Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

tulio_slb

Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:23
Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:20
O problema não é o sistema, não é para mudar para 4-3-3 ou outra tática qualquer que vamos começar a jogar melhor, o problema está na dinâmica e naquilo que ele pede aos jogadores. É natural que a falta de qualidade de alguns elementos do plantel ( demasiados ) não faça funcionar o jogo da equipa como o treinador quer mas o JJ não está de todo a adaptar a ideia de jogo aos jogadores que tem.

Uma defesa com laterais fracos e centrais lentos não pode jogar subida, nunca, Otamendi, Vertonghen, Jardel e até Ferro são jogadores para jogar num bloco médio baixo, as movimentações defensivas estão todas erradas, tudo o que ele está neste momento a pedir aos seus 6 é contra producente para aquilo que equipa faz ofensivamente. Há demasiada coisa a corrigir, coisas que têm forçosamente que ser corrigidas pelo treinador porque neste momento 80% da culpa deste futebol paupérrimo é dele.

Precisamos de melhores jogadores? Sem dúvida.
Precisamos de mudar o sistema? Não necessariamente.
O treinador precisa de rever todas as dinâmicas da equipa? Definitivamente.

Que tire um avançado do esquema e coloque mais um médio.

E logo se vê se sofremos tantos golos ou perdemos a bola desta forma.

Já agora a culpe é dele. Toda dele. É teimoso!

Não é por ai, é muito mais grave que isso, é uma questão mesmo de todas as movimentações defensivas de toda a equipa, até mesmo do guarda redes.

RAFL

Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:05
4 3 3
442

o problema em qualquer sistemas que coloques vao ser os centrais que sao velhos e fracos e os medios centro que nao valem um c*

Sexta-Feira

Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:28
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:23
Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:20
O problema não é o sistema, não é para mudar para 4-3-3 ou outra tática qualquer que vamos começar a jogar melhor, o problema está na dinâmica e naquilo que ele pede aos jogadores. É natural que a falta de qualidade de alguns elementos do plantel ( demasiados ) não faça funcionar o jogo da equipa como o treinador quer mas o JJ não está de todo a adaptar a ideia de jogo aos jogadores que tem.

Uma defesa com laterais fracos e centrais lentos não pode jogar subida, nunca, Otamendi, Vertonghen, Jardel e até Ferro são jogadores para jogar num bloco médio baixo, as movimentações defensivas estão todas erradas, tudo o que ele está neste momento a pedir aos seus 6 é contra producente para aquilo que equipa faz ofensivamente. Há demasiada coisa a corrigir, coisas que têm forçosamente que ser corrigidas pelo treinador porque neste momento 80% da culpa deste futebol paupérrimo é dele.

Precisamos de melhores jogadores? Sem dúvida.
Precisamos de mudar o sistema? Não necessariamente.
O treinador precisa de rever todas as dinâmicas da equipa? Definitivamente.

Que tire um avançado do esquema e coloque mais um médio.

E logo se vê se sofremos tantos golos ou perdemos a bola desta forma.

Já agora a culpe é dele. Toda dele. É teimoso!

Não é por ai, é muito mais grave que isso, é uma questão mesmo de todas as movimentações defensivas de toda a equipa, até mesmo do guarda redes.
Mas se é mais grave, mais razão dá ao se colocar mais um meeeeddio!

O Benfica precisa de estancar a hemorragia! Há coisas prioritárias e outras que se resolvem com mais tempo.

Resolve e muito um meio campo mais povoado! E muito. Qualquer pessoa vê isto!

Ghost.Of.Red

Citação de: RAFL em 11 de Dezembro de 2020, 14:30
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:05
4 3 3
442

o problema em qualquer sistemas que coloques vao ser os centrais que sao velhos e fracos e os medios centro que nao valem um c*

Isso.

O incapaz que os treina é que nunca vai ter culpa de nada

lancadordedois

esta se a tornar em mais um bombo.

vermelhao_33

O diogo que estava a ser preparado no la boratorio da Amadora ja deve ter bilhete de saida.

O que e que o Tiago Pinto ainda esta a fazer com a equipa? Porque e que o DSO vem dar palpites sobre o futebol!?

O Vieira montou um circo.

Innuendo

Citação de: luis.live em 11 de Dezembro de 2020, 14:20
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:05
4 3 3

infelizmente o JJ não abdica do seu 4-4-2.

Se não sabe fazer omeletes com os ovos que tem, que se ponha no falo de um equideo e que leve quem o trouxe com ele.

Josh

É verdade que estamos a jogar muito abaixo do nível que ele nos habituou aquando da última passagem. Inclusive, falhou rotundamente no objectivo da Champions, mas vir aqui falar em despedimento, nesta fase, é digno do Júlio de Matos.




tulio_slb

Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:30
Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:28
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:23
Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:20
O problema não é o sistema, não é para mudar para 4-3-3 ou outra tática qualquer que vamos começar a jogar melhor, o problema está na dinâmica e naquilo que ele pede aos jogadores. É natural que a falta de qualidade de alguns elementos do plantel ( demasiados ) não faça funcionar o jogo da equipa como o treinador quer mas o JJ não está de todo a adaptar a ideia de jogo aos jogadores que tem.

Uma defesa com laterais fracos e centrais lentos não pode jogar subida, nunca, Otamendi, Vertonghen, Jardel e até Ferro são jogadores para jogar num bloco médio baixo, as movimentações defensivas estão todas erradas, tudo o que ele está neste momento a pedir aos seus 6 é contra producente para aquilo que equipa faz ofensivamente. Há demasiada coisa a corrigir, coisas que têm forçosamente que ser corrigidas pelo treinador porque neste momento 80% da culpa deste futebol paupérrimo é dele.

Precisamos de melhores jogadores? Sem dúvida.
Precisamos de mudar o sistema? Não necessariamente.
O treinador precisa de rever todas as dinâmicas da equipa? Definitivamente.

Que tire um avançado do esquema e coloque mais um médio.

E logo se vê se sofremos tantos golos ou perdemos a bola desta forma.

Já agora a culpe é dele. Toda dele. É teimoso!

Não é por ai, é muito mais grave que isso, é uma questão mesmo de todas as movimentações defensivas de toda a equipa, até mesmo do guarda redes.
Mas se é mais grave, mais razão dá ao se colocar mais um meeeeddio!

O Benfica precisa de estancar a hemorragia! Há coisas prioritárias e outras que se resolvem com mais tempo.

Resolve e muito um meio campo mais povoado! E muito. Qualquer pessoa vê isto!

Que médio? A jogar como? A defesa mantêm-se com as mesmas movimentações? Claro que um médio ia trazer outras linhas de passe no ataque organizado, ia poder controlar melhor o meio campo defensivamente, por outro lado ia trazer outro tipo de problemas. É preciso é reverter as ideias, quase todas, transições, posicionamentos defensivos e ofensivos, construção, tanta coisa.

luis.live

Citação de: Innuendo em 11 de Dezembro de 2020, 14:33
Citação de: luis.live em 11 de Dezembro de 2020, 14:20
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:05
4 3 3

infelizmente o JJ não abdica do seu 4-4-2.

Se não sabe fazer omeletes com os ovos que tem, que se ponha no falo de um equideo e que leve quem o trouxe com ele.

Ou então não vão descansar enquanto ele (JJ) não tiver os jogadores que ele quer , com as caracteristicas que ele quer , e daqui a 2 anos o passivo está novamente a bater nos 500 milhões.

Sexta-Feira

Citação de: Josh em 11 de Dezembro de 2020, 14:34
É verdade que estamos a jogar muito abaixo do nível que ele nos habituou aquando da última passagem. Inclusive, falhou rotundamente no objectivo da Champions, mas vir aqui falar em despedimento, nesta fase, é digno do Júlio de Matos.

Veremos se depois de levares outros 5 do Porto daqui a 15 dias, vens aqui chamar de malucos os outros.

Veremos...

dsdsds44

Citação de: Josh em 11 de Dezembro de 2020, 14:34
É verdade que estamos a jogar muito abaixo do nível que ele nos habituou aquando da última passagem. Inclusive, falhou rotundamente no objectivo da Champions, mas vir aqui falar em despedimento, nesta fase, é digno do Júlio de Matos.
Se fosse outro treinador, tipo o Bruno Lage, ias ver o que era falar em despedimento à séria...
Era todos os dias tema na CMTV...a sorte deste é que paga almoços e jantares.
4 meses terríveis deste senhor...terríveis...

heart_slb

Citação de: gizmo em 11 de Dezembro de 2020, 01:17
Citação de: heart_slb em 11 de Dezembro de 2020, 00:28
Citação de: _JonasThern_ em 10 de Dezembro de 2020, 23:46
Citação de: heart_slb em 10 de Dezembro de 2020, 23:45
Citação de: _JonasThern_ em 10 de Dezembro de 2020, 23:39
Não há milagres. Já analisaram bem a nossa equipa? Laterais abjectos. Centrais lentos lentinhos. Um 6 (Gabriel) que tem que pedir autorização à uma perna para mexer a outra é que tal como o 8 perde bolas de maneira completamente infantil, muitas vezes em erros não forçados. Estamos a falar de 6 jogadores que descompensam completamente a equipa... mais de meia equipa.
Quem é que do quer centrais velhinhos? Não é o JJ? Que diz Ota e mais 10?

Se trocasse Ota por Ferro e no meio campo ficasse o Tino a 6 não era muito melhor?

O Ferro é miserável. Não é por não estar a jogar que passa a ser bom e que se esquecem os erros absurdos do ano passado. O Jesus se tivesse vergonha nunca na vida aceitava o Otamendi.

A 1 época do Ferro foi miserável?? E mesmo no ano passado até dezembro?
Não foi... O Ferro foi queimado porque só tínhamos dois centrais! Os titulares! O Ferro ficou completamente rasgado porque não tinha ritmo para tanto!

Isto!
E acrescento, o Ferro chegou a fazer jogos, que algum pessoal aqui até disse que viria a ser um central bem melhor que o Ruben.
Neste momento e pelo rendimento e segurança demonstrado pelo Otamendi, preferia o Ferro.
E o pior é que para o JJ até Jardel é melhor! Parece que escolhe simplesmente pela idade! Quanto mais velho melhor..😭

Sem um central rápido estamos feitos! E mais o Ferro é a par do Grimaldo, o defesa com mais entrosamento! (A defesa típica até aqui era AA RD Ferro Grimaldo.... O J mexeu tanto que só deixou o Grimaldo)

Sexta-Feira

Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:35
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:30
Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:28
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:23
Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:20
O problema não é o sistema, não é para mudar para 4-3-3 ou outra tática qualquer que vamos começar a jogar melhor, o problema está na dinâmica e naquilo que ele pede aos jogadores. É natural que a falta de qualidade de alguns elementos do plantel ( demasiados ) não faça funcionar o jogo da equipa como o treinador quer mas o JJ não está de todo a adaptar a ideia de jogo aos jogadores que tem.

Uma defesa com laterais fracos e centrais lentos não pode jogar subida, nunca, Otamendi, Vertonghen, Jardel e até Ferro são jogadores para jogar num bloco médio baixo, as movimentações defensivas estão todas erradas, tudo o que ele está neste momento a pedir aos seus 6 é contra producente para aquilo que equipa faz ofensivamente. Há demasiada coisa a corrigir, coisas que têm forçosamente que ser corrigidas pelo treinador porque neste momento 80% da culpa deste futebol paupérrimo é dele.

Precisamos de melhores jogadores? Sem dúvida.
Precisamos de mudar o sistema? Não necessariamente.
O treinador precisa de rever todas as dinâmicas da equipa? Definitivamente.

Que tire um avançado do esquema e coloque mais um médio.

E logo se vê se sofremos tantos golos ou perdemos a bola desta forma.

Já agora a culpe é dele. Toda dele. É teimoso!

Não é por ai, é muito mais grave que isso, é uma questão mesmo de todas as movimentações defensivas de toda a equipa, até mesmo do guarda redes.
Mas se é mais grave, mais razão dá ao se colocar mais um meeeeddio!

O Benfica precisa de estancar a hemorragia! Há coisas prioritárias e outras que se resolvem com mais tempo.

Resolve e muito um meio campo mais povoado! E muito. Qualquer pessoa vê isto!

Que médio? A jogar como? A defesa mantêm-se com as mesmas movimentações? Claro que um médio ia trazer outras linhas de passe no ataque organizado, ia poder controlar melhor o meio campo defensivamente, por outro lado ia trazer outro tipo de problemas. É preciso é reverter as ideias, quase todas, transições, posicionamentos defensivos e ofensivos, construção, tanta coisa.

Mas que ideias, que transições que posicionamentos defensivos e ofensivos?

Que estás a dizer?

Não existe nada! Não existe trabalho nenhum! NADA!

Mudar que rotinas? Estamos a brincar ao faz de conta?

Ele tem de jogar com mais um médio... Aí poderá recomeçar.

O Benfica não faz nada corretamente. Nada! Mesmo no ataque em superioridade numéria... Não sabem o que fazer a bola! Como se viu ontem por exemplo.

tulio_slb

Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:40
Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:35
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:30
Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:28
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:23
Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:20
O problema não é o sistema, não é para mudar para 4-3-3 ou outra tática qualquer que vamos começar a jogar melhor, o problema está na dinâmica e naquilo que ele pede aos jogadores. É natural que a falta de qualidade de alguns elementos do plantel ( demasiados ) não faça funcionar o jogo da equipa como o treinador quer mas o JJ não está de todo a adaptar a ideia de jogo aos jogadores que tem.

Uma defesa com laterais fracos e centrais lentos não pode jogar subida, nunca, Otamendi, Vertonghen, Jardel e até Ferro são jogadores para jogar num bloco médio baixo, as movimentações defensivas estão todas erradas, tudo o que ele está neste momento a pedir aos seus 6 é contra producente para aquilo que equipa faz ofensivamente. Há demasiada coisa a corrigir, coisas que têm forçosamente que ser corrigidas pelo treinador porque neste momento 80% da culpa deste futebol paupérrimo é dele.

Precisamos de melhores jogadores? Sem dúvida.
Precisamos de mudar o sistema? Não necessariamente.
O treinador precisa de rever todas as dinâmicas da equipa? Definitivamente.

Que tire um avançado do esquema e coloque mais um médio.

E logo se vê se sofremos tantos golos ou perdemos a bola desta forma.

Já agora a culpe é dele. Toda dele. É teimoso!

Não é por ai, é muito mais grave que isso, é uma questão mesmo de todas as movimentações defensivas de toda a equipa, até mesmo do guarda redes.
Mas se é mais grave, mais razão dá ao se colocar mais um meeeeddio!

O Benfica precisa de estancar a hemorragia! Há coisas prioritárias e outras que se resolvem com mais tempo.

Resolve e muito um meio campo mais povoado! E muito. Qualquer pessoa vê isto!

Que médio? A jogar como? A defesa mantêm-se com as mesmas movimentações? Claro que um médio ia trazer outras linhas de passe no ataque organizado, ia poder controlar melhor o meio campo defensivamente, por outro lado ia trazer outro tipo de problemas. É preciso é reverter as ideias, quase todas, transições, posicionamentos defensivos e ofensivos, construção, tanta coisa.

Mas que ideias, que transições que posicionamentos defensivos e ofensivos?

Que estás a dizer?

Não existe nada! Não existe trabalho nenhum! NADA!

Mudar que rotinas? Estamos a brincar ao faz de conta?

Ele tem de jogar com mais um médio... Aí poderá recomeçar.

O Benfica não faz nada corretamente. Nada! Mesmo no ataque em superioridade numéria... Não sabem o que fazer a bola! Como se viu ontem por exemplo.

E então tira um avançado e mete um médio e começamos a jogar à bola é isso?