Jorge Jesus

[Luis1904]

Ainda há esperança de não levarmos com ele.
Fica onde estás Jorge que a gente agradece.

Vale E Azevedo, pedras da calçada, milagre financeiro etc etc.

Vierismos aqui não. 

A linha que separa o Vieirismo de Jesusismo é bastante fina.

Opiniões.
Eu nunca gostei de Vieira e gosto do JJ como treinador. Nem é a minha primeira opção, mas nunca rejeitaria a hipótese de voltar a ter um treinador como ele.

Depois das merdas que disse enquanto foi treinador do Sporting, por mim jamais voltaria a por cá os pés.

Infelizmente isso é mais uma questão de cultura futebolística que outra coisa. E muito ressabiamento nesse caso específico. Não sou tão radical nesse aspecto. Se fosse por aí também rejeitaria liminarmente o regresso do Mourinho que também disse muita merda quando esteve no Porto. O mundo do futebol funciona assim e nem Jesus nem Mourinho passaram a fronteira admissível.
Mas claro que respeito quem pense de outra forma. Agora, a meu ver, o mundo do futebol é feito de encontros e desencontros, informações e contra-informações e em certos aspectos não devemos levá-los tão a peito.
Pessoalmente, importa-me a qualidade do treinador no que interessa mais que é a capacidade técnico-táctica de formar uma equipa. Um treinador que ponha o Benfica a jogar futebol como grande clube que é. JJ foi o único no passado recente que o fez e daí a minha admiração.
Por isso, por mim, ele pode ficar lá no Brasil. Mas o Benfica precisa de um páreo ou melhor que o JJ para voltar a ascender e se possível superar os padrões dos anos do JJ no clube.

O ressabiamento é compreensível, mas aquilo que o Jesus fez vai muito para além disso.
Quando um gajo que esteve cá 6 anos e depois diz que foi conquistando campeonatos à pala de árbitros está tudo dito em relação ao ser em questão. Duvido que o Mourinho ou qualquer outro fizesse aquilo que fez esta personagem.

Desculpa lá, nem quero entrar na discussão se o Jesus é bem vindo ou não, a minha única duvida é dessas declarações do Jesus a dizer que conquistou campeonatos no Benfica à pala de árbitros! Não me lembro de JJ ter tido tais declarações, disse muita merda mas não me lembro disso... aliás, até já estive à procura na internet notícias com tais declarações e não consigo encontrar nada de nada. Faz-me um favor, mostra-me aí essas declarações do Jesus em vídeo, audio ou em links para notícias, é que eu não me lembro e não consigo encontrar tais declarações. Faz-me esse favor. Até quero ver e ouvir...

Então Trapattoni... essas declarações do Jesus existem ou não?

Como o outro dizia... e prontes! Fez-se silêncio!
Trapattoni? Está aí?
Alôôôôô....

Eu lembro me bem de ter proferido essas palavras na sua primeira época, lá por não conseguir arranjar a noticia não significa que não as tenha proferido.
Mas posso te dar outra com gravidade igual ou maior.

https://24.sapo.pt/desporto/artigos/benfica-processa-jorge-jesus-e-bruno-de-carvalho

Já a situação do treinador dos leões diz respeito a declarações sobre arbitragem relativas dérbi da Luz. O Benfica denuncia que Jesus tenha insinuado que o Conselho de Arbitragem tenha tentado branquear a atuação do árbitro Jorge Sousa, amplamente criticada após aquele encontro, e que levou, inclusive, a uma queixa do clube de Alvalade junto da UEFA.

Pára Trapattoni, por favor pára... não faças isso a ti próprio. Essa citação que colocas aqui nada tem a ver com o que estamos a falar.

Não encontras nada sobre essa hipotética afirmação do Jesus a dizer que no Benfica ganhou por causa dos árbitros, porque simplesmente ele nunca disse isso.
Aceita isto e passa à frente... esquece e não voltes a repetir isso.

É assim, confia em mim, só podes estar confundido, Jesus nunca disse tal coisa... disse realmente muita merda, mas isso nunca disse. Ok meu amigo?

Siga para a frente que atrás vem gente...

Estás no teu direito de acreditar no que quiseres, mas se tu achas que aqueles ataques de Vouchers e o roubo de sistemas informáticos vieram do nada estás a ser bastante ingénuo. E tenho a certeza absoluta que grande parte do ataque de que fomos alvo no principio daquela época partiu dele e a sua parceria com o badochas.

Pára de misturar tudo para tentares sair do buraco onde te meteste...
Eu tenho noção disso tudo que tu acabaste de escrever, acredita que de ingénuo não tenho nada, mas o meu pedido foi simples. Afirmaste que Jesus disse que só ganhou no Benfica por causa dos árbitros e eu pedi provas disso, provas essas que não consegues apresentar porque não existem e não existem porque o Jesus nunca disse tal coisa.

Agora podes tentar baralhar tudo e coiso e tal... esquece, apresenta as provas de tal afirmação do Jesus a dizer isso via vídeo, audio ou mesmo notícias de jornal, é como quiseres e eu retiro tudo o que disse e faço-te um pedido formal de desculpas. Se não conseguires apresentar essas provas tens de ser tu a pedir desculpas por induzires as pessoas do fórum SB em erro. Temos acordo?

Peço desculpa estar a intrometer-me na conversa, mas tenho bem presente uma CI de JJ em que insinuou que o SLB usava estratégias pouco claras. Não consigo encontrá-la no Youtube, mas retirei a informação da RTP. Portanto, vou compartilhar um excerto:

«Jorge Jesus voltou a denunciar a estratégia para dividir treinador e presidente do Sporting: "Fomos melhores e esta vitória é para os adeptos e para o presidente – já tive a oportunidade de lhe dizer. Há uma estratégia para dividir o Sporting e fazer crer que presidente e treinador estão de costas voltadas. Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim. Este jogo foi mais uma prova dos adeptos fantásticos que o Sporting tem, um clube de dimensão nacional em termos de massa associativa.»

Biscaia, anda cá ver isto. Fico à espera do pedido de desculpas.

1o ponto e sem ofender ninguém mas uma frase dita por um user num fórum com aspas não torna, do ponto de vista de veracidade, a frase automaticamente  verdadeira.

2o ponto isso é uma frase ambígua que em nada é claro que ele diga que nos últimos 6 anos só ganhou por causa de arbitragem. Aliás, ele fala em querer mostrar que o presidente e o treinador estão de costas voltadas... Que é que isso tem a ver com arbitragem?

Sobretudo quem odeia o Jesus, um dos maiores defeitos que lhe apontam é o ego...
Vocês acham mesmo que ele ia querer branquear o período em que mais títulos ganhou na carreira ao invés de se gabar como é apanágio?

1º - A frase foi retirada do site da RTP conforme o mesmo, e se precisas de consultar a veracidade estas à vontade de ver o link.

2º - E tu achas mesmo que ele ia dizer isso diretamente e arriscar-se a levar uma suspensão ou uma multa com os processos todos que tinha na altura? Óbvio que não, e como tal desviou-se e disse o de forma mais ambígua e discreta para evitar males a nível jurídico.

3º - Talvez o facto de andar de costas voltadas com o Benfica (a bem ou a mal) e de estar excessivamente a falar do clube até mesmo em jogos que não tinham nada haver connosco e a mandar postas de pescada para o RV.
Mas não, vamos todos fazer de conta que foi só um ataque inocente de quem apenas queria mostrar verdades no mundo do futebol.

O único link que vi na conversa foi do Sapo24 e nada da RTP...
Foi dito que foi retirado da RTP mas não vi nada que ligasse a isso...

Ainda assim (assumindo que é tudo verdade e que ele disse o que foi referido acima) a frase nada tem que ver com arbitragem...

"2º - E tu achas mesmo que ele ia dizer isso diretamente e arriscar-se a levar uma suspensão ou uma multa com os processos todos que tinha na altura?Óbvio que não, e como tal desviou-se e disse o de forma mais ambígua e discreta para evitar males a nível jurídico."

Ou seja, não o disse...Ok... Pelo menos estamos de acordo nisto...

Em que é que dizer o que ele disse é dizer de forma mais ambígua e discreta o que tu queres provar explica-me...Em que é que aquelas palavras significam "tudo o que ganhei no passado foi com a ajuda dos árbitros" ?

[tomaz]

Como diz o Simão Sabrosa que foi treinado por Giovanni Trapattoni, um treinador a sério e campeão pelo Benfica com um plantel e condições infinitamente inferiores à do Jesus, -"Com os plantéis que teve no Benfica, Jesus podia ter vencido o dobro".

Grande Simão Sabrosa. E como ele sabe do que fala.

Sim sem dúvida.



Pena que o porto da época do Trapattoni só tenha "aparecido" nesse ano.

O Porto que o Simão fala, em 34 jogos do campeonato, ganhou 17, empatou 11(!!) e perdeu 6 vezes (!!). Marcou 39 golos (!!!LLLOOLL) e sofreu 26 (LLLOOOLLL).


Esse Benfica foi campeão com uma série de fatores anómalos (o APITO DOURADO surgiu em...2004).


Apesar do porto ter ganho a supertaça e a intercontinental, foi muito inconstante. Na taça perdeu logo na primeira eliminatória em Guimarães.


O Trapp teve mérito mas a opinião do Simão é muito enviesada.

Já agora, no primeiro campeonato do jesus, o tal que ganha ao domingos apenas na segunda parte da última jornada do campeonato, o porto tem cinco empates e quatro derrotas, sofre 26 golos e ainda fica atrás do Braga. Nos outros dois que ganhou, encontrou ao leme do porto, o maior kamizake da história do futebol, um tal de lopetegui que nunca ganhou nada em lado nenhum, antes, durante e até hoje.
Resumidamente, é isto o jesus no Benfica.

Não deixa de ser cómica a comparação entre o TRAPP e um treinador tuga que não tinha ganho um caralho.


O JJ que tinha ganho uma intertoto e sem titulos, sem nunca ter conseguido treinar um grande, chega ao Benfica, mete a equipa a jogar de caralho, ganha ao crónico campeão e dono do sistema e é criticado.

Priceless.


Já agora, passaram 11 anos e nós na altura ganhavamos imenso.

Não é a comparação com o TRAPP, é a comparação dos plantéis e condições que um teve em comparação com o outro.
O TRAPPP é treinador, é uma lenda, o jesus nem para um Sunderland desta vida serve.

O Trap fez uma pontuação de merda, desculpa lá. Foi campeão porque os outros foram ainda piores.

Verdade seja dita que o campeonato do Trapp apenas ficou na história devido a ter sido a quebra do nosso jejum. Em qualquer outra altura da nossa história esse campeonato mal seria recordado e o Trapp seria bem mais criticado.

Mesmo... Na Luz para ganhar aos lagartos no jogo do título foi o que foi... Só fez substituições ofensivas aos 78 min para aí... Os lagartos a arriscarem mais lol revi o jogo noutro dia. Fomos campeões é certo, isso ninguém lhe tira, mas jogávamos pouco

Enviado do meu JNY-LX1 através do Tapatalk

[Trapattoni]

Ainda há esperança de não levarmos com ele.
Fica onde estás Jorge que a gente agradece.

Vale E Azevedo, pedras da calçada, milagre financeiro etc etc.

Vierismos aqui não. 

A linha que separa o Vieirismo de Jesusismo é bastante fina.

Opiniões.
Eu nunca gostei de Vieira e gosto do JJ como treinador. Nem é a minha primeira opção, mas nunca rejeitaria a hipótese de voltar a ter um treinador como ele.

Depois das merdas que disse enquanto foi treinador do Sporting, por mim jamais voltaria a por cá os pés.

Infelizmente isso é mais uma questão de cultura futebolística que outra coisa. E muito ressabiamento nesse caso específico. Não sou tão radical nesse aspecto. Se fosse por aí também rejeitaria liminarmente o regresso do Mourinho que também disse muita merda quando esteve no Porto. O mundo do futebol funciona assim e nem Jesus nem Mourinho passaram a fronteira admissível.
Mas claro que respeito quem pense de outra forma. Agora, a meu ver, o mundo do futebol é feito de encontros e desencontros, informações e contra-informações e em certos aspectos não devemos levá-los tão a peito.
Pessoalmente, importa-me a qualidade do treinador no que interessa mais que é a capacidade técnico-táctica de formar uma equipa. Um treinador que ponha o Benfica a jogar futebol como grande clube que é. JJ foi o único no passado recente que o fez e daí a minha admiração.
Por isso, por mim, ele pode ficar lá no Brasil. Mas o Benfica precisa de um páreo ou melhor que o JJ para voltar a ascender e se possível superar os padrões dos anos do JJ no clube.

O ressabiamento é compreensível, mas aquilo que o Jesus fez vai muito para além disso.
Quando um gajo que esteve cá 6 anos e depois diz que foi conquistando campeonatos à pala de árbitros está tudo dito em relação ao ser em questão. Duvido que o Mourinho ou qualquer outro fizesse aquilo que fez esta personagem.

Desculpa lá, nem quero entrar na discussão se o Jesus é bem vindo ou não, a minha única duvida é dessas declarações do Jesus a dizer que conquistou campeonatos no Benfica à pala de árbitros! Não me lembro de JJ ter tido tais declarações, disse muita merda mas não me lembro disso... aliás, até já estive à procura na internet notícias com tais declarações e não consigo encontrar nada de nada. Faz-me um favor, mostra-me aí essas declarações do Jesus em vídeo, audio ou em links para notícias, é que eu não me lembro e não consigo encontrar tais declarações. Faz-me esse favor. Até quero ver e ouvir...

Então Trapattoni... essas declarações do Jesus existem ou não?

Como o outro dizia... e prontes! Fez-se silêncio!
Trapattoni? Está aí?
Alôôôôô....

Eu lembro me bem de ter proferido essas palavras na sua primeira época, lá por não conseguir arranjar a noticia não significa que não as tenha proferido.
Mas posso te dar outra com gravidade igual ou maior.

https://24.sapo.pt/desporto/artigos/benfica-processa-jorge-jesus-e-bruno-de-carvalho

Já a situação do treinador dos leões diz respeito a declarações sobre arbitragem relativas dérbi da Luz. O Benfica denuncia que Jesus tenha insinuado que o Conselho de Arbitragem tenha tentado branquear a atuação do árbitro Jorge Sousa, amplamente criticada após aquele encontro, e que levou, inclusive, a uma queixa do clube de Alvalade junto da UEFA.

Pára Trapattoni, por favor pára... não faças isso a ti próprio. Essa citação que colocas aqui nada tem a ver com o que estamos a falar.

Não encontras nada sobre essa hipotética afirmação do Jesus a dizer que no Benfica ganhou por causa dos árbitros, porque simplesmente ele nunca disse isso.
Aceita isto e passa à frente... esquece e não voltes a repetir isso.

É assim, confia em mim, só podes estar confundido, Jesus nunca disse tal coisa... disse realmente muita merda, mas isso nunca disse. Ok meu amigo?

Siga para a frente que atrás vem gente...

Estás no teu direito de acreditar no que quiseres, mas se tu achas que aqueles ataques de Vouchers e o roubo de sistemas informáticos vieram do nada estás a ser bastante ingénuo. E tenho a certeza absoluta que grande parte do ataque de que fomos alvo no principio daquela época partiu dele e a sua parceria com o badochas.

Pára de misturar tudo para tentares sair do buraco onde te meteste...
Eu tenho noção disso tudo que tu acabaste de escrever, acredita que de ingénuo não tenho nada, mas o meu pedido foi simples. Afirmaste que Jesus disse que só ganhou no Benfica por causa dos árbitros e eu pedi provas disso, provas essas que não consegues apresentar porque não existem e não existem porque o Jesus nunca disse tal coisa.

Agora podes tentar baralhar tudo e coiso e tal... esquece, apresenta as provas de tal afirmação do Jesus a dizer isso via vídeo, audio ou mesmo notícias de jornal, é como quiseres e eu retiro tudo o que disse e faço-te um pedido formal de desculpas. Se não conseguires apresentar essas provas tens de ser tu a pedir desculpas por induzires as pessoas do fórum SB em erro. Temos acordo?

Peço desculpa estar a intrometer-me na conversa, mas tenho bem presente uma CI de JJ em que insinuou que o SLB usava estratégias pouco claras. Não consigo encontrá-la no Youtube, mas retirei a informação da RTP. Portanto, vou compartilhar um excerto:

«Jorge Jesus voltou a denunciar a estratégia para dividir treinador e presidente do Sporting: "Fomos melhores e esta vitória é para os adeptos e para o presidente – já tive a oportunidade de lhe dizer. Há uma estratégia para dividir o Sporting e fazer crer que presidente e treinador estão de costas voltadas. Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim. Este jogo foi mais uma prova dos adeptos fantásticos que o Sporting tem, um clube de dimensão nacional em termos de massa associativa.»

Biscaia, anda cá ver isto. Fico à espera do pedido de desculpas.

1o ponto e sem ofender ninguém mas uma frase dita por um user num fórum com aspas não torna, do ponto de vista de veracidade, a frase automaticamente  verdadeira.

2o ponto isso é uma frase ambígua que em nada é claro que ele diga que nos últimos 6 anos só ganhou por causa de arbitragem. Aliás, ele fala em querer mostrar que o presidente e o treinador estão de costas voltadas... Que é que isso tem a ver com arbitragem?

Sobretudo quem odeia o Jesus, um dos maiores defeitos que lhe apontam é o ego...
Vocês acham mesmo que ele ia querer branquear o período em que mais títulos ganhou na carreira ao invés de se gabar como é apanágio?

1º - A frase foi retirada do site da RTP conforme o mesmo, e se precisas de consultar a veracidade estas à vontade de ver o link.

2º - E tu achas mesmo que ele ia dizer isso diretamente e arriscar-se a levar uma suspensão ou uma multa com os processos todos que tinha na altura? Óbvio que não, e como tal desviou-se e disse o de forma mais ambígua e discreta para evitar males a nível jurídico.

3º - Talvez o facto de andar de costas voltadas com o Benfica (a bem ou a mal) e de estar excessivamente a falar do clube até mesmo em jogos que não tinham nada haver connosco e a mandar postas de pescada para o RV.
Mas não, vamos todos fazer de conta que foi só um ataque inocente de quem apenas queria mostrar verdades no mundo do futebol.

O único link que vi na conversa foi do Sapo24 e nada da RTP...
Foi dito que foi retirado da RTP mas não vi nada que ligasse a isso...

Ainda assim (assumindo que é tudo verdade e que ele disse o que foi referido acima) a frase nada tem que ver com arbitragem...

"2º - E tu achas mesmo que ele ia dizer isso diretamente e arriscar-se a levar uma suspensão ou uma multa com os processos todos que tinha na altura?Óbvio que não, e como tal desviou-se e disse o de forma mais ambígua e discreta para evitar males a nível jurídico."

Ou seja, não o disse...Ok... Pelo menos estamos de acordo nisto...

Em que é que dizer o que ele disse é dizer de forma mais ambígua e discreta o que tu queres provar explica-me...Em que é que aquelas palavras significam "tudo o que ganhei no passado foi com a ajuda dos árbitros" ?

Estás te a enterrar, ainda não leste o post que o user acima fez?
Pois bem, queres tanto os links faço questão de eu próprio uma vez mais metê-los cá.

https://www.rtp.pt/noticias/sporting/jorge-jesus-eu-sei-de-onde-vim-escusam-de-tentar-dividir_d903189


https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/sporting/detalhe/jesus-sei-muito-bem-de-onde-vim-sei-muito-bem-como-se-faz-essa-estrategia

É preciso ser mais óbvio?
Qual é a parte de "estratégias" usadas pelo Benfica que não percebeste?
Ou seja, ao falar disso ele disse que quando cá esteve as razões pelas quais ganhou aos carneiros foi por força dessas mesmas "estratégias" para dividir o lolting.
Estratégias como subornar árbitros, fazer barulho, vouchers e afins etc etc.
Ele não ia dizer tudo de boca para fora, ia fazer sempre de forma discreta e concisa para evitar que fosse a tribunal ou apanhasse multas.

[pedrompcosta]

Ainda há esperança de não levarmos com ele.
Fica onde estás Jorge que a gente agradece.

Vale E Azevedo, pedras da calçada, milagre financeiro etc etc.

Vierismos aqui não. 

A linha que separa o Vieirismo de Jesusismo é bastante fina.

Opiniões.
Eu nunca gostei de Vieira e gosto do JJ como treinador. Nem é a minha primeira opção, mas nunca rejeitaria a hipótese de voltar a ter um treinador como ele.

Depois das merdas que disse enquanto foi treinador do Sporting, por mim jamais voltaria a por cá os pés.

Infelizmente isso é mais uma questão de cultura futebolística que outra coisa. E muito ressabiamento nesse caso específico. Não sou tão radical nesse aspecto. Se fosse por aí também rejeitaria liminarmente o regresso do Mourinho que também disse muita merda quando esteve no Porto. O mundo do futebol funciona assim e nem Jesus nem Mourinho passaram a fronteira admissível.
Mas claro que respeito quem pense de outra forma. Agora, a meu ver, o mundo do futebol é feito de encontros e desencontros, informações e contra-informações e em certos aspectos não devemos levá-los tão a peito.
Pessoalmente, importa-me a qualidade do treinador no que interessa mais que é a capacidade técnico-táctica de formar uma equipa. Um treinador que ponha o Benfica a jogar futebol como grande clube que é. JJ foi o único no passado recente que o fez e daí a minha admiração.
Por isso, por mim, ele pode ficar lá no Brasil. Mas o Benfica precisa de um páreo ou melhor que o JJ para voltar a ascender e se possível superar os padrões dos anos do JJ no clube.

O ressabiamento é compreensível, mas aquilo que o Jesus fez vai muito para além disso.
Quando um gajo que esteve cá 6 anos e depois diz que foi conquistando campeonatos à pala de árbitros está tudo dito em relação ao ser em questão. Duvido que o Mourinho ou qualquer outro fizesse aquilo que fez esta personagem.

Desculpa lá, nem quero entrar na discussão se o Jesus é bem vindo ou não, a minha única duvida é dessas declarações do Jesus a dizer que conquistou campeonatos no Benfica à pala de árbitros! Não me lembro de JJ ter tido tais declarações, disse muita merda mas não me lembro disso... aliás, até já estive à procura na internet notícias com tais declarações e não consigo encontrar nada de nada. Faz-me um favor, mostra-me aí essas declarações do Jesus em vídeo, audio ou em links para notícias, é que eu não me lembro e não consigo encontrar tais declarações. Faz-me esse favor. Até quero ver e ouvir...

Então Trapattoni... essas declarações do Jesus existem ou não?

Como o outro dizia... e prontes! Fez-se silêncio!
Trapattoni? Está aí?
Alôôôôô....

Eu lembro me bem de ter proferido essas palavras na sua primeira época, lá por não conseguir arranjar a noticia não significa que não as tenha proferido.
Mas posso te dar outra com gravidade igual ou maior.

https://24.sapo.pt/desporto/artigos/benfica-processa-jorge-jesus-e-bruno-de-carvalho

Já a situação do treinador dos leões diz respeito a declarações sobre arbitragem relativas dérbi da Luz. O Benfica denuncia que Jesus tenha insinuado que o Conselho de Arbitragem tenha tentado branquear a atuação do árbitro Jorge Sousa, amplamente criticada após aquele encontro, e que levou, inclusive, a uma queixa do clube de Alvalade junto da UEFA.

Pára Trapattoni, por favor pára... não faças isso a ti próprio. Essa citação que colocas aqui nada tem a ver com o que estamos a falar.

Não encontras nada sobre essa hipotética afirmação do Jesus a dizer que no Benfica ganhou por causa dos árbitros, porque simplesmente ele nunca disse isso.
Aceita isto e passa à frente... esquece e não voltes a repetir isso.

É assim, confia em mim, só podes estar confundido, Jesus nunca disse tal coisa... disse realmente muita merda, mas isso nunca disse. Ok meu amigo?

Siga para a frente que atrás vem gente...

Estás no teu direito de acreditar no que quiseres, mas se tu achas que aqueles ataques de Vouchers e o roubo de sistemas informáticos vieram do nada estás a ser bastante ingénuo. E tenho a certeza absoluta que grande parte do ataque de que fomos alvo no principio daquela época partiu dele e a sua parceria com o badochas.

Pára de misturar tudo para tentares sair do buraco onde te meteste...
Eu tenho noção disso tudo que tu acabaste de escrever, acredita que de ingénuo não tenho nada, mas o meu pedido foi simples. Afirmaste que Jesus disse que só ganhou no Benfica por causa dos árbitros e eu pedi provas disso, provas essas que não consegues apresentar porque não existem e não existem porque o Jesus nunca disse tal coisa.

Agora podes tentar baralhar tudo e coiso e tal... esquece, apresenta as provas de tal afirmação do Jesus a dizer isso via vídeo, audio ou mesmo notícias de jornal, é como quiseres e eu retiro tudo o que disse e faço-te um pedido formal de desculpas. Se não conseguires apresentar essas provas tens de ser tu a pedir desculpas por induzires as pessoas do fórum SB em erro. Temos acordo?

Peço desculpa estar a intrometer-me na conversa, mas tenho bem presente uma CI de JJ em que insinuou que o SLB usava estratégias pouco claras. Não consigo encontrá-la no Youtube, mas retirei a informação da RTP. Portanto, vou compartilhar um excerto:

«Jorge Jesus voltou a denunciar a estratégia para dividir treinador e presidente do Sporting: "Fomos melhores e esta vitória é para os adeptos e para o presidente – já tive a oportunidade de lhe dizer. Há uma estratégia para dividir o Sporting e fazer crer que presidente e treinador estão de costas voltadas. Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim. Este jogo foi mais uma prova dos adeptos fantásticos que o Sporting tem, um clube de dimensão nacional em termos de massa associativa.»

O que é que estas declarações indicam algo menos claro?
O que ele chegou a dizer foi algo deste genro ..." eu sei como e porque ganhei naquela casa, e sei o que é preciso para ganhar aqui tb!"...

[Luis1904]

Ainda há esperança de não levarmos com ele.
Fica onde estás Jorge que a gente agradece.

Vale E Azevedo, pedras da calçada, milagre financeiro etc etc.

Vierismos aqui não. 

A linha que separa o Vieirismo de Jesusismo é bastante fina.

Opiniões.
Eu nunca gostei de Vieira e gosto do JJ como treinador. Nem é a minha primeira opção, mas nunca rejeitaria a hipótese de voltar a ter um treinador como ele.

Depois das merdas que disse enquanto foi treinador do Sporting, por mim jamais voltaria a por cá os pés.

Infelizmente isso é mais uma questão de cultura futebolística que outra coisa. E muito ressabiamento nesse caso específico. Não sou tão radical nesse aspecto. Se fosse por aí também rejeitaria liminarmente o regresso do Mourinho que também disse muita merda quando esteve no Porto. O mundo do futebol funciona assim e nem Jesus nem Mourinho passaram a fronteira admissível.
Mas claro que respeito quem pense de outra forma. Agora, a meu ver, o mundo do futebol é feito de encontros e desencontros, informações e contra-informações e em certos aspectos não devemos levá-los tão a peito.
Pessoalmente, importa-me a qualidade do treinador no que interessa mais que é a capacidade técnico-táctica de formar uma equipa. Um treinador que ponha o Benfica a jogar futebol como grande clube que é. JJ foi o único no passado recente que o fez e daí a minha admiração.
Por isso, por mim, ele pode ficar lá no Brasil. Mas o Benfica precisa de um páreo ou melhor que o JJ para voltar a ascender e se possível superar os padrões dos anos do JJ no clube.

O ressabiamento é compreensível, mas aquilo que o Jesus fez vai muito para além disso.
Quando um gajo que esteve cá 6 anos e depois diz que foi conquistando campeonatos à pala de árbitros está tudo dito em relação ao ser em questão. Duvido que o Mourinho ou qualquer outro fizesse aquilo que fez esta personagem.

Desculpa lá, nem quero entrar na discussão se o Jesus é bem vindo ou não, a minha única duvida é dessas declarações do Jesus a dizer que conquistou campeonatos no Benfica à pala de árbitros! Não me lembro de JJ ter tido tais declarações, disse muita merda mas não me lembro disso... aliás, até já estive à procura na internet notícias com tais declarações e não consigo encontrar nada de nada. Faz-me um favor, mostra-me aí essas declarações do Jesus em vídeo, audio ou em links para notícias, é que eu não me lembro e não consigo encontrar tais declarações. Faz-me esse favor. Até quero ver e ouvir...

Então Trapattoni... essas declarações do Jesus existem ou não?

Como o outro dizia... e prontes! Fez-se silêncio!
Trapattoni? Está aí?
Alôôôôô....

Eu lembro me bem de ter proferido essas palavras na sua primeira época, lá por não conseguir arranjar a noticia não significa que não as tenha proferido.
Mas posso te dar outra com gravidade igual ou maior.

https://24.sapo.pt/desporto/artigos/benfica-processa-jorge-jesus-e-bruno-de-carvalho

Já a situação do treinador dos leões diz respeito a declarações sobre arbitragem relativas dérbi da Luz. O Benfica denuncia que Jesus tenha insinuado que o Conselho de Arbitragem tenha tentado branquear a atuação do árbitro Jorge Sousa, amplamente criticada após aquele encontro, e que levou, inclusive, a uma queixa do clube de Alvalade junto da UEFA.

Pára Trapattoni, por favor pára... não faças isso a ti próprio. Essa citação que colocas aqui nada tem a ver com o que estamos a falar.

Não encontras nada sobre essa hipotética afirmação do Jesus a dizer que no Benfica ganhou por causa dos árbitros, porque simplesmente ele nunca disse isso.
Aceita isto e passa à frente... esquece e não voltes a repetir isso.

É assim, confia em mim, só podes estar confundido, Jesus nunca disse tal coisa... disse realmente muita merda, mas isso nunca disse. Ok meu amigo?

Siga para a frente que atrás vem gente...

Estás no teu direito de acreditar no que quiseres, mas se tu achas que aqueles ataques de Vouchers e o roubo de sistemas informáticos vieram do nada estás a ser bastante ingénuo. E tenho a certeza absoluta que grande parte do ataque de que fomos alvo no principio daquela época partiu dele e a sua parceria com o badochas.

Pára de misturar tudo para tentares sair do buraco onde te meteste...
Eu tenho noção disso tudo que tu acabaste de escrever, acredita que de ingénuo não tenho nada, mas o meu pedido foi simples. Afirmaste que Jesus disse que só ganhou no Benfica por causa dos árbitros e eu pedi provas disso, provas essas que não consegues apresentar porque não existem e não existem porque o Jesus nunca disse tal coisa.

Agora podes tentar baralhar tudo e coiso e tal... esquece, apresenta as provas de tal afirmação do Jesus a dizer isso via vídeo, audio ou mesmo notícias de jornal, é como quiseres e eu retiro tudo o que disse e faço-te um pedido formal de desculpas. Se não conseguires apresentar essas provas tens de ser tu a pedir desculpas por induzires as pessoas do fórum SB em erro. Temos acordo?

Peço desculpa estar a intrometer-me na conversa, mas tenho bem presente uma CI de JJ em que insinuou que o SLB usava estratégias pouco claras. Não consigo encontrá-la no Youtube, mas retirei a informação da RTP. Portanto, vou compartilhar um excerto:

«Jorge Jesus voltou a denunciar a estratégia para dividir treinador e presidente do Sporting: "Fomos melhores e esta vitória é para os adeptos e para o presidente – já tive a oportunidade de lhe dizer. Há uma estratégia para dividir o Sporting e fazer crer que presidente e treinador estão de costas voltadas. Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim. Este jogo foi mais uma prova dos adeptos fantásticos que o Sporting tem, um clube de dimensão nacional em termos de massa associativa.»

Biscaia, anda cá ver isto. Fico à espera do pedido de desculpas.

1o ponto e sem ofender ninguém mas uma frase dita por um user num fórum com aspas não torna, do ponto de vista de veracidade, a frase automaticamente  verdadeira.

2o ponto isso é uma frase ambígua que em nada é claro que ele diga que nos últimos 6 anos só ganhou por causa de arbitragem. Aliás, ele fala em querer mostrar que o presidente e o treinador estão de costas voltadas... Que é que isso tem a ver com arbitragem?

Sobretudo quem odeia o Jesus, um dos maiores defeitos que lhe apontam é o ego...
Vocês acham mesmo que ele ia querer branquear o período em que mais títulos ganhou na carreira ao invés de se gabar como é apanágio?

Questionar a veracidade da transcrição de uma notícia, insinuando que a pessoa que escreveu o post mais não fez que colocar entre aspas uma mentira, para enganar,  é de facto muito pouco curial!

mas aqui vão os links

https://www.rtp.pt/noticias/sporting/jorge-jesus-eu-sei-de-onde-vim-escusam-de-tentar-dividir_d903189


https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/sporting/detalhe/jesus-sei-muito-bem-de-onde-vim-sei-muito-bem-como-se-faz-essa-estrategia

Quantos casos jurídicos foram resolvidos por users de um fórum que disseram uma coisa como:

Vou transcrever da fonte X e foi isto que se passou "....." ?

Zero acho eu...

Só reforcei que não era o facto de alguém o dizer sem fontes passava automaticamente a ser verdade.

Realmente hoje em dia é muito fácil as pessoas ficarem ofendidas na Internet...

[pedrompcosta]

Ainda há esperança de não levarmos com ele.
Fica onde estás Jorge que a gente agradece.

Vale E Azevedo, pedras da calçada, milagre financeiro etc etc.

Vierismos aqui não. 

A linha que separa o Vieirismo de Jesusismo é bastante fina.

Opiniões.
Eu nunca gostei de Vieira e gosto do JJ como treinador. Nem é a minha primeira opção, mas nunca rejeitaria a hipótese de voltar a ter um treinador como ele.

Depois das merdas que disse enquanto foi treinador do Sporting, por mim jamais voltaria a por cá os pés.

Infelizmente isso é mais uma questão de cultura futebolística que outra coisa. E muito ressabiamento nesse caso específico. Não sou tão radical nesse aspecto. Se fosse por aí também rejeitaria liminarmente o regresso do Mourinho que também disse muita merda quando esteve no Porto. O mundo do futebol funciona assim e nem Jesus nem Mourinho passaram a fronteira admissível.
Mas claro que respeito quem pense de outra forma. Agora, a meu ver, o mundo do futebol é feito de encontros e desencontros, informações e contra-informações e em certos aspectos não devemos levá-los tão a peito.
Pessoalmente, importa-me a qualidade do treinador no que interessa mais que é a capacidade técnico-táctica de formar uma equipa. Um treinador que ponha o Benfica a jogar futebol como grande clube que é. JJ foi o único no passado recente que o fez e daí a minha admiração.
Por isso, por mim, ele pode ficar lá no Brasil. Mas o Benfica precisa de um páreo ou melhor que o JJ para voltar a ascender e se possível superar os padrões dos anos do JJ no clube.

O ressabiamento é compreensível, mas aquilo que o Jesus fez vai muito para além disso.
Quando um gajo que esteve cá 6 anos e depois diz que foi conquistando campeonatos à pala de árbitros está tudo dito em relação ao ser em questão. Duvido que o Mourinho ou qualquer outro fizesse aquilo que fez esta personagem.

Desculpa lá, nem quero entrar na discussão se o Jesus é bem vindo ou não, a minha única duvida é dessas declarações do Jesus a dizer que conquistou campeonatos no Benfica à pala de árbitros! Não me lembro de JJ ter tido tais declarações, disse muita merda mas não me lembro disso... aliás, até já estive à procura na internet notícias com tais declarações e não consigo encontrar nada de nada. Faz-me um favor, mostra-me aí essas declarações do Jesus em vídeo, audio ou em links para notícias, é que eu não me lembro e não consigo encontrar tais declarações. Faz-me esse favor. Até quero ver e ouvir...

Então Trapattoni... essas declarações do Jesus existem ou não?

Como o outro dizia... e prontes! Fez-se silêncio!
Trapattoni? Está aí?
Alôôôôô....

Eu lembro me bem de ter proferido essas palavras na sua primeira época, lá por não conseguir arranjar a noticia não significa que não as tenha proferido.
Mas posso te dar outra com gravidade igual ou maior.

https://24.sapo.pt/desporto/artigos/benfica-processa-jorge-jesus-e-bruno-de-carvalho

Já a situação do treinador dos leões diz respeito a declarações sobre arbitragem relativas dérbi da Luz. O Benfica denuncia que Jesus tenha insinuado que o Conselho de Arbitragem tenha tentado branquear a atuação do árbitro Jorge Sousa, amplamente criticada após aquele encontro, e que levou, inclusive, a uma queixa do clube de Alvalade junto da UEFA.

Pára Trapattoni, por favor pára... não faças isso a ti próprio. Essa citação que colocas aqui nada tem a ver com o que estamos a falar.

Não encontras nada sobre essa hipotética afirmação do Jesus a dizer que no Benfica ganhou por causa dos árbitros, porque simplesmente ele nunca disse isso.
Aceita isto e passa à frente... esquece e não voltes a repetir isso.

É assim, confia em mim, só podes estar confundido, Jesus nunca disse tal coisa... disse realmente muita merda, mas isso nunca disse. Ok meu amigo?

Siga para a frente que atrás vem gente...

Estás no teu direito de acreditar no que quiseres, mas se tu achas que aqueles ataques de Vouchers e o roubo de sistemas informáticos vieram do nada estás a ser bastante ingénuo. E tenho a certeza absoluta que grande parte do ataque de que fomos alvo no principio daquela época partiu dele e a sua parceria com o badochas.

Pára de misturar tudo para tentares sair do buraco onde te meteste...
Eu tenho noção disso tudo que tu acabaste de escrever, acredita que de ingénuo não tenho nada, mas o meu pedido foi simples. Afirmaste que Jesus disse que só ganhou no Benfica por causa dos árbitros e eu pedi provas disso, provas essas que não consegues apresentar porque não existem e não existem porque o Jesus nunca disse tal coisa.

Agora podes tentar baralhar tudo e coiso e tal... esquece, apresenta as provas de tal afirmação do Jesus a dizer isso via vídeo, audio ou mesmo notícias de jornal, é como quiseres e eu retiro tudo o que disse e faço-te um pedido formal de desculpas. Se não conseguires apresentar essas provas tens de ser tu a pedir desculpas por induzires as pessoas do fórum SB em erro. Temos acordo?

Peço desculpa estar a intrometer-me na conversa, mas tenho bem presente uma CI de JJ em que insinuou que o SLB usava estratégias pouco claras. Não consigo encontrá-la no Youtube, mas retirei a informação da RTP. Portanto, vou compartilhar um excerto:

«Jorge Jesus voltou a denunciar a estratégia para dividir treinador e presidente do Sporting: "Fomos melhores e esta vitória é para os adeptos e para o presidente – já tive a oportunidade de lhe dizer. Há uma estratégia para dividir o Sporting e fazer crer que presidente e treinador estão de costas voltadas. Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim. Este jogo foi mais uma prova dos adeptos fantásticos que o Sporting tem, um clube de dimensão nacional em termos de massa associativa.»

Biscaia, anda cá ver isto. Fico à espera do pedido de desculpas.

1o ponto e sem ofender ninguém mas uma frase dita por um user num fórum com aspas não torna, do ponto de vista de veracidade, a frase automaticamente  verdadeira.

2o ponto isso é uma frase ambígua que em nada é claro que ele diga que nos últimos 6 anos só ganhou por causa de arbitragem. Aliás, ele fala em querer mostrar que o presidente e o treinador estão de costas voltadas... Que é que isso tem a ver com arbitragem?

Sobretudo quem odeia o Jesus, um dos maiores defeitos que lhe apontam é o ego...
Vocês acham mesmo que ele ia querer branquear o período em que mais títulos ganhou na carreira ao invés de se gabar como é apanágio?

Questionar a veracidade da transcrição de uma notícia, insinuando que a pessoa que escreveu o post mais não fez que colocar entre aspas uma mentira, para enganar,  é de facto muito pouco curial!

mas aqui vão os links

https://www.rtp.pt/noticias/sporting/jorge-jesus-eu-sei-de-onde-vim-escusam-de-tentar-dividir_d903189


https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/sporting/detalhe/jesus-sei-muito-bem-de-onde-vim-sei-muito-bem-como-se-faz-essa-estrategia

Em quê que estas declarações indicam algo menos ilícito? Não entendo!
Esse tipo de estratégia tb ele fez e correu lhe mt mal qdo destratou RV ...

[FAGL_BEN]

Ainda há esperança de não levarmos com ele.
Fica onde estás Jorge que a gente agradece.

Vale E Azevedo, pedras da calçada, milagre financeiro etc etc.

Vierismos aqui não. 

A linha que separa o Vieirismo de Jesusismo é bastante fina.

Opiniões.
Eu nunca gostei de Vieira e gosto do JJ como treinador. Nem é a minha primeira opção, mas nunca rejeitaria a hipótese de voltar a ter um treinador como ele.

Depois das merdas que disse enquanto foi treinador do Sporting, por mim jamais voltaria a por cá os pés.

Infelizmente isso é mais uma questão de cultura futebolística que outra coisa. E muito ressabiamento nesse caso específico. Não sou tão radical nesse aspecto. Se fosse por aí também rejeitaria liminarmente o regresso do Mourinho que também disse muita merda quando esteve no Porto. O mundo do futebol funciona assim e nem Jesus nem Mourinho passaram a fronteira admissível.
Mas claro que respeito quem pense de outra forma. Agora, a meu ver, o mundo do futebol é feito de encontros e desencontros, informações e contra-informações e em certos aspectos não devemos levá-los tão a peito.
Pessoalmente, importa-me a qualidade do treinador no que interessa mais que é a capacidade técnico-táctica de formar uma equipa. Um treinador que ponha o Benfica a jogar futebol como grande clube que é. JJ foi o único no passado recente que o fez e daí a minha admiração.
Por isso, por mim, ele pode ficar lá no Brasil. Mas o Benfica precisa de um páreo ou melhor que o JJ para voltar a ascender e se possível superar os padrões dos anos do JJ no clube.

O ressabiamento é compreensível, mas aquilo que o Jesus fez vai muito para além disso.
Quando um gajo que esteve cá 6 anos e depois diz que foi conquistando campeonatos à pala de árbitros está tudo dito em relação ao ser em questão. Duvido que o Mourinho ou qualquer outro fizesse aquilo que fez esta personagem.

Desculpa lá, nem quero entrar na discussão se o Jesus é bem vindo ou não, a minha única duvida é dessas declarações do Jesus a dizer que conquistou campeonatos no Benfica à pala de árbitros! Não me lembro de JJ ter tido tais declarações, disse muita merda mas não me lembro disso... aliás, até já estive à procura na internet notícias com tais declarações e não consigo encontrar nada de nada. Faz-me um favor, mostra-me aí essas declarações do Jesus em vídeo, audio ou em links para notícias, é que eu não me lembro e não consigo encontrar tais declarações. Faz-me esse favor. Até quero ver e ouvir...

Então Trapattoni... essas declarações do Jesus existem ou não?

Como o outro dizia... e prontes! Fez-se silêncio!
Trapattoni? Está aí?
Alôôôôô....

Eu lembro me bem de ter proferido essas palavras na sua primeira época, lá por não conseguir arranjar a noticia não significa que não as tenha proferido.
Mas posso te dar outra com gravidade igual ou maior.

https://24.sapo.pt/desporto/artigos/benfica-processa-jorge-jesus-e-bruno-de-carvalho

Já a situação do treinador dos leões diz respeito a declarações sobre arbitragem relativas dérbi da Luz. O Benfica denuncia que Jesus tenha insinuado que o Conselho de Arbitragem tenha tentado branquear a atuação do árbitro Jorge Sousa, amplamente criticada após aquele encontro, e que levou, inclusive, a uma queixa do clube de Alvalade junto da UEFA.

Pára Trapattoni, por favor pára... não faças isso a ti próprio. Essa citação que colocas aqui nada tem a ver com o que estamos a falar.

Não encontras nada sobre essa hipotética afirmação do Jesus a dizer que no Benfica ganhou por causa dos árbitros, porque simplesmente ele nunca disse isso.
Aceita isto e passa à frente... esquece e não voltes a repetir isso.

É assim, confia em mim, só podes estar confundido, Jesus nunca disse tal coisa... disse realmente muita merda, mas isso nunca disse. Ok meu amigo?

Siga para a frente que atrás vem gente...

Estás no teu direito de acreditar no que quiseres, mas se tu achas que aqueles ataques de Vouchers e o roubo de sistemas informáticos vieram do nada estás a ser bastante ingénuo. E tenho a certeza absoluta que grande parte do ataque de que fomos alvo no principio daquela época partiu dele e a sua parceria com o badochas.

Pára de misturar tudo para tentares sair do buraco onde te meteste...
Eu tenho noção disso tudo que tu acabaste de escrever, acredita que de ingénuo não tenho nada, mas o meu pedido foi simples. Afirmaste que Jesus disse que só ganhou no Benfica por causa dos árbitros e eu pedi provas disso, provas essas que não consegues apresentar porque não existem e não existem porque o Jesus nunca disse tal coisa.

Agora podes tentar baralhar tudo e coiso e tal... esquece, apresenta as provas de tal afirmação do Jesus a dizer isso via vídeo, audio ou mesmo notícias de jornal, é como quiseres e eu retiro tudo o que disse e faço-te um pedido formal de desculpas. Se não conseguires apresentar essas provas tens de ser tu a pedir desculpas por induzires as pessoas do fórum SB em erro. Temos acordo?

Peço desculpa estar a intrometer-me na conversa, mas tenho bem presente uma CI de JJ em que insinuou que o SLB usava estratégias pouco claras. Não consigo encontrá-la no Youtube, mas retirei a informação da RTP. Portanto, vou compartilhar um excerto:

«Jorge Jesus voltou a denunciar a estratégia para dividir treinador e presidente do Sporting: "Fomos melhores e esta vitória é para os adeptos e para o presidente – já tive a oportunidade de lhe dizer. Há uma estratégia para dividir o Sporting e fazer crer que presidente e treinador estão de costas voltadas. Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim. Este jogo foi mais uma prova dos adeptos fantásticos que o Sporting tem, um clube de dimensão nacional em termos de massa associativa.»

Biscaia, anda cá ver isto. Fico à espera do pedido de desculpas.

1o ponto e sem ofender ninguém mas uma frase dita por um user num fórum com aspas não torna, do ponto de vista de veracidade, a frase automaticamente  verdadeira.

2o ponto isso é uma frase ambígua que em nada é claro que ele diga que nos últimos 6 anos só ganhou por causa de arbitragem. Aliás, ele fala em querer mostrar que o presidente e o treinador estão de costas voltadas... Que é que isso tem a ver com arbitragem?

Sobretudo quem odeia o Jesus, um dos maiores defeitos que lhe apontam é o ego...
Vocês acham mesmo que ele ia querer branquear o período em que mais títulos ganhou na carreira ao invés de se gabar como é apanágio?

1º - A frase foi retirada do site da RTP conforme o mesmo, e se precisas de consultar a veracidade estas à vontade de ver o link.

2º - E tu achas mesmo que ele ia dizer isso diretamente e arriscar-se a levar uma suspensão ou uma multa com os processos todos que tinha na altura? Óbvio que não, e como tal desviou-se e disse o de forma mais ambígua e discreta para evitar males a nível jurídico.

3º - Talvez o facto de andar de costas voltadas com o Benfica (a bem ou a mal) e de estar excessivamente a falar do clube até mesmo em jogos que não tinham nada haver connosco e a mandar postas de pescada para o RV.
Mas não, vamos todos fazer de conta que foi só um ataque inocente de quem apenas queria mostrar verdades no mundo do futebol.

O único link que vi na conversa foi do Sapo24 e nada da RTP...
Foi dito que foi retirado da RTP mas não vi nada que ligasse a isso...

Ainda assim (assumindo que é tudo verdade e que ele disse o que foi referido acima) a frase nada tem que ver com arbitragem...

"2º - E tu achas mesmo que ele ia dizer isso diretamente e arriscar-se a levar uma suspensão ou uma multa com os processos todos que tinha na altura?Óbvio que não, e como tal desviou-se e disse o de forma mais ambígua e discreta para evitar males a nível jurídico."

Ou seja, não o disse...Ok... Pelo menos estamos de acordo nisto...

Em que é que dizer o que ele disse é dizer de forma mais ambígua e discreta o que tu queres provar explica-me...Em que é que aquelas palavras significam "tudo o que ganhei no passado foi com a ajuda dos árbitros" ?

Desculpa, mas fui que fiz a transcrição e retirei-a do site da rtp, como comprova o link que volto a postar. Não faças doa outros mentirosos!

https://www.rtp.pt/noticias/sporting/jorge-jesus-eu-sei-de-onde-vim-escusam-de-tentar-dividir_d903189

[FAGL_BEN]

Ainda há esperança de não levarmos com ele.
Fica onde estás Jorge que a gente agradece.

Vale E Azevedo, pedras da calçada, milagre financeiro etc etc.

Vierismos aqui não. 

A linha que separa o Vieirismo de Jesusismo é bastante fina.

Opiniões.
Eu nunca gostei de Vieira e gosto do JJ como treinador. Nem é a minha primeira opção, mas nunca rejeitaria a hipótese de voltar a ter um treinador como ele.

Depois das merdas que disse enquanto foi treinador do Sporting, por mim jamais voltaria a por cá os pés.

Infelizmente isso é mais uma questão de cultura futebolística que outra coisa. E muito ressabiamento nesse caso específico. Não sou tão radical nesse aspecto. Se fosse por aí também rejeitaria liminarmente o regresso do Mourinho que também disse muita merda quando esteve no Porto. O mundo do futebol funciona assim e nem Jesus nem Mourinho passaram a fronteira admissível.
Mas claro que respeito quem pense de outra forma. Agora, a meu ver, o mundo do futebol é feito de encontros e desencontros, informações e contra-informações e em certos aspectos não devemos levá-los tão a peito.
Pessoalmente, importa-me a qualidade do treinador no que interessa mais que é a capacidade técnico-táctica de formar uma equipa. Um treinador que ponha o Benfica a jogar futebol como grande clube que é. JJ foi o único no passado recente que o fez e daí a minha admiração.
Por isso, por mim, ele pode ficar lá no Brasil. Mas o Benfica precisa de um páreo ou melhor que o JJ para voltar a ascender e se possível superar os padrões dos anos do JJ no clube.

O ressabiamento é compreensível, mas aquilo que o Jesus fez vai muito para além disso.
Quando um gajo que esteve cá 6 anos e depois diz que foi conquistando campeonatos à pala de árbitros está tudo dito em relação ao ser em questão. Duvido que o Mourinho ou qualquer outro fizesse aquilo que fez esta personagem.

Desculpa lá, nem quero entrar na discussão se o Jesus é bem vindo ou não, a minha única duvida é dessas declarações do Jesus a dizer que conquistou campeonatos no Benfica à pala de árbitros! Não me lembro de JJ ter tido tais declarações, disse muita merda mas não me lembro disso... aliás, até já estive à procura na internet notícias com tais declarações e não consigo encontrar nada de nada. Faz-me um favor, mostra-me aí essas declarações do Jesus em vídeo, audio ou em links para notícias, é que eu não me lembro e não consigo encontrar tais declarações. Faz-me esse favor. Até quero ver e ouvir...

Então Trapattoni... essas declarações do Jesus existem ou não?

Como o outro dizia... e prontes! Fez-se silêncio!
Trapattoni? Está aí?
Alôôôôô....

Eu lembro me bem de ter proferido essas palavras na sua primeira época, lá por não conseguir arranjar a noticia não significa que não as tenha proferido.
Mas posso te dar outra com gravidade igual ou maior.

https://24.sapo.pt/desporto/artigos/benfica-processa-jorge-jesus-e-bruno-de-carvalho

Já a situação do treinador dos leões diz respeito a declarações sobre arbitragem relativas dérbi da Luz. O Benfica denuncia que Jesus tenha insinuado que o Conselho de Arbitragem tenha tentado branquear a atuação do árbitro Jorge Sousa, amplamente criticada após aquele encontro, e que levou, inclusive, a uma queixa do clube de Alvalade junto da UEFA.

Pára Trapattoni, por favor pára... não faças isso a ti próprio. Essa citação que colocas aqui nada tem a ver com o que estamos a falar.

Não encontras nada sobre essa hipotética afirmação do Jesus a dizer que no Benfica ganhou por causa dos árbitros, porque simplesmente ele nunca disse isso.
Aceita isto e passa à frente... esquece e não voltes a repetir isso.

É assim, confia em mim, só podes estar confundido, Jesus nunca disse tal coisa... disse realmente muita merda, mas isso nunca disse. Ok meu amigo?

Siga para a frente que atrás vem gente...

Estás no teu direito de acreditar no que quiseres, mas se tu achas que aqueles ataques de Vouchers e o roubo de sistemas informáticos vieram do nada estás a ser bastante ingénuo. E tenho a certeza absoluta que grande parte do ataque de que fomos alvo no principio daquela época partiu dele e a sua parceria com o badochas.

Pára de misturar tudo para tentares sair do buraco onde te meteste...
Eu tenho noção disso tudo que tu acabaste de escrever, acredita que de ingénuo não tenho nada, mas o meu pedido foi simples. Afirmaste que Jesus disse que só ganhou no Benfica por causa dos árbitros e eu pedi provas disso, provas essas que não consegues apresentar porque não existem e não existem porque o Jesus nunca disse tal coisa.

Agora podes tentar baralhar tudo e coiso e tal... esquece, apresenta as provas de tal afirmação do Jesus a dizer isso via vídeo, audio ou mesmo notícias de jornal, é como quiseres e eu retiro tudo o que disse e faço-te um pedido formal de desculpas. Se não conseguires apresentar essas provas tens de ser tu a pedir desculpas por induzires as pessoas do fórum SB em erro. Temos acordo?

Peço desculpa estar a intrometer-me na conversa, mas tenho bem presente uma CI de JJ em que insinuou que o SLB usava estratégias pouco claras. Não consigo encontrá-la no Youtube, mas retirei a informação da RTP. Portanto, vou compartilhar um excerto:

«Jorge Jesus voltou a denunciar a estratégia para dividir treinador e presidente do Sporting: "Fomos melhores e esta vitória é para os adeptos e para o presidente – já tive a oportunidade de lhe dizer. Há uma estratégia para dividir o Sporting e fazer crer que presidente e treinador estão de costas voltadas. Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim. Este jogo foi mais uma prova dos adeptos fantásticos que o Sporting tem, um clube de dimensão nacional em termos de massa associativa.»

Biscaia, anda cá ver isto. Fico à espera do pedido de desculpas.

1o ponto e sem ofender ninguém mas uma frase dita por um user num fórum com aspas não torna, do ponto de vista de veracidade, a frase automaticamente  verdadeira.

2o ponto isso é uma frase ambígua que em nada é claro que ele diga que nos últimos 6 anos só ganhou por causa de arbitragem. Aliás, ele fala em querer mostrar que o presidente e o treinador estão de costas voltadas... Que é que isso tem a ver com arbitragem?

Sobretudo quem odeia o Jesus, um dos maiores defeitos que lhe apontam é o ego...
Vocês acham mesmo que ele ia querer branquear o período em que mais títulos ganhou na carreira ao invés de se gabar como é apanágio?

Questionar a veracidade da transcrição de uma notícia, insinuando que a pessoa que escreveu o post mais não fez que colocar entre aspas uma mentira, para enganar,  é de facto muito pouco curial!

mas aqui vão os links

https://www.rtp.pt/noticias/sporting/jorge-jesus-eu-sei-de-onde-vim-escusam-de-tentar-dividir_d903189


https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/sporting/detalhe/jesus-sei-muito-bem-de-onde-vim-sei-muito-bem-como-se-faz-essa-estrategia

Em quê que estas declarações indicam algo menos ilícito? Não entendo!
Esse tipo de estratégia tb ele fez e correu lhe mt mal qdo destratou RV ...

Quando não se quer entender...

[Luis1904]

Ainda há esperança de não levarmos com ele.
Fica onde estás Jorge que a gente agradece.

Vale E Azevedo, pedras da calçada, milagre financeiro etc etc.

Vierismos aqui não. 

A linha que separa o Vieirismo de Jesusismo é bastante fina.

Opiniões.
Eu nunca gostei de Vieira e gosto do JJ como treinador. Nem é a minha primeira opção, mas nunca rejeitaria a hipótese de voltar a ter um treinador como ele.

Depois das merdas que disse enquanto foi treinador do Sporting, por mim jamais voltaria a por cá os pés.

Infelizmente isso é mais uma questão de cultura futebolística que outra coisa. E muito ressabiamento nesse caso específico. Não sou tão radical nesse aspecto. Se fosse por aí também rejeitaria liminarmente o regresso do Mourinho que também disse muita merda quando esteve no Porto. O mundo do futebol funciona assim e nem Jesus nem Mourinho passaram a fronteira admissível.
Mas claro que respeito quem pense de outra forma. Agora, a meu ver, o mundo do futebol é feito de encontros e desencontros, informações e contra-informações e em certos aspectos não devemos levá-los tão a peito.
Pessoalmente, importa-me a qualidade do treinador no que interessa mais que é a capacidade técnico-táctica de formar uma equipa. Um treinador que ponha o Benfica a jogar futebol como grande clube que é. JJ foi o único no passado recente que o fez e daí a minha admiração.
Por isso, por mim, ele pode ficar lá no Brasil. Mas o Benfica precisa de um páreo ou melhor que o JJ para voltar a ascender e se possível superar os padrões dos anos do JJ no clube.

O ressabiamento é compreensível, mas aquilo que o Jesus fez vai muito para além disso.
Quando um gajo que esteve cá 6 anos e depois diz que foi conquistando campeonatos à pala de árbitros está tudo dito em relação ao ser em questão. Duvido que o Mourinho ou qualquer outro fizesse aquilo que fez esta personagem.

Desculpa lá, nem quero entrar na discussão se o Jesus é bem vindo ou não, a minha única duvida é dessas declarações do Jesus a dizer que conquistou campeonatos no Benfica à pala de árbitros! Não me lembro de JJ ter tido tais declarações, disse muita merda mas não me lembro disso... aliás, até já estive à procura na internet notícias com tais declarações e não consigo encontrar nada de nada. Faz-me um favor, mostra-me aí essas declarações do Jesus em vídeo, audio ou em links para notícias, é que eu não me lembro e não consigo encontrar tais declarações. Faz-me esse favor. Até quero ver e ouvir...

Então Trapattoni... essas declarações do Jesus existem ou não?

Como o outro dizia... e prontes! Fez-se silêncio!
Trapattoni? Está aí?
Alôôôôô....

Eu lembro me bem de ter proferido essas palavras na sua primeira época, lá por não conseguir arranjar a noticia não significa que não as tenha proferido.
Mas posso te dar outra com gravidade igual ou maior.

https://24.sapo.pt/desporto/artigos/benfica-processa-jorge-jesus-e-bruno-de-carvalho

Já a situação do treinador dos leões diz respeito a declarações sobre arbitragem relativas dérbi da Luz. O Benfica denuncia que Jesus tenha insinuado que o Conselho de Arbitragem tenha tentado branquear a atuação do árbitro Jorge Sousa, amplamente criticada após aquele encontro, e que levou, inclusive, a uma queixa do clube de Alvalade junto da UEFA.

Pára Trapattoni, por favor pára... não faças isso a ti próprio. Essa citação que colocas aqui nada tem a ver com o que estamos a falar.

Não encontras nada sobre essa hipotética afirmação do Jesus a dizer que no Benfica ganhou por causa dos árbitros, porque simplesmente ele nunca disse isso.
Aceita isto e passa à frente... esquece e não voltes a repetir isso.

É assim, confia em mim, só podes estar confundido, Jesus nunca disse tal coisa... disse realmente muita merda, mas isso nunca disse. Ok meu amigo?

Siga para a frente que atrás vem gente...

Estás no teu direito de acreditar no que quiseres, mas se tu achas que aqueles ataques de Vouchers e o roubo de sistemas informáticos vieram do nada estás a ser bastante ingénuo. E tenho a certeza absoluta que grande parte do ataque de que fomos alvo no principio daquela época partiu dele e a sua parceria com o badochas.

Pára de misturar tudo para tentares sair do buraco onde te meteste...
Eu tenho noção disso tudo que tu acabaste de escrever, acredita que de ingénuo não tenho nada, mas o meu pedido foi simples. Afirmaste que Jesus disse que só ganhou no Benfica por causa dos árbitros e eu pedi provas disso, provas essas que não consegues apresentar porque não existem e não existem porque o Jesus nunca disse tal coisa.

Agora podes tentar baralhar tudo e coiso e tal... esquece, apresenta as provas de tal afirmação do Jesus a dizer isso via vídeo, audio ou mesmo notícias de jornal, é como quiseres e eu retiro tudo o que disse e faço-te um pedido formal de desculpas. Se não conseguires apresentar essas provas tens de ser tu a pedir desculpas por induzires as pessoas do fórum SB em erro. Temos acordo?

Peço desculpa estar a intrometer-me na conversa, mas tenho bem presente uma CI de JJ em que insinuou que o SLB usava estratégias pouco claras. Não consigo encontrá-la no Youtube, mas retirei a informação da RTP. Portanto, vou compartilhar um excerto:

«Jorge Jesus voltou a denunciar a estratégia para dividir treinador e presidente do Sporting: "Fomos melhores e esta vitória é para os adeptos e para o presidente – já tive a oportunidade de lhe dizer. Há uma estratégia para dividir o Sporting e fazer crer que presidente e treinador estão de costas voltadas. Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim. Este jogo foi mais uma prova dos adeptos fantásticos que o Sporting tem, um clube de dimensão nacional em termos de massa associativa.»

Biscaia, anda cá ver isto. Fico à espera do pedido de desculpas.

1o ponto e sem ofender ninguém mas uma frase dita por um user num fórum com aspas não torna, do ponto de vista de veracidade, a frase automaticamente  verdadeira.

2o ponto isso é uma frase ambígua que em nada é claro que ele diga que nos últimos 6 anos só ganhou por causa de arbitragem. Aliás, ele fala em querer mostrar que o presidente e o treinador estão de costas voltadas... Que é que isso tem a ver com arbitragem?

Sobretudo quem odeia o Jesus, um dos maiores defeitos que lhe apontam é o ego...
Vocês acham mesmo que ele ia querer branquear o período em que mais títulos ganhou na carreira ao invés de se gabar como é apanágio?

1º - A frase foi retirada do site da RTP conforme o mesmo, e se precisas de consultar a veracidade estas à vontade de ver o link.

2º - E tu achas mesmo que ele ia dizer isso diretamente e arriscar-se a levar uma suspensão ou uma multa com os processos todos que tinha na altura? Óbvio que não, e como tal desviou-se e disse o de forma mais ambígua e discreta para evitar males a nível jurídico.

3º - Talvez o facto de andar de costas voltadas com o Benfica (a bem ou a mal) e de estar excessivamente a falar do clube até mesmo em jogos que não tinham nada haver connosco e a mandar postas de pescada para o RV.
Mas não, vamos todos fazer de conta que foi só um ataque inocente de quem apenas queria mostrar verdades no mundo do futebol.

O único link que vi na conversa foi do Sapo24 e nada da RTP...
Foi dito que foi retirado da RTP mas não vi nada que ligasse a isso...

Ainda assim (assumindo que é tudo verdade e que ele disse o que foi referido acima) a frase nada tem que ver com arbitragem...

"2º - E tu achas mesmo que ele ia dizer isso diretamente e arriscar-se a levar uma suspensão ou uma multa com os processos todos que tinha na altura?Óbvio que não, e como tal desviou-se e disse o de forma mais ambígua e discreta para evitar males a nível jurídico."

Ou seja, não o disse...Ok... Pelo menos estamos de acordo nisto...

Em que é que dizer o que ele disse é dizer de forma mais ambígua e discreta o que tu queres provar explica-me...Em que é que aquelas palavras significam "tudo o que ganhei no passado foi com a ajuda dos árbitros" ?

Desculpa, mas fui que fiz a transcrição e retirei-a do site da rtp, como comprova o link que volto a postar. Não faças doa outros mentirosos!

https://www.rtp.pt/noticias/sporting/jorge-jesus-eu-sei-de-onde-vim-escusam-de-tentar-dividir_d903189

Quando eu disse o que disse não havia link da RTP em lado nenhum...

Vocês são daquelas pessoas que estão mais interessadas em discutir o acessório e ficar ofendidas do que em discutir sobre o assunto...

[Trapattoni]

Volto a citar para os mais distraídos.

"(...)Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim."

Era preciso ser mais direto?

[:3-6:94]

Volto a citar para os mais distraídos.

"(...)Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim."

Era preciso ser mais direto?

Citar só a parte que nos dá jeito não dá com nada... o link tá aí pelo amor de deus...

"Há uma estratégia para dividir o Sporting e fazer crer que presidente e treinador estão de costas voltadas."

Depois segue...

"Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim."

Onde é que ele fala em ajudas externas? A única temática abordada é comunicação.

[Luis1904]

Ainda há esperança de não levarmos com ele.
Fica onde estás Jorge que a gente agradece.

Vale E Azevedo, pedras da calçada, milagre financeiro etc etc.

Vierismos aqui não. 

A linha que separa o Vieirismo de Jesusismo é bastante fina.

Opiniões.
Eu nunca gostei de Vieira e gosto do JJ como treinador. Nem é a minha primeira opção, mas nunca rejeitaria a hipótese de voltar a ter um treinador como ele.

Depois das merdas que disse enquanto foi treinador do Sporting, por mim jamais voltaria a por cá os pés.

Infelizmente isso é mais uma questão de cultura futebolística que outra coisa. E muito ressabiamento nesse caso específico. Não sou tão radical nesse aspecto. Se fosse por aí também rejeitaria liminarmente o regresso do Mourinho que também disse muita merda quando esteve no Porto. O mundo do futebol funciona assim e nem Jesus nem Mourinho passaram a fronteira admissível.
Mas claro que respeito quem pense de outra forma. Agora, a meu ver, o mundo do futebol é feito de encontros e desencontros, informações e contra-informações e em certos aspectos não devemos levá-los tão a peito.
Pessoalmente, importa-me a qualidade do treinador no que interessa mais que é a capacidade técnico-táctica de formar uma equipa. Um treinador que ponha o Benfica a jogar futebol como grande clube que é. JJ foi o único no passado recente que o fez e daí a minha admiração.
Por isso, por mim, ele pode ficar lá no Brasil. Mas o Benfica precisa de um páreo ou melhor que o JJ para voltar a ascender e se possível superar os padrões dos anos do JJ no clube.

O ressabiamento é compreensível, mas aquilo que o Jesus fez vai muito para além disso.
Quando um gajo que esteve cá 6 anos e depois diz que foi conquistando campeonatos à pala de árbitros está tudo dito em relação ao ser em questão. Duvido que o Mourinho ou qualquer outro fizesse aquilo que fez esta personagem.

Desculpa lá, nem quero entrar na discussão se o Jesus é bem vindo ou não, a minha única duvida é dessas declarações do Jesus a dizer que conquistou campeonatos no Benfica à pala de árbitros! Não me lembro de JJ ter tido tais declarações, disse muita merda mas não me lembro disso... aliás, até já estive à procura na internet notícias com tais declarações e não consigo encontrar nada de nada. Faz-me um favor, mostra-me aí essas declarações do Jesus em vídeo, audio ou em links para notícias, é que eu não me lembro e não consigo encontrar tais declarações. Faz-me esse favor. Até quero ver e ouvir...

Então Trapattoni... essas declarações do Jesus existem ou não?

Como o outro dizia... e prontes! Fez-se silêncio!
Trapattoni? Está aí?
Alôôôôô....

Eu lembro me bem de ter proferido essas palavras na sua primeira época, lá por não conseguir arranjar a noticia não significa que não as tenha proferido.
Mas posso te dar outra com gravidade igual ou maior.

https://24.sapo.pt/desporto/artigos/benfica-processa-jorge-jesus-e-bruno-de-carvalho

Já a situação do treinador dos leões diz respeito a declarações sobre arbitragem relativas dérbi da Luz. O Benfica denuncia que Jesus tenha insinuado que o Conselho de Arbitragem tenha tentado branquear a atuação do árbitro Jorge Sousa, amplamente criticada após aquele encontro, e que levou, inclusive, a uma queixa do clube de Alvalade junto da UEFA.

Pára Trapattoni, por favor pára... não faças isso a ti próprio. Essa citação que colocas aqui nada tem a ver com o que estamos a falar.

Não encontras nada sobre essa hipotética afirmação do Jesus a dizer que no Benfica ganhou por causa dos árbitros, porque simplesmente ele nunca disse isso.
Aceita isto e passa à frente... esquece e não voltes a repetir isso.

É assim, confia em mim, só podes estar confundido, Jesus nunca disse tal coisa... disse realmente muita merda, mas isso nunca disse. Ok meu amigo?

Siga para a frente que atrás vem gente...

Estás no teu direito de acreditar no que quiseres, mas se tu achas que aqueles ataques de Vouchers e o roubo de sistemas informáticos vieram do nada estás a ser bastante ingénuo. E tenho a certeza absoluta que grande parte do ataque de que fomos alvo no principio daquela época partiu dele e a sua parceria com o badochas.

Pára de misturar tudo para tentares sair do buraco onde te meteste...
Eu tenho noção disso tudo que tu acabaste de escrever, acredita que de ingénuo não tenho nada, mas o meu pedido foi simples. Afirmaste que Jesus disse que só ganhou no Benfica por causa dos árbitros e eu pedi provas disso, provas essas que não consegues apresentar porque não existem e não existem porque o Jesus nunca disse tal coisa.

Agora podes tentar baralhar tudo e coiso e tal... esquece, apresenta as provas de tal afirmação do Jesus a dizer isso via vídeo, audio ou mesmo notícias de jornal, é como quiseres e eu retiro tudo o que disse e faço-te um pedido formal de desculpas. Se não conseguires apresentar essas provas tens de ser tu a pedir desculpas por induzires as pessoas do fórum SB em erro. Temos acordo?

Peço desculpa estar a intrometer-me na conversa, mas tenho bem presente uma CI de JJ em que insinuou que o SLB usava estratégias pouco claras. Não consigo encontrá-la no Youtube, mas retirei a informação da RTP. Portanto, vou compartilhar um excerto:

«Jorge Jesus voltou a denunciar a estratégia para dividir treinador e presidente do Sporting: "Fomos melhores e esta vitória é para os adeptos e para o presidente – já tive a oportunidade de lhe dizer. Há uma estratégia para dividir o Sporting e fazer crer que presidente e treinador estão de costas voltadas. Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim. Este jogo foi mais uma prova dos adeptos fantásticos que o Sporting tem, um clube de dimensão nacional em termos de massa associativa.»

Biscaia, anda cá ver isto. Fico à espera do pedido de desculpas.

1o ponto e sem ofender ninguém mas uma frase dita por um user num fórum com aspas não torna, do ponto de vista de veracidade, a frase automaticamente  verdadeira.

2o ponto isso é uma frase ambígua que em nada é claro que ele diga que nos últimos 6 anos só ganhou por causa de arbitragem. Aliás, ele fala em querer mostrar que o presidente e o treinador estão de costas voltadas... Que é que isso tem a ver com arbitragem?

Sobretudo quem odeia o Jesus, um dos maiores defeitos que lhe apontam é o ego...
Vocês acham mesmo que ele ia querer branquear o período em que mais títulos ganhou na carreira ao invés de se gabar como é apanágio?

1º - A frase foi retirada do site da RTP conforme o mesmo, e se precisas de consultar a veracidade estas à vontade de ver o link.

2º - E tu achas mesmo que ele ia dizer isso diretamente e arriscar-se a levar uma suspensão ou uma multa com os processos todos que tinha na altura? Óbvio que não, e como tal desviou-se e disse o de forma mais ambígua e discreta para evitar males a nível jurídico.

3º - Talvez o facto de andar de costas voltadas com o Benfica (a bem ou a mal) e de estar excessivamente a falar do clube até mesmo em jogos que não tinham nada haver connosco e a mandar postas de pescada para o RV.
Mas não, vamos todos fazer de conta que foi só um ataque inocente de quem apenas queria mostrar verdades no mundo do futebol.

O único link que vi na conversa foi do Sapo24 e nada da RTP...
Foi dito que foi retirado da RTP mas não vi nada que ligasse a isso...

Ainda assim (assumindo que é tudo verdade e que ele disse o que foi referido acima) a frase nada tem que ver com arbitragem...

"2º - E tu achas mesmo que ele ia dizer isso diretamente e arriscar-se a levar uma suspensão ou uma multa com os processos todos que tinha na altura?Óbvio que não, e como tal desviou-se e disse o de forma mais ambígua e discreta para evitar males a nível jurídico."

Ou seja, não o disse...Ok... Pelo menos estamos de acordo nisto...

Em que é que dizer o que ele disse é dizer de forma mais ambígua e discreta o que tu queres provar explica-me...Em que é que aquelas palavras significam "tudo o que ganhei no passado foi com a ajuda dos árbitros" ?

Estás te a enterrar, ainda não leste o post que o user acima fez?
Pois bem, queres tanto os links faço questão de eu próprio uma vez mais metê-los cá.

https://www.rtp.pt/noticias/sporting/jorge-jesus-eu-sei-de-onde-vim-escusam-de-tentar-dividir_d903189


https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/sporting/detalhe/jesus-sei-muito-bem-de-onde-vim-sei-muito-bem-como-se-faz-essa-estrategia

É preciso ser mais óbvio?
Qual é a parte de "estratégias" usadas pelo Benfica que não percebeste?
Ou seja, ao falar disso ele disse que quando cá esteve as razões pelas quais ganhou aos carneiros foi por força dessas mesmas "estratégias" para dividir o lolting.
Estratégias como subornar árbitros, fazer barulho, vouchers e afins etc etc.
Ele não ia dizer tudo de boca para fora, ia fazer sempre de forma discreta e concisa para evitar que fosse a tribunal ou apanhasse multas.

"Neste momento há uma estratégia para dividir o Sporting, para fazer crer que estamos de costas voltas. A gente sabe, tenho muitos anos de futebol, sei muito bem de onde vim, sei muito bem como se faz essa estratégia, essas montagens. É sempre assim, mas vai ser difícil"

Ele disse que havia uma estratégia para dividir os sportinguistas e demonstrar que o presidente e o treinador estão de costas voltadas...

Que é que isto tem a ver com vouchers e subornar árbitros?! Em que é que isso é uma estratégia para dividir outro clube???

É que a mim não me faz sentido nenhum....Que interesse teria um treinador de um ex-clube querer demonstrar que o clube onde esteve era corrupto? E ficou lá 6 anos?

A mim parece-me (e atencao que isto é opinião pessoal sem fontes e sem querer passar atestados de burrice ou de superioridade mral) que ele quer dizer que o Benfica (tal como todos os 3 grandes) têm poder na comunicacao social para fabricar notícias e destabilizar os rivais....

[Luis1904]

Volto a citar para os mais distraídos.

"(...)Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim."

Era preciso ser mais direto?

Citar só a parte que nos dá jeito não dá com nada... o link tá aí pelo amor de deus...

"Há uma estratégia para dividir o Sporting e fazer crer que presidente e treinador estão de costas voltadas."

Depois segue...

"Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim."

Onde é que ele fala em ajudas externas? A única temática abordada é comunicação.

Já tentei perceber mais do que uma vez....

Mas quando alguém quer muito acreditar numa coisa sem prova evidente é fodido...

Para a minha avó tudo o que acontece no mundo é obra e graca de Deus e não há quem a demova do contrário mesmo apresentando argumentos por isso....Aqui é igual...

[FAGL_BEN]

Ainda há esperança de não levarmos com ele.
Fica onde estás Jorge que a gente agradece.

Vale E Azevedo, pedras da calçada, milagre financeiro etc etc.

Vierismos aqui não. 

A linha que separa o Vieirismo de Jesusismo é bastante fina.

Opiniões.
Eu nunca gostei de Vieira e gosto do JJ como treinador. Nem é a minha primeira opção, mas nunca rejeitaria a hipótese de voltar a ter um treinador como ele.

Depois das merdas que disse enquanto foi treinador do Sporting, por mim jamais voltaria a por cá os pés.

Infelizmente isso é mais uma questão de cultura futebolística que outra coisa. E muito ressabiamento nesse caso específico. Não sou tão radical nesse aspecto. Se fosse por aí também rejeitaria liminarmente o regresso do Mourinho que também disse muita merda quando esteve no Porto. O mundo do futebol funciona assim e nem Jesus nem Mourinho passaram a fronteira admissível.
Mas claro que respeito quem pense de outra forma. Agora, a meu ver, o mundo do futebol é feito de encontros e desencontros, informações e contra-informações e em certos aspectos não devemos levá-los tão a peito.
Pessoalmente, importa-me a qualidade do treinador no que interessa mais que é a capacidade técnico-táctica de formar uma equipa. Um treinador que ponha o Benfica a jogar futebol como grande clube que é. JJ foi o único no passado recente que o fez e daí a minha admiração.
Por isso, por mim, ele pode ficar lá no Brasil. Mas o Benfica precisa de um páreo ou melhor que o JJ para voltar a ascender e se possível superar os padrões dos anos do JJ no clube.

O ressabiamento é compreensível, mas aquilo que o Jesus fez vai muito para além disso.
Quando um gajo que esteve cá 6 anos e depois diz que foi conquistando campeonatos à pala de árbitros está tudo dito em relação ao ser em questão. Duvido que o Mourinho ou qualquer outro fizesse aquilo que fez esta personagem.

Desculpa lá, nem quero entrar na discussão se o Jesus é bem vindo ou não, a minha única duvida é dessas declarações do Jesus a dizer que conquistou campeonatos no Benfica à pala de árbitros! Não me lembro de JJ ter tido tais declarações, disse muita merda mas não me lembro disso... aliás, até já estive à procura na internet notícias com tais declarações e não consigo encontrar nada de nada. Faz-me um favor, mostra-me aí essas declarações do Jesus em vídeo, audio ou em links para notícias, é que eu não me lembro e não consigo encontrar tais declarações. Faz-me esse favor. Até quero ver e ouvir...

Então Trapattoni... essas declarações do Jesus existem ou não?

Como o outro dizia... e prontes! Fez-se silêncio!
Trapattoni? Está aí?
Alôôôôô....

Eu lembro me bem de ter proferido essas palavras na sua primeira época, lá por não conseguir arranjar a noticia não significa que não as tenha proferido.
Mas posso te dar outra com gravidade igual ou maior.

https://24.sapo.pt/desporto/artigos/benfica-processa-jorge-jesus-e-bruno-de-carvalho

Já a situação do treinador dos leões diz respeito a declarações sobre arbitragem relativas dérbi da Luz. O Benfica denuncia que Jesus tenha insinuado que o Conselho de Arbitragem tenha tentado branquear a atuação do árbitro Jorge Sousa, amplamente criticada após aquele encontro, e que levou, inclusive, a uma queixa do clube de Alvalade junto da UEFA.

Pára Trapattoni, por favor pára... não faças isso a ti próprio. Essa citação que colocas aqui nada tem a ver com o que estamos a falar.

Não encontras nada sobre essa hipotética afirmação do Jesus a dizer que no Benfica ganhou por causa dos árbitros, porque simplesmente ele nunca disse isso.
Aceita isto e passa à frente... esquece e não voltes a repetir isso.

É assim, confia em mim, só podes estar confundido, Jesus nunca disse tal coisa... disse realmente muita merda, mas isso nunca disse. Ok meu amigo?

Siga para a frente que atrás vem gente...

Estás no teu direito de acreditar no que quiseres, mas se tu achas que aqueles ataques de Vouchers e o roubo de sistemas informáticos vieram do nada estás a ser bastante ingénuo. E tenho a certeza absoluta que grande parte do ataque de que fomos alvo no principio daquela época partiu dele e a sua parceria com o badochas.

Pára de misturar tudo para tentares sair do buraco onde te meteste...
Eu tenho noção disso tudo que tu acabaste de escrever, acredita que de ingénuo não tenho nada, mas o meu pedido foi simples. Afirmaste que Jesus disse que só ganhou no Benfica por causa dos árbitros e eu pedi provas disso, provas essas que não consegues apresentar porque não existem e não existem porque o Jesus nunca disse tal coisa.

Agora podes tentar baralhar tudo e coiso e tal... esquece, apresenta as provas de tal afirmação do Jesus a dizer isso via vídeo, audio ou mesmo notícias de jornal, é como quiseres e eu retiro tudo o que disse e faço-te um pedido formal de desculpas. Se não conseguires apresentar essas provas tens de ser tu a pedir desculpas por induzires as pessoas do fórum SB em erro. Temos acordo?

Peço desculpa estar a intrometer-me na conversa, mas tenho bem presente uma CI de JJ em que insinuou que o SLB usava estratégias pouco claras. Não consigo encontrá-la no Youtube, mas retirei a informação da RTP. Portanto, vou compartilhar um excerto:

«Jorge Jesus voltou a denunciar a estratégia para dividir treinador e presidente do Sporting: "Fomos melhores e esta vitória é para os adeptos e para o presidente – já tive a oportunidade de lhe dizer. Há uma estratégia para dividir o Sporting e fazer crer que presidente e treinador estão de costas voltadas. Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim. Este jogo foi mais uma prova dos adeptos fantásticos que o Sporting tem, um clube de dimensão nacional em termos de massa associativa.»

Biscaia, anda cá ver isto. Fico à espera do pedido de desculpas.

1o ponto e sem ofender ninguém mas uma frase dita por um user num fórum com aspas não torna, do ponto de vista de veracidade, a frase automaticamente  verdadeira.

2o ponto isso é uma frase ambígua que em nada é claro que ele diga que nos últimos 6 anos só ganhou por causa de arbitragem. Aliás, ele fala em querer mostrar que o presidente e o treinador estão de costas voltadas... Que é que isso tem a ver com arbitragem?

Sobretudo quem odeia o Jesus, um dos maiores defeitos que lhe apontam é o ego...
Vocês acham mesmo que ele ia querer branquear o período em que mais títulos ganhou na carreira ao invés de se gabar como é apanágio?

1º - A frase foi retirada do site da RTP conforme o mesmo, e se precisas de consultar a veracidade estas à vontade de ver o link.

2º - E tu achas mesmo que ele ia dizer isso diretamente e arriscar-se a levar uma suspensão ou uma multa com os processos todos que tinha na altura? Óbvio que não, e como tal desviou-se e disse o de forma mais ambígua e discreta para evitar males a nível jurídico.

3º - Talvez o facto de andar de costas voltadas com o Benfica (a bem ou a mal) e de estar excessivamente a falar do clube até mesmo em jogos que não tinham nada haver connosco e a mandar postas de pescada para o RV.
Mas não, vamos todos fazer de conta que foi só um ataque inocente de quem apenas queria mostrar verdades no mundo do futebol.

O único link que vi na conversa foi do Sapo24 e nada da RTP...
Foi dito que foi retirado da RTP mas não vi nada que ligasse a isso...

Ainda assim (assumindo que é tudo verdade e que ele disse o que foi referido acima) a frase nada tem que ver com arbitragem...

"2º - E tu achas mesmo que ele ia dizer isso diretamente e arriscar-se a levar uma suspensão ou uma multa com os processos todos que tinha na altura?Óbvio que não, e como tal desviou-se e disse o de forma mais ambígua e discreta para evitar males a nível jurídico."

Ou seja, não o disse...Ok... Pelo menos estamos de acordo nisto...

Em que é que dizer o que ele disse é dizer de forma mais ambígua e discreta o que tu queres provar explica-me...Em que é que aquelas palavras significam "tudo o que ganhei no passado foi com a ajuda dos árbitros" ?

Desculpa, mas fui que fiz a transcrição e retirei-a do site da rtp, como comprova o link que volto a postar. Não faças doa outros mentirosos!

https://www.rtp.pt/noticias/sporting/jorge-jesus-eu-sei-de-onde-vim-escusam-de-tentar-dividir_d903189

Quando eu disse o que disse não havia link da RTP em lado nenhum...

Vocês são daquelas pessoas que estão mais interessadas em discutir o acessório e ficar ofendidas do que em discutir sobre o assunto...

Peço desculpa, mas insinuaste que eu  tinha colocado o texto entre aspas para lhe atribuir veracidade, pondo em causa as afirmações transcritas. Como querias que reagisse?

Bastava solicitares o link.

[Trapattoni]

Ainda há esperança de não levarmos com ele.
Fica onde estás Jorge que a gente agradece.

Vale E Azevedo, pedras da calçada, milagre financeiro etc etc.

Vierismos aqui não. 

A linha que separa o Vieirismo de Jesusismo é bastante fina.

Opiniões.
Eu nunca gostei de Vieira e gosto do JJ como treinador. Nem é a minha primeira opção, mas nunca rejeitaria a hipótese de voltar a ter um treinador como ele.

Depois das merdas que disse enquanto foi treinador do Sporting, por mim jamais voltaria a por cá os pés.

Infelizmente isso é mais uma questão de cultura futebolística que outra coisa. E muito ressabiamento nesse caso específico. Não sou tão radical nesse aspecto. Se fosse por aí também rejeitaria liminarmente o regresso do Mourinho que também disse muita merda quando esteve no Porto. O mundo do futebol funciona assim e nem Jesus nem Mourinho passaram a fronteira admissível.
Mas claro que respeito quem pense de outra forma. Agora, a meu ver, o mundo do futebol é feito de encontros e desencontros, informações e contra-informações e em certos aspectos não devemos levá-los tão a peito.
Pessoalmente, importa-me a qualidade do treinador no que interessa mais que é a capacidade técnico-táctica de formar uma equipa. Um treinador que ponha o Benfica a jogar futebol como grande clube que é. JJ foi o único no passado recente que o fez e daí a minha admiração.
Por isso, por mim, ele pode ficar lá no Brasil. Mas o Benfica precisa de um páreo ou melhor que o JJ para voltar a ascender e se possível superar os padrões dos anos do JJ no clube.

O ressabiamento é compreensível, mas aquilo que o Jesus fez vai muito para além disso.
Quando um gajo que esteve cá 6 anos e depois diz que foi conquistando campeonatos à pala de árbitros está tudo dito em relação ao ser em questão. Duvido que o Mourinho ou qualquer outro fizesse aquilo que fez esta personagem.

Desculpa lá, nem quero entrar na discussão se o Jesus é bem vindo ou não, a minha única duvida é dessas declarações do Jesus a dizer que conquistou campeonatos no Benfica à pala de árbitros! Não me lembro de JJ ter tido tais declarações, disse muita merda mas não me lembro disso... aliás, até já estive à procura na internet notícias com tais declarações e não consigo encontrar nada de nada. Faz-me um favor, mostra-me aí essas declarações do Jesus em vídeo, audio ou em links para notícias, é que eu não me lembro e não consigo encontrar tais declarações. Faz-me esse favor. Até quero ver e ouvir...

Então Trapattoni... essas declarações do Jesus existem ou não?

Como o outro dizia... e prontes! Fez-se silêncio!
Trapattoni? Está aí?
Alôôôôô....

Eu lembro me bem de ter proferido essas palavras na sua primeira época, lá por não conseguir arranjar a noticia não significa que não as tenha proferido.
Mas posso te dar outra com gravidade igual ou maior.

https://24.sapo.pt/desporto/artigos/benfica-processa-jorge-jesus-e-bruno-de-carvalho

Já a situação do treinador dos leões diz respeito a declarações sobre arbitragem relativas dérbi da Luz. O Benfica denuncia que Jesus tenha insinuado que o Conselho de Arbitragem tenha tentado branquear a atuação do árbitro Jorge Sousa, amplamente criticada após aquele encontro, e que levou, inclusive, a uma queixa do clube de Alvalade junto da UEFA.

Pára Trapattoni, por favor pára... não faças isso a ti próprio. Essa citação que colocas aqui nada tem a ver com o que estamos a falar.

Não encontras nada sobre essa hipotética afirmação do Jesus a dizer que no Benfica ganhou por causa dos árbitros, porque simplesmente ele nunca disse isso.
Aceita isto e passa à frente... esquece e não voltes a repetir isso.

É assim, confia em mim, só podes estar confundido, Jesus nunca disse tal coisa... disse realmente muita merda, mas isso nunca disse. Ok meu amigo?

Siga para a frente que atrás vem gente...

Estás no teu direito de acreditar no que quiseres, mas se tu achas que aqueles ataques de Vouchers e o roubo de sistemas informáticos vieram do nada estás a ser bastante ingénuo. E tenho a certeza absoluta que grande parte do ataque de que fomos alvo no principio daquela época partiu dele e a sua parceria com o badochas.

Pára de misturar tudo para tentares sair do buraco onde te meteste...
Eu tenho noção disso tudo que tu acabaste de escrever, acredita que de ingénuo não tenho nada, mas o meu pedido foi simples. Afirmaste que Jesus disse que só ganhou no Benfica por causa dos árbitros e eu pedi provas disso, provas essas que não consegues apresentar porque não existem e não existem porque o Jesus nunca disse tal coisa.

Agora podes tentar baralhar tudo e coiso e tal... esquece, apresenta as provas de tal afirmação do Jesus a dizer isso via vídeo, audio ou mesmo notícias de jornal, é como quiseres e eu retiro tudo o que disse e faço-te um pedido formal de desculpas. Se não conseguires apresentar essas provas tens de ser tu a pedir desculpas por induzires as pessoas do fórum SB em erro. Temos acordo?

Peço desculpa estar a intrometer-me na conversa, mas tenho bem presente uma CI de JJ em que insinuou que o SLB usava estratégias pouco claras. Não consigo encontrá-la no Youtube, mas retirei a informação da RTP. Portanto, vou compartilhar um excerto:

«Jorge Jesus voltou a denunciar a estratégia para dividir treinador e presidente do Sporting: "Fomos melhores e esta vitória é para os adeptos e para o presidente – já tive a oportunidade de lhe dizer. Há uma estratégia para dividir o Sporting e fazer crer que presidente e treinador estão de costas voltadas. Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim. Este jogo foi mais uma prova dos adeptos fantásticos que o Sporting tem, um clube de dimensão nacional em termos de massa associativa.»

Biscaia, anda cá ver isto. Fico à espera do pedido de desculpas.

1o ponto e sem ofender ninguém mas uma frase dita por um user num fórum com aspas não torna, do ponto de vista de veracidade, a frase automaticamente  verdadeira.

2o ponto isso é uma frase ambígua que em nada é claro que ele diga que nos últimos 6 anos só ganhou por causa de arbitragem. Aliás, ele fala em querer mostrar que o presidente e o treinador estão de costas voltadas... Que é que isso tem a ver com arbitragem?

Sobretudo quem odeia o Jesus, um dos maiores defeitos que lhe apontam é o ego...
Vocês acham mesmo que ele ia querer branquear o período em que mais títulos ganhou na carreira ao invés de se gabar como é apanágio?

1º - A frase foi retirada do site da RTP conforme o mesmo, e se precisas de consultar a veracidade estas à vontade de ver o link.

2º - E tu achas mesmo que ele ia dizer isso diretamente e arriscar-se a levar uma suspensão ou uma multa com os processos todos que tinha na altura? Óbvio que não, e como tal desviou-se e disse o de forma mais ambígua e discreta para evitar males a nível jurídico.

3º - Talvez o facto de andar de costas voltadas com o Benfica (a bem ou a mal) e de estar excessivamente a falar do clube até mesmo em jogos que não tinham nada haver connosco e a mandar postas de pescada para o RV.
Mas não, vamos todos fazer de conta que foi só um ataque inocente de quem apenas queria mostrar verdades no mundo do futebol.

O único link que vi na conversa foi do Sapo24 e nada da RTP...
Foi dito que foi retirado da RTP mas não vi nada que ligasse a isso...

Ainda assim (assumindo que é tudo verdade e que ele disse o que foi referido acima) a frase nada tem que ver com arbitragem...

"2º - E tu achas mesmo que ele ia dizer isso diretamente e arriscar-se a levar uma suspensão ou uma multa com os processos todos que tinha na altura?Óbvio que não, e como tal desviou-se e disse o de forma mais ambígua e discreta para evitar males a nível jurídico."

Ou seja, não o disse...Ok... Pelo menos estamos de acordo nisto...

Em que é que dizer o que ele disse é dizer de forma mais ambígua e discreta o que tu queres provar explica-me...Em que é que aquelas palavras significam "tudo o que ganhei no passado foi com a ajuda dos árbitros" ?

Estás te a enterrar, ainda não leste o post que o user acima fez?
Pois bem, queres tanto os links faço questão de eu próprio uma vez mais metê-los cá.

https://www.rtp.pt/noticias/sporting/jorge-jesus-eu-sei-de-onde-vim-escusam-de-tentar-dividir_d903189


https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/sporting/detalhe/jesus-sei-muito-bem-de-onde-vim-sei-muito-bem-como-se-faz-essa-estrategia

É preciso ser mais óbvio?
Qual é a parte de "estratégias" usadas pelo Benfica que não percebeste?
Ou seja, ao falar disso ele disse que quando cá esteve as razões pelas quais ganhou aos carneiros foi por força dessas mesmas "estratégias" para dividir o lolting.
Estratégias como subornar árbitros, fazer barulho, vouchers e afins etc etc.
Ele não ia dizer tudo de boca para fora, ia fazer sempre de forma discreta e concisa para evitar que fosse a tribunal ou apanhasse multas.

"Neste momento há uma estratégia para dividir o Sporting, para fazer crer que estamos de costas voltas. A gente sabe, tenho muitos anos de futebol, sei muito bem de onde vim, sei muito bem como se faz essa estratégia, essas montagens. É sempre assim, mas vai ser difícil"

Ele disse que havia uma estratégia para dividir os sportinguistas e demonstrar que o presidente e o treinador estão de costas voltadas...

Que é que isto tem a ver com vouchers e subornar árbitros?! Em que é que isso é uma estratégia para dividir outro clube???

É que a mim não me faz sentido nenhum....Que interesse teria um treinador de um ex-clube querer demonstrar que o clube onde esteve era corrupto? E ficou lá 6 anos?

A mim parece-me (e atencao que isto é opinião pessoal sem fontes e sem querer passar atestados de burrice ou de superioridade mral) que ele quer dizer que o Benfica (tal como todos os 3 grandes) têm poder na comunicacao social para fabricar notícias e destabilizar os rivais....

E tu achas mesmo que arbitragem (segundo ele) não faz parte dessas estratégias?
Aliás, se a arbitragem acabar por influenciar as derrotas de clube X que leva à "divisão"  pode tão bem ser visto igual a uma "estratégia" das quais ele tanto fala nesse texto. Não é preciso sequer ser um bem entendido da matéria para perceber esse ponto.