Jorge Jesus

[samarras]

Durante a campanha eleitoral senti um certo distanciamento de administradores/moderadores/colaboradores no tópico das eleições.

Senti que não se quiseram comprometer ou ficar vinculados com nenhuma das facções.

O que foi pena, mais pessoas podiam ser influenciadas, porque infelizmente muita gente se deixa influenciar dessa forma.

Vá, pelo menos um andava lá a gozar com uma candidatura.

Não devia gostar de hamburgueres, preferia picar outra coisa.

Meu amigo, não houve um único voto no Vieira entre moderação e administração do SB. E alguns andam na luta contra este status quo desde 2005.

Então andaram moderadores/administradores a provocar, o que é grave.

Não pá, os moderadores/administradores não têm de ser seguidistas. Eu votei no JNL e não gostei de muita coisa feita na campanha dele. Se tivesse vindo pra cá dar tanga ou ironizar com alguma coisa havia problema?

Seguidistas de quem?

Do que não gostaste da campanha?

Podiam vir dar tanga ou ironizar, mas depois que moral têm de banir users que fazem o mesmo daí para a frente?

Do que não gostei. Da história do 100m€. Mentira pegada. Qualquer pessoa que tenha feito uma campanha política sabe que o que foi feito custa muito mais que isso.

Da pobreza programa do ponto de vista desportivo, um completo zero nas modalidades e a reconduzir praticamente tudo à figura do director desportivo no futebol.

E mais uma série de coisas que não adianta estar a falar porque é recuperar um assunto antigo e nem é do tópico.

Caraças, ás eleições são a meio de uma época.  E tu sabes bem a complexidade disso.

[BENFIKA]

Mas num clube com valores de Benfica a sério, o JJ depois de empurrar o Shéu, alguma vez mais treinaria o Benfica depois disso? Tava lá nesse dia e disse o logo lá. Quanto mais passar esta vergonha em 2021.

É concordar que é uma merda e seguir em frente.

A mim o que me incomoda mais é mesmo a falta de valores e respeito. Um clube como o Benfica está ainda pior do que antes da sua chegada e ele inventa mil e uma desculpas, culpa os jogadores e ainda tem tiradas como "não ganhámos mas também não perdemos"...

E o grande problema não é apenas a falta de valores e respeito do JJ, é de toda a estrutura e da maior parte dos adeptos!!
Não há exigência, vontade de vencer, não se exige respeito pelo clube, nada!!

O Benfica está completamente minado em todas as áreas.

[AnotherDoom]

Não vi tanta preocupação em discutir opiniões e não users durante o verão. Se calhar aconteceu enquanto estive banido pela milésima vez por dizer as verdades sobre este treinador.

É verdade. Mas há que ser mais elevado. Provavelmente também tenho a minha cota parte de culpa. Muitos deles era por desespero, outos são completamente tapados em relação ao JJ (ainda há dois ou três sobreviventes) e foram ditas coisas absolutamente demenciais como "odiozinhos de internet", "volta meu Rei" (a minha preferida), "volta meu amor", "top 3" e outras que tais.

Algumas dessas pessoas já deram a cara, algumas rapidamente e com a sensação de sinceridade, outras com sensação de ser apenas uma questão temporal.
Acho que é mais ou menos consensual que não pode ficar no clube, mas que também duvido que não vá ficar.

A maior parte dessas tiradas eram do Gottschalk, ou tiveram origem no Gottschalk.
Quem não conhece a peça?
Fazer agora revisionismo histórico e dizer que andava o fórum todo de gatas por ele a dizer sentidamente "volta meu Rei" é um bocado patético. Pior só pedir para o Gottschalk, através da personagem que ele criou, vir fazer mea culpa. Ok. 

Conheço muito user deste fórum que adorava Jesus e agora apanhou a decepção da vida deles. E conheço ainda mais que mesmo não simpatizando com a personagem, acharam que vinha para ganhar.

Agora esse nível de acefalia colectiva nunca vi.

O Gotts até foi dos mais comedidos.

Sempre se apresentou argumentos para não o querer de volta. Fosse pelos 3 anos a seco, pela forma como saiu para o Sporting, pela sua bazófia, a grupeta dos preferidos e o desprezo pela formação. Sempre se alertou que o Sporting não jogava um caralho nos últimos 2 anos e que o nível do Brasileirão era muito baixo. Enfim, haviam N motivos para não o querer de volta. Foram apresentados argumentos que bateram na conversa do ódio, da propaganda vierista, do não percebes nada de futebol, basicamente quem não o queria de volta era atrasado mental.

Depois é sempre gira a dualidade de critérios e tolerância destes mesmos users por comparação ao Rui Vitória e ao Lage quando estes nunca apresentaram este nível de mediocridade.

Mas isto é conversa de merda, no fundo estamos (quase) todos no mesmo barco. Poupem-se é à conversa dos coitadinhos e do estado do fórum.

Aqui não há coitadinhos.
Há ambiente de merda e discussões de merda. Isso é evidente.
Aliás, todos os dias se "discutem" as mesmas coisas neste tópico desde o verão. Quase ipsis verbis. É um shitshow completo.

Já pensaste que se calhar é porque ainda não saímos da merda em que estávamos no verão?

[resendepereira]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

É todo um circunstancialismo desde logo :

a) acha-se o melhor do mundo e veio aqui fazer um favor;
b) está ultrapassado ( os seus métodos são logo batidos nos cursos\tretas de treinadorzeco da nossa liga )
c) é arrogante e o pessoal esforça-se mais para lhe ganhar
d) os jogadores tao-se a cagar, bom ordenado tudo bom, campeonato de merda e o sonho vivo de sair daqui o mais rapido possivel

por isso é se sp foi preciso um treinador novo com ambiçao e que se sinta  bem por treinar o benfica
que acorde e pense "nem acredito que tou a treinar o benfica"

[abar85]

Durante a campanha eleitoral senti um certo distanciamento de administradores/moderadores/colaboradores no tópico das eleições.

Senti que não se quiseram comprometer ou ficar vinculados com nenhuma das facções.

O que foi pena, mais pessoas podiam ser influenciadas, porque infelizmente muita gente se deixa influenciar dessa forma.

Vá, pelo menos um andava lá a gozar com uma candidatura.

Não devia gostar de hamburgueres, preferia picar outra coisa.

Meu amigo, não houve um único voto no Vieira entre moderação e administração do SB. E alguns andam na luta contra este status quo desde 2005.

Então andaram moderadores/administradores a provocar, o que é grave.

Não pá, os moderadores/administradores não têm de ser seguidistas. Eu votei no JNL e não gostei de muita coisa feita na campanha dele. Se tivesse vindo pra cá dar tanga ou ironizar com alguma coisa havia problema?

Seguidistas de quem?

Do que não gostaste da campanha?

Podiam vir dar tanga ou ironizar, mas depois que moral têm de banir users que fazem o mesmo?

Nem tudo foi bem feito na campanha de Noronha Lopes.
E houve pontos evidentes em que falhou. Não exigir um debate, não exigir clareza no processo de voto e acima de tudo, no final, não exigir recontagem física dos votos.

Exigiu debate penso eu, mas ninguém é obrigado a aceitar...

No processo eleitoral, podiam ter feito o que quisessem (e exigiram algumas coisas) que nada ia mudar, o presidente da MAG dava-se ao luxo de dizer uma coisa e fazer outra.
Se não se apresentasse a eleições ia ser apelidado de cobarde para cima.
A eleição foi importante para mostrar que já não há uma maioria clara de Vieira, agora o caminho continua.

[Shoky]

Não vi tanta preocupação em discutir opiniões e não users durante o verão. Se calhar aconteceu enquanto estive banido pela milésima vez por dizer as verdades sobre este treinador.

É verdade. Mas há que ser mais elevado. Provavelmente também tenho a minha cota parte de culpa. Muitos deles era por desespero, outos são completamente tapados em relação ao JJ (ainda há dois ou três sobreviventes) e foram ditas coisas absolutamente demenciais como "odiozinhos de internet", "volta meu Rei" (a minha preferida), "volta meu amor", "top 3" e outras que tais.

Algumas dessas pessoas já deram a cara, algumas rapidamente e com a sensação de sinceridade, outras com sensação de ser apenas uma questão temporal.
Acho que é mais ou menos consensual que não pode ficar no clube, mas que também duvido que não vá ficar.

A maior parte dessas tiradas eram do Gottschalk, ou tiveram origem no Gottschalk.
Quem não conhece a peça?
Fazer agora revisionismo histórico e dizer que andava o fórum todo de gatas por ele a dizer sentidamente "volta meu Rei" é um bocado patético. Pior só pedir para o Gottschalk, através da personagem que ele criou, vir fazer mea culpa. Ok. 

Conheço muito user deste fórum que adorava Jesus e agora apanhou a decepção da vida deles. E conheço ainda mais que mesmo não simpatizando com a personagem, acharam que vinha para ganhar.

Agora esse nível de acefalia colectiva nunca vi.

O Gotts até foi dos mais comedidos.

Sempre se apresentou argumentos para não o querer de volta. Fosse pelos 3 anos a seco, pela forma como saiu para o Sporting, pela sua bazófia, a grupeta dos preferidos e o desprezo pela formação. Sempre se alertou que o Sporting não jogava um caralho nos últimos 2 anos e que o nível do Brasileirão era muito baixo. Enfim, haviam N motivos para não o querer de volta. Foram apresentados argumentos que bateram na conversa do ódio, da propaganda vierista, do não percebes nada de futebol, basicamente quem não o queria de volta era atrasado mental.

Depois é sempre gira a dualidade de critérios e tolerância destes mesmos users por comparação ao Rui Vitória e ao Lage quando estes nunca apresentaram este nível de mediocridade.

Mas isto é conversa de merda, no fundo estamos (quase) todos no mesmo barco. Poupem-se é à conversa dos coitadinhos e do estado do fórum.

Aqui não há coitadinhos.
Há ambiente de merda e discussões de merda. Isso é evidente.
Aliás, todos os dias se "discutem" as mesmas coisas neste tópico desde o verão. Quase ipsis verbis. É um shitshow completo.

Já pensaste que se calhar é porque ainda não saímos da merda em que estávamos no verão?

Não tenho dúvidas disso. E é desde fevereiro do ano passado, mesmo.
O clube está no lodo.

[raymanzarek]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Epá, Shoky, isso é mais que óbvio (e não desculpando o treinador, que é um dos grandes culpados) que há ali ratos do porão.

E eles foram identifcados por três treinadores diferentes, ainda que não possam partir porque o Presidente precisa deles para propagar o poder.

O poder também se alimenta da ganância (e principalmente desta). De renovações que não se coadunam com o real valor de um jogador, e de promessas de ligações vitalícias que legitimam compra de balneário.

Eu não acho normal que um jogador seja de determinada forma e passado um mês de convivência fique formatado.

São todos! Não é só um! Todos! Tu vês Darwin, vês o Everton, o Gilberto, Luka, todos! Só os mais reputados e com estaleca é que mantêm a dignidade e o carisma, o resto vai tudo com a corrente.

Não me fodam!

[franciscoafonso]

Não vi tanta preocupação em discutir opiniões e não users durante o verão. Se calhar aconteceu enquanto estive banido pela milésima vez por dizer as verdades sobre este treinador.

É verdade. Mas há que ser mais elevado. Provavelmente também tenho a minha cota parte de culpa. Muitos deles era por desespero, outos são completamente tapados em relação ao JJ (ainda há dois ou três sobreviventes) e foram ditas coisas absolutamente demenciais como "odiozinhos de internet", "volta meu Rei" (a minha preferida), "volta meu amor", "top 3" e outras que tais.

Algumas dessas pessoas já deram a cara, algumas rapidamente e com a sensação de sinceridade, outras com sensação de ser apenas uma questão temporal.
Acho que é mais ou menos consensual que não pode ficar no clube, mas que também duvido que não vá ficar.

A maior parte dessas tiradas eram do Gottschalk, ou tiveram origem no Gottschalk.
Quem não conhece a peça?
Fazer agora revisionismo histórico e dizer que andava o fórum todo de gatas por ele a dizer sentidamente "volta meu Rei" é um bocado patético. Pior só pedir para o Gottschalk, através da personagem que ele criou, vir fazer mea culpa. Ok. 

Conheço muito user deste fórum que adorava Jesus e agora apanhou a decepção da vida deles. E conheço ainda mais que mesmo não simpatizando com a personagem, acharam que vinha para ganhar.

Agora esse nível de acefalia colectiva nunca vi.

A do "volta meu rei" e do "volta meu amor" não era ditas por esse utilizador.... E eram ditas diariamente no tópico deste treinador quando ainda cá andava o Lage a dar 10-0 a nacionais.

Não andava todo o fórum, mas andava a parte mais audivel (digamos assim) a apoiar isso e foi-se criando uma bola de neve.  Provavelmente não é o teu caso nessas frases, porque pelo que vou lendo não me parece o teu género (talvez concordes com o "melhor treinador ao alcance do Benfica").

Mas a culpa do estado em que estamos não é das opiniões que temos ou não aqui.

Jesus era e é o melhor treinador ao alcance do Vieira. Não do Benfica.
No verão fui sempre bem claro. Prioridade máxima, Noronha Lopes ganhar as eleições. Se Jesus vier, ao menos teremos um treinador competente e ganhador com Vieira.

Nunca fugi a isto. O meu pensamento e as minhas ideias foram sempre estas.
Jesus chegou e revelou-se um desastre? Certo. Estagnado tacticamente, sem motivação, desligado e apático, descomprometido. Um fracasso total.

Melhor treinador ao alcance do Benfica, nunca achei que fosse. Mas da shortlist de Vieira? Há dúvidas?

Há. Bastantes, até. Assumindo que a shortlist de Vieira é "gajos portugueses".

De qualquer das formas, não quero começar uma discussão do que seria a shortlist de Vieira - porque é sempre um cenário hipotético.

O que acho é que aceitar Jesus porque "o Vieira não sabe mais, coitado" é um erro. É inconscientemente legitimar a inaptidão do próprio Vieira.

A "corrente pública de opinião" devia ter sido "Jesus, não" e agora desenmerda-te. Mas com o "Jesus é o melhor que Vieira sabe" basicamente deram-lhe uma escapatória.

Mas isto não é novo. Nem é exclusivo de Jesus. Quando corrermos com o Jesus se o Mourinho estiver desempregado vamos ver este filme outra vez. É recorrente. O pessoal condena a gestão, mas quando chega à parte FM (isto num sentido lato, não o digo enquanto insulto, até porque faço parte "do clube) não consegue manter a cabeça fria.

E por um lado se calhar ainda bem. Que haja alguém com algum "fogo" por este clube. O sentimento geral hoje em dia é o que eu sinto há 4 ou 5 anos, sei lá quanto tempo lá vai. E não desejo a ninguém.

[IloveSLB2014]

Luis Pinto Coelho
@LuisCoelho51
·
3 h
Atlético MG e Flamengo continuam muito atentos à situação de Jorge Jesus no Benfica!

https://twitter.com/LuisCoelho51/status/1363820302841614340

[J_PN]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Não é fraco. É banal, curto para o Benfica. Tem o mesmo nível que um Pedro Martins, um Marco Silva, um AVB, Vitor Pereira por aí. Já era curto há 6 anos quando saiu, depois de andar em campeonatos menores sem novos estímulos para evoluir ainda mais.

Com a agravante de ser muito mais caro que esses.

[Shoky]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

É todo um circunstancialismo desde logo :

a) acha-se o melhor do mundo e veio aqui fazer um favor;
b) está ultrapassado ( os seus métodos são logo batidos nos cursos\tretas de treinadorzeco da nossa liga )
c) é arrogante e o pessoal esforça-se mais para lhe ganhar
d) os jogadores tao-se a cagar, bom ordenado tudo bom, campeonato de merda e o sonho vivo de sair daqui o mais rapido possivel

por isso é se sp foi preciso um treinador novo com ambiçao e que se sinta  bem por treinar o benfica
que acorde e pense "nem acredito que tou a treinar o benfica"

Eu acho difícil algum treinador resultar com esta estrutura.
Sinceramente.
O clube está formatado para perder.

[Baron_Davis]

Esta do Gonçalo Ramos é só mais uma jorjuada

Taquepariu

Anda o Amorim a sacar lhe 15 puntazos com um fedelho a avançado e estes grandessissimos... a terem que fazer manobras pestilentas para não convocar o melhor avançado do plantel

[+1benfiquista]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

O Lage estava mais interessado em fazer bem que o JJ. Não teve o apoio que JJ tem tido. Qualquer um dos 2 podia fazer mais noutro contexto, não tenho dúvidas. Mas Lage teve mais respeito pela história centenária do clube, ainda assim. Com patacoadas como a do Dyego Souza pelo meio, mas muitas vezes pareceu-me que simplesmente não quis levantar ondas pelo bem do clube.... JJ tem feito o oposto por benefício próprio.

[AnotherDoom]

Durante a campanha eleitoral senti um certo distanciamento de administradores/moderadores/colaboradores no tópico das eleições.

Senti que não se quiseram comprometer ou ficar vinculados com nenhuma das facções.

O que foi pena, mais pessoas podiam ser influenciadas, porque infelizmente muita gente se deixa influenciar dessa forma.

Vá, pelo menos um andava lá a gozar com uma candidatura.

Não devia gostar de hamburgueres, preferia picar outra coisa.

Meu amigo, não houve um único voto no Vieira entre moderação e administração do SB. E alguns andam na luta contra este status quo desde 2005.

Então andaram moderadores/administradores a provocar, o que é grave.

Não pá, os moderadores/administradores não têm de ser seguidistas. Eu votei no JNL e não gostei de muita coisa feita na campanha dele. Se tivesse vindo pra cá dar tanga ou ironizar com alguma coisa havia problema?

Seguidistas de quem?

Do que não gostaste da campanha?

Podiam vir dar tanga ou ironizar, mas depois que moral têm de banir users que fazem o mesmo?

Nem tudo foi bem feito na campanha de Noronha Lopes.
E houve pontos evidentes em que falhou. Não exigir um debate, não exigir clareza no processo de voto e acima de tudo, no final, não exigir recontagem física dos votos.

Agora pensa que tu és 1 em 200 mil sócios. Agradar a todos? Impossível. Melhor companhia do que aquela que foi feita? Acho também impossível.

A campanha do JNL foi só a melhor campanha feita num clube português para umas eleições.

Esta exigência com uma campanha que lutou contra um polvo monstruoso é anedótica.

[Dr.Lecter]

Durante a campanha eleitoral senti um certo distanciamento de administradores/moderadores/colaboradores no tópico das eleições.

Senti que não se quiseram comprometer ou ficar vinculados com nenhuma das facções.

O que foi pena, mais pessoas podiam ser influenciadas, porque infelizmente muita gente se deixa influenciar dessa forma.

Vá, pelo menos um andava lá a gozar com uma candidatura.

Não devia gostar de hamburgueres, preferia picar outra coisa.

Meu amigo, não houve um único voto no Vieira entre moderação e administração do SB. E alguns andam na luta contra este status quo desde 2005.

Acho difícil de acreditar.

Considerando alguns dos comportamentos de alguma moderação.

Mas agora, depois de do rei caído em desgraça, é fácil nunca ter sido "vale-azevedista".

Achas difícil porque não fazes a mínima ideia de quem são as pessoas nem o que fazem ou já fizeram pelo Benfica. Acham que sabem tudo sobre elas por causa do que escrevem num fórum.

Obviamente que sim.

Quero acreditar que o que dizem e o que fazem neste fórum é representativo de quem são e da vossa personalidade.

Dr Lecter, aprecio bastante a tua participação neste fórum, mas todos sabíamos que o tempo de lavar a roupa suja, do ajuste de contas, da cobrança e da purga iria chegar.

A história ensina-nos que é sempre assim.

Repito, não há um único membro do staff/administração do SB que tenha votado no Vieira e a maioria deles tem ou já teve papel activo na procura de soluções alternativas.