que se valorizou lá antes de vir.
De qualquer maneira nunca haverá resposta certa...e sabendo o que aconteceu depois claro que valia mais de 5 milhões!
Gracia

[André Sousa]

E, já agora, também não percebo a ideia...

A partir de 5 milhões não se podem potenciar jogadores? Coitadinho do Ferguson, tendo em conta que o Ronaldo custou 15.

[André Sousa]

OK...mas essa avaliação vale muito pouco porque foi negociada...tira ali mete dali!
A pergunta vai mais no sentido de quanto custou ao Chelsea e o que se valorizou lá antes de vir.
De qualquer maneira nunca haverá resposta certa...e sabendo o que aconteceu depois claro que valia mais de 5 milhões!
Gracia

O que se valorizou? Foi no Vitesse que se valorizou, onde nem sequer era titular indiscutível, salvo erro?

Ah... o que aconteceu depois. Assim também é justo dizer que o Coentrão, quando saiu do Rio Ave, valia 30 milhões.

[Manto Sagrado]

Nem tanto ao mar, nem tanto à terra! Eu acho que há 3 jogadores que se não tivesse aparecido o JJ, nunca teriam chegado onde estão, para mim são o Coentrão, o Enzo e o Matic. Não só por serem actualmente foras de série, mas porque são jogadores literalmente inventados por JJ. Nenhum deles jogava na posição onde hoje dá cartas, e não se pode negar que eles tâm qualidades futebolísticas inatas, mas se continuassem a jogar nas posições antigas, certamente estavam hoje muitos furos abaixo.

Mas também não acho que jogadores como D. Luiz, Witsel, Garay, DiMaria, Ramires, Markovic, e mais alguns tenham sido propriamente potenciados pelo JJ. Eu considero que estes estava na cara que tinham qualidade, estavam a jogar nas posições correctas, e o JJ soube aproveita-los muito bem, mas eram jogadores que iam acabar por aparecer! Há treinadores que tiram partido deles, outros nem para isso sabem, o JJ mérito teve de os aproveitar, nada mais!

Mas depois o outro lado da moeda, por cada jogador que o JJ potenciou, houve para aí 5 que achava que ia fazer milagres, e só deu cabo de dinheiro e pontos, como Melgarejo, Djalo, Bébe entre muitos outros!

[Anarquista]

Segundo o Relatório & Contas 2010/2011, página 104, "A alienação do atleta David Luiz ao Chelsea FC foi estabelecida por 25.000.000 euros, acrescida da totalidade do passe do atleta Nemanja Matic, o qual foi avaliado por 2.000.000 euros."

Em relação à formação de jogadores por parte do Jorge J, não se deve apenas ter em conta uma valorização no plano financeiro, nem o preço de compra é relevante para essa discussão. Só para citar alguns, o "Catedrático" meteu Luisão, Di Maria e Cardozo a render mais do que aquilo que faziam com Quique ou Camacho/Chalana.

[cfSLBcg]

E, já agora, também não percebo a ideia...

A partir de 5 milhões não se podem potenciar jogadores? Coitadinho do Ferguson, tendo em conta que o Ronaldo custou 15.

Não é isso...é só ver se realmente o JJudas alguma vez pegou num manel e fez dele top!
Acho importante até porque duvido que agora tenha algum desconhecido de 5 milhões pra pegar.

ps - num exemplo mau para nós vejam o que mourinho fez com maniche! Um gajo que tinha potencial aqui mas jogava desmotivado e ficou super estrela naquele porco e depois de mourinho puff

[cmvc78]

E, já agora, também não percebo a ideia...

A partir de 5 milhões não se podem potenciar jogadores? Coitadinho do Ferguson, tendo em conta que o Ronaldo custou 15.

Obviamente que podem... mas valorizar Ramires, Markovic, Enzo ou Witsel ...não é bem a mesma coisa que valorizar jogadores que custam 1 ou 2 milhões!

A ideia é apenas desmistificar a ideia que o JJ é um mestre da valorização!

Precisa de matéria prima da cara, o que não é fácil de conseguir para onde foi!

[cfSLBcg]

OK...mas essa avaliação vale muito pouco porque foi negociada...tira ali mete dali!
A pergunta vai mais no sentido de quanto custou ao Chelsea e o que se valorizou lá antes de vir.
De qualquer maneira nunca haverá resposta certa...e sabendo o que aconteceu depois claro que valia mais de 5 milhões!
Gracia

O que se valorizou? Foi no Vitesse que se valorizou, onde nem sequer era titular indiscutível, salvo erro?

Ah... o que aconteceu depois. Assim também é justo dizer que o Coentrão, quando saiu do Rio Ave, valia 30 milhões.

[cmvc78]

Nem tanto ao mar, nem tanto à terra! Eu acho que há 3 jogadores que se não tivesse aparecido o JJ, nunca teriam chegado onde estão, para mim são o Coentrão, o Enzo e o Matic. Não só por serem actualmente foras de série, mas porque são jogadores literalmente inventados por JJ. Nenhum deles jogava na posição onde hoje dá cartas, e não se pode negar que eles tâm qualidades futebolísticas inatas, mas se continuassem a jogar nas posições antigas, certamente estavam hoje muitos furos abaixo.

Mas também não acho que jogadores como D. Luiz, Witsel, Garay, DiMaria, Ramires, Markovic, e mais alguns tenham sido propriamente potenciados pelo JJ. Eu considero que estes estava na cara que tinham qualidade, estavam a jogar nas posições correctas, e o JJ soube aproveita-los muito bem, mas eram jogadores que iam acabar por aparecer! Há treinadores que tiram partido deles, outros nem para isso sabem, o JJ mérito teve de os aproveitar, nada mais!

Mas depois o outro lado da moeda, por cada jogador que o JJ potenciou, houve para aí 5 que achava que ia fazer milagres, e só deu cabo de dinheiro e pontos, como Melgarejo, Djalo, Bébe entre muitos outros!

Não foi o JJ que "inventou" o Enzo a médio centro... ele quando chegou ao Benfica pela 1ª vez jogou sempre a médio direito, depois fez birra e foi emprestado para a Argentina, onde começou a jogar no meio!

[cfSLBcg]

Concordo com as análises do Anarquista e do Manto Sagrado...
Ou seja JJ não é nem uma personagem mítica como apresentam na CS nem um gajo qualquer...
Estou curioso pra ver o resultado do all-in que fez qd foi ali pró lado! É que se corre mal pode tornar-se a maior desvalorização de carreira comparável a um cebola...

[Manto Sagrado]

Nem tanto ao mar, nem tanto à terra! Eu acho que há 3 jogadores que se não tivesse aparecido o JJ, nunca teriam chegado onde estão, para mim são o Coentrão, o Enzo e o Matic. Não só por serem actualmente foras de série, mas porque são jogadores literalmente inventados por JJ. Nenhum deles jogava na posição onde hoje dá cartas, e não se pode negar que eles tâm qualidades futebolísticas inatas, mas se continuassem a jogar nas posições antigas, certamente estavam hoje muitos furos abaixo.

Mas também não acho que jogadores como D. Luiz, Witsel, Garay, DiMaria, Ramires, Markovic, e mais alguns tenham sido propriamente potenciados pelo JJ. Eu considero que estes estava na cara que tinham qualidade, estavam a jogar nas posições correctas, e o JJ soube aproveita-los muito bem, mas eram jogadores que iam acabar por aparecer! Há treinadores que tiram partido deles, outros nem para isso sabem, o JJ mérito teve de os aproveitar, nada mais!

Mas depois o outro lado da moeda, por cada jogador que o JJ potenciou, houve para aí 5 que achava que ia fazer milagres, e só deu cabo de dinheiro e pontos, como Melgarejo, Djalo, Bébe entre muitos outros!

Não foi o JJ que "inventou" o Enzo a médio centro... ele quando chegou ao Benfica pela 1ª vez jogou sempre a médio direito, depois fez birra e foi emprestado para a Argentina, onde começou a jogar no meio!

Bem, é certo que ele chegou como extremo direito. Antes de sair para empréstimo o pouco que jogou foi a extremo. Quando regressou, com a venda do Witsel, passou para MC, com enorme sucesso! Desconhecia que tinha jogado assim no ano que esteve na Argentina, mas mesmo assim, neste caso continuo a manter o elogio a Jesus. Não tenho problemas em dizer que este foi feito pelo JJ.

[AnotherDoom]

Será que este gajo tem consciência que está na fase descendente da carreira dele?

Nunca mais vai ganhar nada e o máximo que pode aspirar é vir a ser um Marco Silva e ganhar uma taça, se tudo correr bem?

[BenficaSetsFire]

Matic.

E Matic quando veio para o SLB valia menos de 5 milhões?
(sem nenhuma ironia...gostava mesmo de ouvir opiniões)

Julgo que na altura se estimou 5M€, eram 25M€ por David Luiz e Matic veio avaliado em 5M€. Não foi assim?

Não concordo muito com o Matic mas... mesmo dando esse de barato, estamos a falar de 3 jogadores em 6 épocas!

Passa a ser fantástico? Não me parece...

Não concordas com o Matic? Foi O projecto do JJ, mais do que qualquer Coentrão ou outro qualquer.

Mas adiante, claro que a aura "potencia qualquer merda" é uma bela de uma treta, obviamente.

[BELHA GUARDA]

Então o catedrático anda a tentar roubar os manuais do melhor clube do mundo??

Tem vergonha palhacito...