Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Xinas

Citação de: Baron_Davis em 19 de Julho de 2020, 13:13
GK
DD
Dois centrais
Extremo game changer
segundo avançado diferenciado
killer de area

isto sem saída de titulares

Helton leite
Kock
Garay
Cebolinha

Avançados e defesa direito nao sei...

Sexta-Feira

Citação de: Tapion em 19 de Julho de 2020, 13:14
Citação de: paulomaia1972 em 19 de Julho de 2020, 12:49


O que fazer aos meninos:

Svilar;
Ferro;
Florentino;
Gedson;
Jota;
Tiago Dantas;
Morato;
Tomás Tavares;
Nuno Tavares.


Svilar;           Por mim, ficava na equipa A, até como 2º GR.
Ferro;            Espero que seja o 3/4º central, sinal que veio pelo menos um titularissimo.
Florentino;         Ficar, obviamente
Gedson;           Tem mais um ano de emprestimo
Jota;         Ficar no plantel e faze-lo evoluir
Tiago Dantas;           Continuar na B, treinar na A para quando abrir vaga devido a lesão
Morato;             Equipa A 4º central. Se vier um titularissimo mais um backup, continuar na B, treinando com a A
Tomás Tavares;             Ficar como 2ª opçao
Nuno Tavares.                  Ficar como 2ª opçao


Por mim, seria isso.

Não concordo com os Tavares para opção de alguma coisa. São fracos.

Ferro deve ser emprestado, tem é de jogar.

Svilar emprestado também...

O resto concordo.

Ramdown

Citação de: Sexta-Feira em 19 de Julho de 2020, 13:13
Os dragartos estão muito preocupados com o Seixal e o futuro do Benfica.

Estão aziados, sabem que veio um bom trenador e que o investimento é real desta vez.

Os painéis televisivos nem disfarçam...

No entanto os Corruptos é que são campeões

magoslb

Citação de: Pedro R. em 19 de Julho de 2020, 13:14
Citação de: magoslb em 19 de Julho de 2020, 12:58
Citação de: Pedro R. em 19 de Julho de 2020, 12:53
Citação de: magoslb em 19 de Julho de 2020, 12:47
Citação de: Pedro R. em 19 de Julho de 2020, 12:19
Citação de: magoslb em 19 de Julho de 2020, 12:15
Citação de: Espártaco em 19 de Julho de 2020, 11:58
Citação de: magoslb em 19 de Julho de 2020, 11:56
Citação de: Espártaco em 19 de Julho de 2020, 11:42
Citação de: magoslb em 19 de Julho de 2020, 10:40
Citação de: Pedro R. em 19 de Julho de 2020, 09:52
Citação de: magoslb em 19 de Julho de 2020, 09:41
Citação de: Pedro R. em 19 de Julho de 2020, 09:37
Citação de: magoslb em 19 de Julho de 2020, 09:33
Citação de: G-Man em 19 de Julho de 2020, 09:21
Citação de: MrCobb em 19 de Julho de 2020, 09:18
Citação de: G-Man em 19 de Julho de 2020, 09:14
Citação de: MrCobb em 19 de Julho de 2020, 09:12
Temos como presidente um certo indivíduo mas aí nunca houve problemas, ninguém se preocupou com o Benfica e valores.

E quais são os valores do Benfica para além da direcção, quando tem como treinador um Rui Carlos?
Estou a falar dos adeptos vs direção vs JJ e vens falar no RV?

Volto a perguntar, os valores do Benfica estão bem, quando se nomeia o Rui Carlos para treinar a equipa principal?

Pode-se perguntar o mesmo agora, os valores estão bem agora, visto quenomearam o Jorge pinheiro? O trafulha, que diz não perceber de futebol, agora já percebe?
Não, daí contratar o único q conhece q percebe.

Percebe, até estar a perder e sentar-se na geleira a olhar para relva. Mas se tiver a ganhar por a um Moreirense, aí sim, não há quem o agarre em conhecimento, corre como um maluco.
Esse argumento é fantástico. Até gostava de saber qual seria o treinador à prova de bala q gostavas de ter no Benfica, mas depois penso nos melhores do mundo actualmente (Guardiola e Klopp) e na merda q fazem muitas vezes, e até admitida por eles e chego à conclusão q não há treinador q sirva para o Benfica.

Ou são velhos, ou são novos, ou as equipas jogam bem mas não têm títulos, ou têm títulos mas não jogam bem, ou pq são defensivos demais, ou pq são ofensivos demais, ou pq falam muito, ou pq falam pouco.

Não há treinador imune à crítica e são todos maus.

Para começar um que não tivesse empurrado o Shéu(vou arriscar dizer que mais ninguém era taot boçal, ao ponto de tocar numa figura emblemática clube), um que nunca tivesse levado 5 do porto ou que não tivesse perdido 3 campeonatos seguidos para adjuntos.

Tenho aquela ideia peregrina do Benfica de ter um treinador sem anticorpos dentro do clube.  Assim como ambiciono ter uma direcção com um presidente benfiquista.

O argumento que está a valer para os vieiristas é o mesmo argumento que está a valer para os jesuítas: " não se consegue melhor, fica aquele que se conhece".  Isto num Benfica que sempre primou pela diferenciação e superação, é revoltante.

O Benfica tem um grande historial de treinadores que regressaram ao clube, por isso, por esse ponto, não me parece que haja grande diferença. De cabeça lembro-me de Otto Glória, Riera, Guttmann, Mortimore, Mário Wilson, Eriksson, Toni e Camacho. Maior parte tiveram êxito na segunda vez.

Então Toni e Camacho nas últimas passagens foram de antologia.

Excepções que confirmam a (quase) regra. O Toni teve 2 regressos, no entanto. O segundo foi o pior e o mais recordado pelo balde de água fria. O que eu queria frisar, contudo, é que o Benfica tem uma tradição em ir buscar ex-treinadores. Este regresso do JJ não é nada de novo.

Que nunca foram tão boas como as primeiras. Isso deveria servir de aviso a um dirigente capaz. Tirando Toni, todos os outros treinadores tinham uma experiência internacional que o Judas nem sonha. O Eriksson por exemplo andou pelo que era na altura o melhor campeonato do mundo, o Judas foi às arábias e ao campeonato dos brinca na areia.

Isto é simples, não há visão desportiva desta estrutura, nunca houve, e o trafulha só consegue comunicar que com alguém do seu nível intelectual. Nesse contexto só existe o Judas. Qualquer treinador de nível acha ridículo o que se passa no Benfica.

Até o bombo e lage mostraram que neste campeonato medíocre, estando no Benfica, se pode ser campeão. O trafulha sabe que um simples Marco Silva limparia o tugão, acontece que ele precisava de afastar o caso do branqueamento de dinheiro dos holofotes, é essa a razão da vinda do Judas. Ele mete benfiquistas contra benfiquistas e a CS a ferver com esta vinda, e pronto está aqui o verdadeiro propósito da vinda daquele que roubava o Benfica e não tinha dimensão europeia.
Limpa limpa, o MS, o Lage e o RV contra o Porto dos Hulks, Falcoes e James. Até o Lotopegui e o Fonseca ganhavam o campeonato no Dragão All.in
😂🤣😂

Então se o porto voltar a ter falcões vais estoirar 7M num treinador para quê? Se tiveres melhor equipa um bombom safa, se tiveres pior ao menos não perdes milhões a pagar a um labrego.

Vai ficando na lua com o teu amor, qd acabar a lua de mel veremos o que sobra.
Se o objectivo é ganhar de 2 em 2 anos, o Lage ou o RV chega.

O meu amor é o Benfica e quero um treinador de futebol, não quero professores de educação física, nem cozinheiros.

Tu pelos vistos queres bons homens de família, bela merda q isso deu. Treinar e pôr a equipa a jogar futebol não interessa, o q interessa é a taça amizade e lambimentos de escroto ao Conceição.

Falas de tachas amizade, depois o maior peso de troféus do crinas são taças da liga.

Pelos vistos mesmo com o crinas aqui estás confuso. Hás de mostrar o meu post a elogiar o boiceição, só para me situar.
O peso da taça da liga não é o maior, o maior legado do JJ é o futebol jogado e os consequentes títulos, os jogos europeus de qualidade, a LE tb é uma competição europeia, são os campeonatos disputados até ao fim com o Porto com equipas MUITO superiores a nós e em total all in, no qual dos 3 um é totalmente merecido do Porto em q tem um plantel top mundial e dos outros dois tens um em q fomos roubados tipo anos 90 e o outro perdes no fim contra um porto q não tem uma derrota no campeonato. E depois tens os 2 últimos anos em q mesmo com um plantel inferior e violador pelo NGL, ganhas. E surpresa, o treinador é mandado embora, tiram a imagem dele das publicações e ainda esperavam q nao ficasse aziado.
Agora nem a taça da liga ganhas. E o futebol é para lá de deprimente.

Disse já muitas vezes, desde Dezembro q falo q gostava de Gasperini, Sampaoli ou Bielsa. Não falei em JJ, mas já q veio não me chateio, é 100x mais treinador, e se tivesse mantido o cargo éramos o B.Munique aqui do burgo.

Tu não falaste no Conceição, falaste q para ganhar de vez em quando chega um RV e Lage (q contra este Porto e este Sporting devia ser obrigatório e por muitos de diferença). Só q com um RV e um Lage o lambimento escrotal ao Conceição vem associado.

Isso título à Sporting. Consequência prática: passou uma vez a fase de grupos.

E voltando ao assunto do Conceição, se não falei, não podes imputar-me tal argumento. Ai tens de citar que o disse e debater com esse user. Estás a extrapolar e a misturar assuntos.

VALEBEM

Citação de: magoslb em 19 de Julho de 2020, 13:14
Citação de: VALEBEM em 19 de Julho de 2020, 13:06
Para finalizar, uma coisa sobre Jorge Jesus...
Essas contas sem mais interpretações, de x títulos ganhos em y anos, não me parece correcta...
Jesus apanhou um Benfica que tinha sido uma vez campeão em 15 anos, e com um domínio de quase duas décadas do Porto, que tenha outros hábitos de vitória!
Fomos campeões no primeiro ano, mas um ciclo normalmente não se quebra tão rapidamente... Houve ali uns anos em que podíamos ter ganho mas perdemos no final, mas não podemos esquecer que Jesus foi campeão nos seus 2 últimos anos no Benfica!
Portanto, os títulos de Rui Vitória foram uma óbvia consequência de um Benfica a adquirir hábitos de vitória, já bicampeão, com o esquema de jogo de Jesus, e com alguns jogadores líderes!
Um contexto claramente diferente do que Jesus encontrou!

E o Marco Silva deixou um Sporting com uma taça e um aporte entrosado para o futuro, e nem isso ele soube aproveitar.

O que não percebo é que se o Vitória ganhou alicerçado no trabalho do Judas, isso faz do Judas o quê, em termos de competência? Ele não sabe desmontar o seu próprio trabalho, não sabe anular os seus esquemas?

E teve condições para o fazer pq teve o maior pecado de sempre nos lagartos e ainda por cima comprou "gémeos" de alguns jogadores do Benfica. Até o markovic teve.


O Sporting do Marco ganhou o Taça quase absolutamente por demérito do Braga.
No campeonato nem contou para o totobola...
No Sporting, o Jesus deixou-se levar claramente pelo desejo de vingança em relação à estrutura do Benfica, o que o levou a cantar vitória antes de tempo, e deu ânimo à equipa do Benfica!
Lembro-me de, no segundo ou terceiro ano dele no Sporting, eles iam em primeiro já na segunda volta, e o Bruno de Carvalho lembra-se de iniciar uma guerra civil no clube antes de uma ida ao Estoril, e nunca mais se endireitaram!
É evidente que a carreira dele no Sporting não foi bem sucedida, ainda bem para nós, mas com um «líder» daqueles, num clube de malucos, como tem sido apelidado, também não é fácil.

Kampz

Lá vamos levar com um Diretor Desportivo, amigo de almoçaradas do JJ e Otávio (pelo menos não é esse!), vindo de um claramente fabuloso trabalho naquela espécie de clube Belenenses SAD.

E atenção, este é o DD que assegura a comunicação do treinador para a Direção, nomeadamente os pedidos de reforços e queixas do treinador.

Depois há o DD do clube, que julgo oficialmente ainda ser o Rui Costa, que, para além do suposto scouting, se assegura da comunicação da Administração, da qual faz parte, com o treinador e a equipa técnica.

Como isso dá trabalho, temos ainda o Tiago Pinto, um Diretor para o Futebol, com linha de contacto direta com o presidente e que trata de controlar o treinador e equipa a mando dos chefe.

Depois temos ainda elementos da estrutura, como o Lourenço Pinto Coelho, com aparente ligação ainda ao futebol, e que ninguém sabe o que faz hoje em dia.

No fim do ano é menos um milhão, ou mais, para dar de comer a estes mamões todos quando todos sabemos que o presidente - como marioneta do seu parceiro de negócios - é que decide quem compra, quem vende e muitas vezes quem joga.

Precisávamos era de varrer todos e ir buscar um, e apenas um, Diretor Desportivo à séria.

Na verdade é o que o Porto vai fazer, com alguém que parece realmente ter trabalho feito, e acredito que vão melhorar muito a senilidade das compras dos últimos anos.

Há Luís Campos, Carlos Freitas e todo um mundo lá fora de malta com trabalho feito, era só escolher com base em mérito e não amizades...

Em vez disso, vamos ter um que fuma cigarros e dois moços de recados a competir, um do treinador e outro do presidente.

Fabio G.

Citação de: Xinas em 19 de Julho de 2020, 13:17
Citação de: Baron_Davis em 19 de Julho de 2020, 13:13
GK
DD
Dois centrais
Extremo game changer
segundo avançado diferenciado
killer de area

isto sem saída de titulares

Helton leite
Kock
Garay
Cebolinha

Avançados e defesa direito nao sei...

Helton Leite
Diogo Dalot ou Mazraoui
Lucas Veríssimo
Garay
Matheus Henrique ou Mady Camara
Everton Cebolinha
Hlozek
Evanilson

Não me importava nada de algo assim.

Francescoli

Citação de: Sexta-Feira em 19 de Julho de 2020, 13:17
Citação de: Tapion em 19 de Julho de 2020, 13:14
Citação de: paulomaia1972 em 19 de Julho de 2020, 12:49


O que fazer aos meninos:

Svilar;
Ferro;
Florentino;
Gedson;
Jota;
Tiago Dantas;
Morato;
Tomás Tavares;
Nuno Tavares.


Svilar;           Por mim, ficava na equipa A, até como 2º GR.
Ferro;            Espero que seja o 3/4º central, sinal que veio pelo menos um titularissimo.
Florentino;         Ficar, obviamente
Gedson;           Tem mais um ano de emprestimo
Jota;         Ficar no plantel e faze-lo evoluir
Tiago Dantas;           Continuar na B, treinar na A para quando abrir vaga devido a lesão
Morato;             Equipa A 4º central. Se vier um titularissimo mais um backup, continuar na B, treinando com a A
Tomás Tavares;             Ficar como 2ª opçao
Nuno Tavares.                  Ficar como 2ª opçao


Por mim, seria isso.

Não concordo com os Tavares para opção de alguma coisa. São fracos.

Ferro deve ser emprestado, tem é de jogar.

Svilar emprestado também...

O resto concordo.

Os Tavares com menos 4 anos e meia dúzia de jogos são fracos.

O Ferro, mais velho e com época e meia no lombo, precisa de jogar.


Pedro R.

Citação de: magoslb em 19 de Julho de 2020, 13:14
Citação de: VALEBEM em 19 de Julho de 2020, 13:06
Para finalizar, uma coisa sobre Jorge Jesus...
Essas contas sem mais interpretações, de x títulos ganhos em y anos, não me parece correcta...
Jesus apanhou um Benfica que tinha sido uma vez campeão em 15 anos, e com um domínio de quase duas décadas do Porto, que tenha outros hábitos de vitória!
Fomos campeões no primeiro ano, mas um ciclo normalmente não se quebra tão rapidamente... Houve ali uns anos em que podíamos ter ganho mas perdemos no final, mas não podemos esquecer que Jesus foi campeão nos seus 2 últimos anos no Benfica!
Portanto, os títulos de Rui Vitória foram uma óbvia consequência de um Benfica a adquirir hábitos de vitória, já bicampeão, com o esquema de jogo de Jesus, e com alguns jogadores líderes!
Um contexto claramente diferente do que Jesus encontrou!

E o Marco Silva deixou um Sporting com uma taça e um sporte entrosado para o futuro, e nem isso ele soube aproveitar.

O que não percebo é que se o Vitória ganhou alicerçado no trabalho do Judas, isso faz do Judas o quê, em termos de competência? Ele não sabe desmontar o seu próprio trabalho, não sabe anular os seus esquemas?

E teve condições para o fazer pq teve o maior orçamento de sempre nos lagartos e ainda por cima comprou "gémeos" de alguns jogadores do Benfica. Até o markovic teve.

Mas estás a comparar o Sporting do Marco Silva com o do JJ?

Para além da táctica ser diferente, jogavam muito muito muito melhor, e tb muito melhor q nós. Todos os jogadores do Sporting tiveram um rendimento muito superior.

Nesse ano não ganhaste nenhum jogo ao Sporting e logo no 1º levas 3.

E só não perdeste o campeonato pq é o Sporting q ganha um título de 20 em 20 anos. Cultura de vitória com mais do q pensas.

magoslb

Citação de: VALEBEM em 19 de Julho de 2020, 13:19
Citação de: magoslb em 19 de Julho de 2020, 13:14
Citação de: VALEBEM em 19 de Julho de 2020, 13:06
Para finalizar, uma coisa sobre Jorge Jesus...
Essas contas sem mais interpretações, de x títulos ganhos em y anos, não me parece correcta...
Jesus apanhou um Benfica que tinha sido uma vez campeão em 15 anos, e com um domínio de quase duas décadas do Porto, que tenha outros hábitos de vitória!
Fomos campeões no primeiro ano, mas um ciclo normalmente não se quebra tão rapidamente... Houve ali uns anos em que podíamos ter ganho mas perdemos no final, mas não podemos esquecer que Jesus foi campeão nos seus 2 últimos anos no Benfica!
Portanto, os títulos de Rui Vitória foram uma óbvia consequência de um Benfica a adquirir hábitos de vitória, já bicampeão, com o esquema de jogo de Jesus, e com alguns jogadores líderes!
Um contexto claramente diferente do que Jesus encontrou!

E o Marco Silva deixou um Sporting com uma taça e um aporte entrosado para o futuro, e nem isso ele soube aproveitar.

O que não percebo é que se o Vitória ganhou alicerçado no trabalho do Judas, isso faz do Judas o quê, em termos de competência? Ele não sabe desmontar o seu próprio trabalho, não sabe anular os seus esquemas?

E teve condições para o fazer pq teve o maior pecado de sempre nos lagartos e ainda por cima comprou "gémeos" de alguns jogadores do Benfica. Até o markovic teve.


O Sporting do Marco ganhou o Taça quase absolutamente por demérito do Braga.
No campeonato nem contou para o totobola...
No Sporting, o Jesus deixou-se levar claramente pelo desejo de vingança em relação à estrutura do Benfica, o que o levou a cantar vitória antes de tempo, e deu ânimo à equipa do Benfica!
Lembro-me de, no segundo ou terceiro ano dele no Sporting, eles iam em primeiro já na segunda volta, e o Bruno de Carvalho lembra-se de iniciar uma guerra civil no clube antes de uma ida ao Estoril, e nunca mais se endireitaram!
É evidente que a carreira dele no Sporting não foi bem sucedida, ainda bem para nós, mas com um «líder» daqueles, num clube de malucos, como tem sido apelidado, também não é fácil.

A ser assim tb o Judas com um plantel muitas vezes superior andou a disputar um campeonato quase até à última com o Braga. E foi um campeonato, que uma prova de regularidade, não um único jogo onde uma surpresa pode acontecer.


SousaLB

Não consigo lidar com o facto de ter sido passado tão rápido para o Geral.

Ainda tinha insultos tão bons para lhe dedicar...

Androico

Citação de: magoslb em 19 de Julho de 2020, 13:14
Citação de: VALEBEM em 19 de Julho de 2020, 13:06
Para finalizar, uma coisa sobre Jorge Jesus...
Essas contas sem mais interpretações, de x títulos ganhos em y anos, não me parece correcta...
Jesus apanhou um Benfica que tinha sido uma vez campeão em 15 anos, e com um domínio de quase duas décadas do Porto, que tenha outros hábitos de vitória!
Fomos campeões no primeiro ano, mas um ciclo normalmente não se quebra tão rapidamente... Houve ali uns anos em que podíamos ter ganho mas perdemos no final, mas não podemos esquecer que Jesus foi campeão nos seus 2 últimos anos no Benfica!
Portanto, os títulos de Rui Vitória foram uma óbvia consequência de um Benfica a adquirir hábitos de vitória, já bicampeão, com o esquema de jogo de Jesus, e com alguns jogadores líderes!
Um contexto claramente diferente do que Jesus encontrou!

E o Marco Silva deixou um Sporting com uma taça e um sporte entrosado para o futuro, e nem isso ele soube aproveitar.

O que não percebo é que se o Vitória ganhou alicerçado no trabalho do Judas, isso faz do Judas o quê, em termos de competência? Ele não sabe desmontar o seu próprio trabalho, não sabe anular os seus esquemas?

E teve condições para o fazer pq teve o maior orçamento de sempre nos lagartos e ainda por cima comprou "gémeos" de alguns jogadores do Benfica. Até o markovic teve.

No primeiro ano do Sporting, o JJ atingiu a melhor pontuação de sempre do clube no campeonato. Em circunstâncias normais, era campeão.

Pelo que não faz sentido dizer que fez um trabalho pior que o Marco Silva.
A não ser que a análise seja feita às cegas, tendo por base apenas os títulos ganhos.

Quanto às disputas do Sporting do JJ contra o Benfica de RV, é fazer as contas dos embates entre os dois. E comparar aquilo que foi o registo anterior de confrontos entre Benfica e Sporting.

paulomaia1972

Citação de: brunomartins em 19 de Julho de 2020, 13:04
Citação de: paulomaia1972 em 19 de Julho de 2020, 12:57
Citação de: brunomartins em 19 de Julho de 2020, 12:54
Citação de: paulomaia1972 em 19 de Julho de 2020, 12:49


O que fazer aos meninos:

Svilar;
Ferro;
Florentino;
Gedson;
Jota;
Tiago Dantas;
Morato;
Tomás Tavares;
Nuno Tavares.

Emprestar
Equipa B ( para descer à terra)
Parte do plantel
Fazer pré época
Emprestar
Pré época
Pré época
Dar a algum clube
Emprestar

fodasse.
Que se passa?

nada.

Sexta-Feira

Citação de: Francescoli em 19 de Julho de 2020, 13:22
Citação de: Sexta-Feira em 19 de Julho de 2020, 13:17
Citação de: Tapion em 19 de Julho de 2020, 13:14
Citação de: paulomaia1972 em 19 de Julho de 2020, 12:49


O que fazer aos meninos:

Svilar;
Ferro;
Florentino;
Gedson;
Jota;
Tiago Dantas;
Morato;
Tomás Tavares;
Nuno Tavares.


Svilar;           Por mim, ficava na equipa A, até como 2º GR.
Ferro;            Espero que seja o 3/4º central, sinal que veio pelo menos um titularissimo.
Florentino;         Ficar, obviamente
Gedson;           Tem mais um ano de emprestimo
Jota;         Ficar no plantel e faze-lo evoluir
Tiago Dantas;           Continuar na B, treinar na A para quando abrir vaga devido a lesão
Morato;             Equipa A 4º central. Se vier um titularissimo mais um backup, continuar na B, treinando com a A
Tomás Tavares;             Ficar como 2ª opçao
Nuno Tavares.                  Ficar como 2ª opçao


Por mim, seria isso.

Não concordo com os Tavares para opção de alguma coisa. São fracos.

Ferro deve ser emprestado, tem é de jogar.

Svilar emprestado também...

O resto concordo.

Os Tavares com menos 4 anos e meia dúzia de jogos são fracos.

O Ferro precisa de jogar.

O Ferro numa equipa com menos exigência e jogos nas pernas com a idade que tem, não pode parar de jogar. O Ferro não é tão mau como tem demonstrado. Mas precisa sa de sair para um clube mais pequeno.

Os Tavares apesar de serem mais jovens... Digo-te de caras, fracos que doi.

Mas mesmo muito fracos.

Joguem na B, sejam emprestados... Não interessa. Opções para 20/21 só na PlayStation.