Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

André Sousa

Citação de: Mannschaft em 26 de Janeiro de 2021, 15:31
Não é assim tão evidente que em Portugal seja impossível fazer uma época só com vitórias. Mas também não é isso que se está a pedir! Está-se a pedir que o Benfica, com 3 ou 4 titulares indisponíveis, ganhe em casa ao Nacional. Quem diz 3 ou 4, diz 11! Há suplentes no Benfica mais caros que toda a equipa do Nacional.

Não é impossível mas é utópico. Ninguém o faz.

Como disse, o Benfica ontem tinha obrigação de ganhar o jogo, como também tinha obrigação de ganhar contra o Marítimo em 09/10, ganhar ao Belenenses e ao Arouca em 13/14, and so on.

Shoky

Citação de: André Sousa em 26 de Janeiro de 2021, 15:37
Citação de: Mannschaft em 26 de Janeiro de 2021, 15:31
Não é assim tão evidente que em Portugal seja impossível fazer uma época só com vitórias. Mas também não é isso que se está a pedir! Está-se a pedir que o Benfica, com 3 ou 4 titulares indisponíveis, ganhe em casa ao Nacional. Quem diz 3 ou 4, diz 11! Há suplentes no Benfica mais caros que toda a equipa do Nacional.

Não é impossível mas é utópico. Ninguém o faz.

Como disse, o Benfica ontem tinha obrigação de ganhar o jogo, como também tinha obrigação de ganhar contra o Marítimo em 09/10, ganhar ao Belenenses e ao Arouca em 13/14, and so on.

Cum caralho, esse com o Marítimo é um massacre de proporções inacreditáveis.
Nem dá para comparar. Foi um volume ofensivo à Benfica e um azar do crl.

Nhecks

Citação de: Shoky em 26 de Janeiro de 2021, 15:09
Citação de: Coiso123 em 26 de Janeiro de 2021, 15:01
Citação de: GiiB_10 em 26 de Janeiro de 2021, 14:48
Citação de: Shoky em 26 de Janeiro de 2021, 14:32
Citação de: GiiB_10 em 26 de Janeiro de 2021, 14:30
Citação de: Shoky em 26 de Janeiro de 2021, 14:16
Em 2005/06, estávamos em crescendo evidente. Fortíssimos na Europa, a recuperar a olhos vistos no campeonato. Fizemos provavelmente a melhor sequência de jogos sem sofrer golos para o campeonato deste século. Não quero mentir, mas acho que foram 6 ou 7 seguidos com a baliza a zeros.

Ora, Koeman, e com razão, odiava os dois guarda-redes do SLB. Moreira e Quim eram merda para ele. Então exigiu Moretto (flopou). Moretto foi contratado e Koeman nem hesitou, titularidade com ele. A partir daí, o grupinho de amiguinhos do piteiro do bracinho no ar tomou as dores do menino e hostilizaram o Moretto e o treinador. Resultado? Derrotas embaraçosas, exibições paupérrimas e todos os títulos a voarem num piscar de olhos.
Vem-se a saber, hoje, que Moretto até atirou um colega de balneário contra um cacifo, tamanho foi o azedume naquele balneário.

15 anos passados, o Benfica jogando um fraco futebol vinha ganhando na raça e no crer. Caminhava a passos largos para um facílimo bicampeonato nacional. Toda a gente falava em passeios. Eis que o clube contrata um internacional alemão por 20 milhões. Os adeptos ficam eufóricos. O grupo de primadonas percebe que um dos amiguinhos da playstation vai perder o lugar. E o que se segue? As mais vergonhosas exibições da história do clube. Até hoje dura isto...balneário completamente refém de uma grupeta de patetas com a mania que são estrelas. Destruído e minado por dentro. Lembro-me no inicio da época, em conversa com o pessoal, de o Dr. Lecter alertar que os jogadores nem festejavam os golos juntos. Isto na melhor fase desta época, no pós Famalicão e Rio Ave. Maus sinais.

Vou colocar os nomes nos bois, sem problema:

André Almeida
Ferro
Jardel
Grimaldo
Gabriel
Pizzi
Chiquinho
Rafa
Seferovic


São estes os medíocres que não dão mais ora porque não lhes apetece, ora porque estão amuados, ora porque faz frio. O Rafa e o Pizzi então é por demais evidente. Quando querem são top em Portugal. Quando não querem, é o lixo que se viu ontem.

Benfica 0-0 Tondela
Benfica 3-4 Santa Clara
Marítimo 2-0 Benfica
Benfica 1-2 Porto
Boavista 3-0 Benfica
Santa Clara 1-1 Benfica
Benfica 0-2 Porto
Benfica 1-1 Nacional

Todos estes jogos são indignos. Foram perdidos por 100% de falta de atitude, compromisso e brio profissional. E posso dizer que em todos eles, senti sempre que os jogadores do Benfica não estavam interessados em fazer absolutamente nada.

Resumindo. Puta que pariu. Estamos no lodo.
Podes enviar essa história do Moretto?

Não tinha conhecimento disso. Onde saiu?

Relativamente aos bois que dás nome, não faz qualquer sentido o nome do Ferro aí. As fragilidades do Ferro o ano passado, nada tiveram a ver com as do restante grupinho. Chiquinho igual. Também não tem poder para tal.

Os restantes sim.

https://maisfutebol.iol.pt/destinos/jorginho/num-fc-porto-benfica-ate-notas-de-500-euros-me-mostraram-da-bancada

Abre o vídeo:
"Um colega do Benfica veio para cima num treino, encurralei-o num cacifo"

MF – E tudo começou bem. O Moretto chegou e foi logo titular.
Moretto – Fiquei muito marcado por esse início. Era ano de Mundial, o Quim estava a jogar bem e a verdade é que eu fiz três treinos e fui para a baliza. O mister Ronald Koeman disse-me isto: 'Enquanto eu estiver aqui tu és o meu titular'. Isso dentro do grupo não caiu bem, nos líderes do grupo. Eles iam com o Quim para a seleção, enfim. Não vou citar nomes, mas tive problemas com dois ou três colegas. Os 'cabeças'. Fui para cima deles, se não eu era engolido. E foi assim que ganhei o respeito de todos. Eu tinha personalidade forte. No primeiro treino depois das férias, num treino aberto, um desses jogadores abriu os braços e quis pegar comigo. Peguei nele no vestiário e encurralei-o dentro do cacifo: 'olha, da próxima vez...'. A partir daí as coisas começaram a correr bem. Podia ter sido diferente se me tivessem dado mais tempo para conhecer o clube. Eu jogava com cinco mil adeptos no Bonfim e passei a ter 60 mil na Luz. Eu era o guarda-redes menos batido na Liga, mas treinei três dias e joguei logo. Qualquer erro meu dava para a imprensa falar durante uma semana. Isso foi-me desgastando, até porque o Quim também era muito defendido na imprensa.



NOJENTO! A situação repete-se.
;D ;D Obrigado!
Nunca tinha visto isto.

Até aposto que um dos "cabeças" era o sr. capitão. Tinha perfil disso.

Mas se pensarmos bem, isto é algo recorrente em qualquer grupo de trabalho. Quanto mais num grupo, cheio de meninos mimados, que têm quem lhes vá trocar lâmpadas a casa, ou o que quer que precisem...

Foi notório o "desligar" da equipa, com a entrada do Weigl. E sem qualquer culpa do alemão. Que ele não tem culpa de vir parar a um grupo de imbecis.

Agora também digo, uma coisa é amuarem com a chegada do GR do Setúbal...Outra é com a chegada de um internacional alemão, que à data era a contratação mais sonante dos últimos largos anos.
É para percebermos bem, o ponto a que jogadores medíocres, foram elevados. E aí a culpa é nossa, adeptos.

É que até o Quim, tinha mais motivos para ficar chateado, do que qualquer um do plantel do ano passado.

Por estas e por outras, é que fui defensor de se tentar trazer o Zlatan. A ver se faziam grupeta contra ele...
Estão aí a misturar coisas. A chegada do Weigl nada teve a ver com o início dos resultados vergonhosos do ano passado. A equipa já não vinha a jogar corno desde o início da época. Foi a derrota no Dragão que iniciou o descalabro que já há muito se adivinhava.

A chegada do Weigl e entrada directa a titular tem tudo a ver.
O Benfica vinha jogando pouco, adivinhava-se perda de pontos, mas ninguém ousou pensar que o bicampeonato estaria comprometido.

7 pontos de vantagem

O treinador do rival a demitir-se em direto

3 Penaltis em 4 falhados que nos mantinham a liderança

E quando tudo indicava que o Benfica seria o clube a beneficiar mais da pausa do Covid, que essa pausa poderia estancar as más exibições, recomeçamos como acabámos, com jogos vergonhosos uns atrás de outros. E com o Porto a dar-se ao luxo de também poder perder pontos.

Nunca vi uma metade de época tão vergonhosa como essa. Não tem comparação, mesmo com os piores tempos do Benfica.

André Sousa

Citação de: Shoky em 26 de Janeiro de 2021, 15:37
Ontem tivemos oportunidades?
Quais? Um remate patético do Gonçalo Ramos e o Seferovic de baliza aberta a tropeçar na bola?
Mais nada. Em 45 minutos de segunda parte. Bola.

Nos Açores na segunda parte nem me lembro sequer de um remate.

Como isto, nunca vi.

Gonçalo Ramos isolado e Seferovic com a baliza aberta. Isto foram oportunidades flagrantes.

Se é suficiente? Claro que não. Nos jogos que referi também fomos paupérrimos, e recordo-me disto porque fui dos poucos a defender a permanência do JJ após a época de 12/13 e nessa altura achei que já não dava mais.

Resumindo, se nos tivéssemos qualificado para a UCL, tivéssemos conquistado a Supertaça e estivéssemos em 1º, o empate de ontem, aliado às ausências por Covid, até era compreensível. Assim não.

André Sousa

Citação de: Shoky em 26 de Janeiro de 2021, 15:38
Cum caralho, esse com o Marítimo é um massacre de proporções inacreditáveis.
Nem dá para comparar. Foi um volume ofensivo à Benfica e um azar do crl.

Por isso é que digo que conseguir um campeonato só com vitórias é utópico. Há sempre jogos que não correm como esperado. O guarda-redes adversário vira Yashin, metemos três ou quatro bolas nos postes, não jogamos nada, levamos com um golo de bola parada e depois ficamos reduzidos a 10...

Sei lá, o que não falta são variáveis, por isso pedir campeonatos perfeitos é utópico.

O mais perto que me recordo disto foi o campeonato do Porto com o AVB, 27 vitórias em 30 jogos.

Rafa like Silva

Citação de: Shoky em 26 de Janeiro de 2021, 15:37
Citação de: André Sousa em 26 de Janeiro de 2021, 15:36
Citação de: Shoky em 26 de Janeiro de 2021, 15:33
O problema é que esses dois jogos que falas em 2013/14, houve atitude e estivemos sempre perto de vencer.
O que andamos a fazer não é nada. É lixo. São pontos dados ao Porto.

Olha que não.

Aliás, a primeira metade da época do triplete foi horrível, tivemos vários jogos ganhos como a vitória contra o Farense este ano. Tivemos oportunidades para ganhar como até tivemos ontem, ou contra o Arouca quando perdemos em Aveiro com o RV, mas isso é o natural, agora tudo espremido dá muito pouco.

A diferença é que depois da vitória contra o Porto embalámos, mas a qualidade individual era bem diferente da que temos este ano.

Ontem tivemos oportunidades?
Quais? Um remate patético do Gonçalo Ramos e o Seferovic de baliza aberta a tropeçar na bola?
Mais nada. Em 45 minutos de segunda parte. Bola.

Nos Açores na segunda parte nem me lembro sequer de um remate.

Como isto, nunca vi.

Pior que isso mesmo só os últimos 10, 5 minutos. Pqp até com o RV a equipa pelo menos tentava o chuveirinho.

Agora, a faltar minuto e meio para o fim do jogo andamos a trocar a bola na defesa. Que falta de tudo.

Toronto_SLB

Citação de: iloy em 26 de Janeiro de 2021, 15:13
Citação de: Toronto_SLB em 26 de Janeiro de 2021, 14:57
Tudo bem que se critique quando a equipa joga mal e nao rende.  Mas agora com 10 baixas forcadas por Covid? 

O jogo do Benfica estava a melhorar e render a umas semanas atras, e de repente quebrou-se o entrosamento e ritmo com a pandemia. 


queres dar a ideia que o Benfica estava a jogar bem antes do COVID?
o jogo do Benfica estava a melhorar quando? com exigencia desta estes incompetentes podem ficar atè morrer no clube.
o Benfica tinha 10 baixas mas nao tinha plantel mais que suficiente para ganhar tranquilamente contra o grande Nacional?
so um Darwin vale o plantel todo do Nacional e ainda resta 15 milhoes!!!

nao ha qualqer desculpa para quem gastou 100 milhoes em jogadores!! nenhuma pelo menos para quem tem um minimo de noçao.
Sim, estavamos a jogar melhor e com solidez defensiva nos ultimos 3 jogos antes dos 10 infetados, incluindo o jogo do porto.  Com 10 de fora quebrou-se essa consistencia.

E nao esquecer de que nas contratacoes so' o Darwin esta' disponivel e tambem a jogar limitado. 

Tony Soprano

Citação de: Toronto_SLB em 26 de Janeiro de 2021, 15:08
Citação de: Almeida92 em 26 de Janeiro de 2021, 15:03
Citação de: Toronto_SLB em 26 de Janeiro de 2021, 14:57
Tudo bem que se critique quando a equipa joga mal e nao rende.  Mas agora com 10 baixas forcadas por Covid? 

O jogo do Benfica estava a melhorar e render a umas semanas atras, e de repente quebrou-se o entrosamento e ritmo com a pandemia. 
Epá, jogámos contra o Nacional e as baixas foram essencialmente na defesa. Foi por causa disso que praticamente não criámos oportunidades de golo, que jogámos a 2 à hora (como é habitual)? Vá lá...
So' na defesa?  Faltou-nos o Waldschmidt e Everton na frente, e jogamos ja' 3 jogos seguidos de 3 em 3 dias com o Darwin (limitado) e Sefe na frente.  E praticamente sem jogadores para substituir. 
Ah, essas grandes perdas. Então o Everton, que tem tido um rendimento extraordinário, nem dormi com a falta dele.

Shoky

Citação de: André Sousa em 26 de Janeiro de 2021, 15:40
Citação de: Shoky em 26 de Janeiro de 2021, 15:37
Ontem tivemos oportunidades?
Quais? Um remate patético do Gonçalo Ramos e o Seferovic de baliza aberta a tropeçar na bola?
Mais nada. Em 45 minutos de segunda parte. Bola.

Nos Açores na segunda parte nem me lembro sequer de um remate.

Como isto, nunca vi.

Gonçalo Ramos isolado e Seferovic com a baliza aberta. Isto foram oportunidades flagrantes.

Se é suficiente? Claro que não. Nos jogos que referi também fomos paupérrimos, e recordo-me disto porque fui dos poucos a defender a permanência do JJ após a época de 12/13 e nessa altura achei que já não dava mais.

Resumindo, se nos tivéssemos qualificado para a UCL, tivéssemos conquistado a Supertaça e estivéssemos em 1º, o empate de ontem, aliado às ausências por Covid, até era compreensível. Assim não.

https://www.youtube.com/watch?v=wVMlkvMfmZs

0:20 Falhanço na cara do golo
1:16 Cabeceamento fácil, à figura
1:31 Falhanço na pequena área
1:54 Remate dentro da área com boa defesa
2:18 Golo
3:58 Golo
4:33 Bola ao poste, na pequena área
4:53 Remate forte à entrada da área, muito por cima
5:22 Falhanço na pequena área

E ainda há um golo anulado ao Luisão, mesmo no fim, que não aparece no resumo.


André, isto foi o pior que apresentávamos naquele tempo. Um jogo "medonho". Comparado com as misérias de ontem e Santa Clara, foi um show de bola e uma pornografia de lances de golo.

Shoky

Citação de: André Sousa em 26 de Janeiro de 2021, 15:42
Citação de: Shoky em 26 de Janeiro de 2021, 15:38
Cum caralho, esse com o Marítimo é um massacre de proporções inacreditáveis.
Nem dá para comparar. Foi um volume ofensivo à Benfica e um azar do crl.

Por isso é que digo que conseguir um campeonato só com vitórias é utópico. Há sempre jogos que não correm como esperado. O guarda-redes adversário vira Yashin, metemos três ou quatro bolas nos postes, não jogamos nada, levamos com um golo de bola parada e depois ficamos reduzidos a 10...

Sei lá, o que não falta são variáveis, por isso pedir campeonatos perfeitos é utópico.

O mais perto que me recordo disto foi o campeonato do Porto com o AVB, 27 vitórias em 30 jogos.

Mas arrisco a dizer que em nenhuma das últimas 12 perdas de pontos do Benfica se verificou algum desses pontos. Foram tudo perdas de ponto justas e sem carga ofensiva do Benfica.

Rafa like Silva

Citação de: BENFIKA em 26 de Janeiro de 2021, 15:11
O mais surreal são estas dificuldades todas neste campeoanto. :buck2:

Basta o sporting perder logo e perder contra nós e ficamos com os mesmos pontos  :buck2: Isto para mostrar que mesmo jogando mal e escorregando em vários jogos, ainda podemos chegar ao primeiro lugar sem ser preciso milagres.

Mostra bem a qualidade dos adversários que temos tido nos últimos tempos. Fosse contra o porto do Villas Boas ou do VP e já estávamos bem mais atrás.

Neste campeonato, nunca ganhamos descansados. A bazófia do "com este plantel em fevereiro já temos o campeonato na mão" é só isso mesmo, bazófia.

Até diria que muitos dos do que diziam isto, agora queixam-se do fraco plantel que temos, tudo para defender duas das maiores fraudes do Benfica.

Strata

Estamos mesmo a bater no fundo, amigos. E digo-vos com toda a franqueza, de alguém que não pode ouvir nem ver o JJ à frente há alguns anos, quem me dera que o nosso maior problema fosse o JJ. Obviamente que tem feito também parte do problema e mostrado incapacidade de dar a volta à situação, mas pior que o Covid tem sido o vírus da vieirice, que até o JJ já aparece com cara de quem tem esse vírus já bem entrenhado no corpo. Já nem tenho vontade de continuar a malhar no homem.

No fundo estamos todos contaminados. Sem vontade de ver os jogos, de protestar, de ir fazer barulho, até já se digerem estes resultados com alguma normalidade e resignação. Tem que haver muitas mudanças de fundo no clube para se dar a volta a isto e criarem bases de sucesso para um futuro próximo.

O covid e a ausência de adeptos veio colocar a nú todas as fragilidades da dita estrutura. E o Benfica sendo o único clube em PT e dos poucos no mundo, que não cortou salários nesta pandemia, ainda expõe mais essas fragilidades, pois o dinheito não compra tudo. É o preço a pagar de termos alguém à frente do clube em part-time e enterrado até ao pescoço em processos, condicionando logo a margem de manobra em várias frentes, que nem defendidos somos como deve ser na praça pública.

J_PN

Citação de: Shoky em 26 de Janeiro de 2021, 15:47
Citação de: André Sousa em 26 de Janeiro de 2021, 15:40
Citação de: Shoky em 26 de Janeiro de 2021, 15:37
Ontem tivemos oportunidades?
Quais? Um remate patético do Gonçalo Ramos e o Seferovic de baliza aberta a tropeçar na bola?
Mais nada. Em 45 minutos de segunda parte. Bola.

Nos Açores na segunda parte nem me lembro sequer de um remate.

Como isto, nunca vi.

Gonçalo Ramos isolado e Seferovic com a baliza aberta. Isto foram oportunidades flagrantes.

Se é suficiente? Claro que não. Nos jogos que referi também fomos paupérrimos, e recordo-me disto porque fui dos poucos a defender a permanência do JJ após a época de 12/13 e nessa altura achei que já não dava mais.

Resumindo, se nos tivéssemos qualificado para a UCL, tivéssemos conquistado a Supertaça e estivéssemos em 1º, o empate de ontem, aliado às ausências por Covid, até era compreensível. Assim não.

https://www.youtube.com/watch?v=wVMlkvMfmZs

0:20 Falhanço na cara do golo
1:16 Cabeceamento fácil, à figura
1:31 Falhanço na pequena área
1:54 Remate dentro da área com boa defesa
2:18 Golo
3:58 Golo
4:33 Bola ao poste, na pequena área
4:53 Remate forte à entrada da área, muito por cima
5:22 Falhanço na pequena área

E ainda há um golo anulado ao Luisão, mesmo no fim, que não aparece no resumo.


André, isto foi o pior que apresentávamos naquele tempo. Um jogo "medonho". Comparado com as misérias de ontem e Santa Clara, foi um show de bola e uma pornografia de lances de golo.

Bons tempos que se faziam cruzamentos para a área. Nem isso os nosso avançados conseguem fazer, cabecear uma bola.

Depois ter um Gaitán e o Markovic nas alas sempre a rasgar pano, ajuda.

Shoky

Citação de: Strata em 26 de Janeiro de 2021, 15:49
Estamos mesmo a bater no fundo, amigos. E digo-vos com toda a franqueza, de alguém que não pode ouvir nem ver o JJ à frente há alguns anos, quem me dera que o nosso maior problema fosse o JJ. Obviamente que tem feito também parte do problema e mostrado incapacidade de dar a volta à situação, mas pior que o Covid tem sido o vírus da vieirice, que até o JJ já aparece com cara de quem tem esse vírus já bem entrenhado no corpo. Já nem tenho vontade de continuar a malhar no homem.

No fundo estamos todos contaminados. Sem vontade de ver os jogos, de protestar, de ir fazer barulho, até já se digerem estes resultados com alguma normalidade e resignação. Tem que haver muitas mudanças de fundo no clube para se dar a volta a isto e criarem bases de sucesso para um futuro próximo.

O covid e a ausência de adeptos veio colocar a nú todas as fragilidades da dita estrutura. E o Benfica sendo o único clube em PT e dos poucos no mundo, que não cortou salários nesta pandemia, ainda expõe mais essas fragilidades, pois o dinheito não compra tudo. É o preço a pagar de termos alguém à frente do clube em part-time e enterrado até ao pescoço em processos, condicionando logo a margem de manobra em várias frentes, que nem defendidos somos como deve ser na praça pública.

Para quem, como eu, desvalorizava um pouco "o grito do adepto" no resultado final, para mim esta pandemia está a demonstrar cabalmente que o Benfica é dos clubes no mundo que mais sofre sem adeptos. É uma letargia fodida. Muito pontinho podia ter sido ganho com um forcing final da assobiadela monumental de um estádio vermelho.

Acabar ontem a trocar bolas entre os centrais? Matavam-nos vivos.

arodrigues84

Citação de: fpie em 26 de Janeiro de 2021, 14:50
já não me lembrava destes resultados todos:

Benfica 0-0 Tondela
Benfica 3-4 Santa Clara
Marítimo 2-0 Benfica
Benfica 1-2 Porto
Boavista 3-0 Benfica
Santa Clara 1-1 Benfica
Benfica 0-2 Porto
Benfica 1-1 Nacional

e os outros sabe Deus, porque o Jesus não sabe como os ganhou

que miserável, e não dá direito a despedimento com justa causa?

Levar 4 do Santa Clara em casa e 3 do Boavista é vergonhoso.

Mas esse 0-0 com o Tondela quando o Porto tinha perdido na véspera, meu deus no que se tornou o nosso clube.