Jorge Jesus

[Jakub]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Tens que dividir: falas do Lage até à derrota do Dragão ou depois? É que mesmo depois, nem há comparação. Mas tu alguma vez com o JJ jogaste à bola como o Lage jogou de Janeiro de 19 a Maio de 19? Podes ir buscar 13/14, o que quiseres. Era uma avalanche ofensiva de 15 a 20 oportunidades de golo por jogo, traduzida em golos, com Seferovic a referência na frente. E ainda tem colhões para dizer que é fraco. É por essas merdas...

E na época passada? Que futebol jogávamos?
Quando andávamos a levar 3-4 do Santa Clara em casa?

É o que eu digo, julguei-o por fraco. Hoje se calhar tenho dúvidas. Se calhar o Lage não era tão fraco como julguei...não sei.
Gostava de poder avaliar noutro contexto. Fora desta estrutura de trazer por casa.

Oi? É como digo, falas, quando o Presidente quiçá passando ja po balneario que o grande JJ era o Treinador, lhe fizeram a cama.

O Lage, ganha 5 ao rival e dá-nos uma Supertaça. A seguir perde, muito mal, na sua 1ª derrota de sempre no Campeonato, contra o Porto em casa. Já queriam o gajo no caralho. A seguir LIMPA 16 jogos SEGUIDOS, dá-me uma sequencia do JJ de 9 (2x com Lage) ou 16 com o JJ. Volta a perder no Dragão, e volta a conversa de JJ, e sabe Deus o que ele sofreu, quando até a postura mudou nas CI's. Completamente deixado ao abandono. Rídiculo.

Dá-me aí umas sequências de vitórias do JJ igual. Diz-me um 5 a 0 numa Final ao rival. É a tal merda, man, como te digo e tenho muito respeito por ti, continuam na ilusão que o JJ é isto e aquilo.

Digo-te já de caras, como disse: com Félix, nunca na puta da vida o JJ apresentou melhor futebol. E na seguinte, nunca na puta da vida ele ganharia 16x seguidas no Campeonato e ja andavam a querer manda lo embora. E surreal, e é e foi vergonhoso.

O JJ em 2010/11 teve 18 vitórias seguidas.

Eu referi-me ao Campeonato, não no Global com jogos da Taça da Liga contra Olhanenses, Aves e Maritimo, porque aí tenho que ver nessa serie do Lage, os jogos todos, entre as duas derrotas com o Porto.

Num campeonato perdido e sem pressão, fez 11. São quase 16, sim.

[dsdsds44]

Vamos é nos concentrar em mandar este e quem o foi buscar embora!

[Livrinhos]

Este Benfica tem provavelmente a pior dupla avançados de que me recordo. E vejo futebol a sério desde o início dos anos 90. É absolutamente impossível vencer seja o que fôr com aqueles pinos na frente, chega a ser confrangedor ver a definição dos lances de ataque do Benfica. Passes sem nexo para trás e para o lado, perdas de bola por falta de timing, remates patéticos para onde estão virados, etc.

A culpa disto também é tua, Jorge. É um desastre total.

De longe. Nem Hassan e Marcelo eram piores.

Quando jogava RDT e Seferovic a conversa era a mesma. A mesma. Sem tirar nem por.

No fim, correram com o melhor dos dois, porque dizem "era fraco mentalmente". Ficamos com o calhau dos alpes.

Agora voltamos a jogar com 2 PLS de área na frente, e eu fico genuinamente espantado como é que há gente que acha que o problema está somente nos jogadores.

Os problemas são:

a) Seferovic devia estar no caralho!
b) o Benfica devia estar a jogar com um 9,5 / 10 / 3 médios.

Enquanto andarmos aqui a discutir atletas, esta merda não muda. Não há rendimento algum nesta equipa, tirando os 3 bombeiros do corredor central, e mesmo assim, como se tem visto jogo após jogo, não chega, porque as equipas chegam/criam com uma facilidade tremenda.

Jesus está tão ultrapassado como este sistema de merda do 4x4x2 cratera. 10 anos disto. Fartinho.

P.S: Sim, já sei o Bayern e o crl a 7... isso, é isso.

[Schuldiner]

Alguém pode explicar a tese do "voltou para safar as eleições ao amigo"?

Quando há milhares de adeptos que não gostaram, não de ter ido para o lisbonera, mas da forma como se portou perante o Benfica, onde nem era capaz de o mencionar pelo nome?

A bota não bate com a perdigota

A propaganda flamenguista/jesuíta nos media foi incessante, lavou a cabeça a muita gente. Por mim falo, que apesar de não o querer cá, ainda me convenci que isto internamente estava no papo.

[Shoky]

Isto é muito simples. O Jesus foi contratado para disfarçar os graves problemas de LFV na gestão do futebol.

JJ deve ter convencido o Vieira que se este lhe desse as chaves do futebol fazia e acontecia, arrasava e o Vieira matava a contestação e se quisesse saía em grande directo num jacto para o Recife.

O problema é que não só JJ não resolveu merda nenhuma como expôs a patética gestão desportiva deste clube.

Gostemos ou não, o Benfica é uma instituição com CEO's, COO's, CFO's e mais o caralho a quatro e o seu futebol, o motor de tudo, o que gera dinheiro, está entregue a dois labregos com a quarta classe. A gestão do futebol do Benfica, as decisões de planeamento e organização, estão na mão de um empresário dos pneus/construção civil e de um homem que já provou em diversos lados, inclusivamente no Benfica e com esta direcção, que tudo aquilo em que toca e que não tem a ver com distribuir coletes no campo e pô-los a correr, é um zero absoluto.

É isto que é preciso ser dito.

O pior de tudo é que para mal dos nossos pecados no campo também não se vê nadinha.

Logo, tem de ser tudo corrido. O problema principal é o Vieira, que não tendo betão pra construir não faz a menor ideia do que fazer no futebol, e o Jesus tem de saltar com ele porque impede que o Benfica seja um clube com uma organização minimamente decente.

O que hoje não se ve em campo é exatamente o mesmo que não se via em finais de Dezembro.

E não eram "3 semaninhas de treino" que iam resolver os problemas de fundo que a equipa ja demonstrava.

Muita tolerância houve e esta a haver para o JJ. Queriam muito ver o que não estava lá.

Não é verdade. A equipa melhorou em vários aspectos. Continua a ser manifestamente insuficiente mas não está igual ao que estava em Dezembro.

E sendo justo, o tempo que poderia ter havido para podermos melhorar qualquer coisa em Janeiro, não tivemos jogadores disponíveis.

dá exemplos

Reacção à perda e transição defensiva estão mais eficazes, a linha defensiva está bem mais afinada e melhoramos bastante nos momentos de bola coberta/bola descoberta.

Quando falam aqui que permitimos transições, etc, etc, a esmagadora maioria das vezes isso resulta de erros nos momentos com bola (perdas de bola onde não é suposto, principalmente) do que em fragilidades defensivas. Ainda ontem a melhor ocasião do Farense na 1a parte sai de um erro clamoroso do Gabriel.

Com bola é que não evoluímos e ando aqui a dizer que esse é o nosso principal problema desde o início da época. Sendo que as escolhas do Jesus não ajudam em nada, já que só gosta dos cavalos de corrida.

"estamos mais fortes na reação à perda de bola"

"permitimos transições pois perdemos a bola, como no jogo com o Farense"

Em que ficamos?

Não ha transição defensiva nesta equipa.

Vai ver os lances do Farense na segunda parte. O Farense passa pelo nosso meio campo com todo o à vontade. E isto é todos os jogos.

Ficamos no ponto em que a equipa é preparada para correr riscos em determinadas zonas e prepara-se para perder a bola nesses momentos. E aí estamos claramente melhor.

Contra o Farense a melhor situação deles surge numa perda no nosso meio-campo com a equipa a posicionar-se para o ataque organizado.

Não é difícil de perceber.

Esta dificil perceber. Mas não é para mim.

O jogo de ontem da excelentes exemplos que desmontam toda a tua teoria.

Olha aqui a nossa excelente reação à perda de bola no lance que apontaste do Gabriel. A bola é perdida bem dentro do meio campo do Farense. E apesar de a perda ter sido bem dentro do meio campo do Farense, o buraco é de tal maneira enorme que em 2 passes o jogador do Farense esta isolado

https://www.vsports.pt/vsports/vod/sc-farense-jogada-pedro-henrique-14-65324

Olha aqui toda a nossa solidez defensiva, com o Farense em ataque organizado a rasgar o nosso meio campo com 3 passes. Ter Taarabt e Pizzi não ajuda. Mas não é muito diferente do que sucede seja qual for a dupla no meio campo.

https://www.vsports.pt/vsports/vod/sc-farense-jogada-ryan-gauld-77-65339

Olha aqui um jogador do Moreirense a correr com bola sem ninguem no nosso meio campo o pare

https://www.vsports.pt/maisf/vod/moreirense-fc-jogada-rafael-martins-58-65080?jwsource=cl

Gostava de te mostrar o lance em que o Gil Dias corre com bola e lhe abrem uma avenida no nosso meio campo, mas não esta disponível. Por isso fica com este com o nosso meio campo a ser desmontado em 3 passes

https://www.vsports.pt/vsports/vod/fc-famalicao-jogada-gil-dias-63-64761

Olha aqui a nossa excelente reação à perda de bola. E depois toda a nossa categoria defensiva já depois da nossa equipa estar supostamente posicionada, com o Farense a trocar à bola à vontade.

https://www.vsports.pt/vsports/vod/sc-farense-jogada-ryan-gauld-80-65340

Numa equipa com melhores intervenientes estes lances dariam certamente muito mais perigo.

Epa. Querem ver coisas que não existem e justificar o injustificável, estejam à vontade. Nao contem comigo para esse peditorio. Até ao dia de ontem tinha sido mais uma sequencia de 3 jogos sempre a sofrer golos. Os adversários criam oportunidades flagrantes atras de oportunidades flagrantes.

Bem, lance do Gabriel tinha ficado com ideia que tinha sido no nosso meio-campo mas é indiferente para o caso. É um erro directo individual que tira a hipótese à equipa de reagir à perda.

Nos outros não sei o que queres mostrar. Jogadores a correr no nosso meio-campo? Com excepção do lance do primeiro lance Farense em que o jogador recebe e enquadra, não vejo nada demais aí.

No último é um corte ridículo dentro da área, de resto o lance foi bem defendido, tal como os restantes.

Sim é exatamente isso que quero mostrar.

Jogadores adversários à vontade no nosso meio campo e com todo o espaço do mundo.

Jogadores adversários a explorarem o buraco que o nosso meio campo é sistematicamente. Seja em ataque organizado. Seja em transição.

A nossa "fantastica" transição defensiva a ser rebentada com 3 passes. 3 passes!!

Lances que contrariam a noçao de " transição defensiva estão mais eficazes" (lol)  e de "melhoramos bastante nos momentos de bola coberta/bola descoberta." (lol)

Esses lances que puseste aí não contrariam coisa nenhuma.

E nem sequer puseste um exemplo de um lance de controlo de bola coberta/descoberta.

Tudo certo.

A equipa que sofre golos quase todos os jogos está muito bem a nível defensivo

Eu ja concretizei. Nem foi preciso ir muito longe em termos de jogos. A avenida que é o nosso meio campo é evidente. Isto para quem quer ver. Quem não quer não vê. Isso tens tu razão.

Mas invertamos o onus da prova. Quando quiseres concretizar lances da nossa fantastica organização defensiva estou disponível para os ver,  a ver se mudo a minha opinião.

https://twitter.com/IvoSilva_coach/status/1361357764174438403?s=19

https://twitter.com/IvoSilva_coach/status/1359090276464214017?s=19

E não tenho pachorra pra estar a tirar lances.

É giro ver que o lance do Gil Dias a correr sem oposição ou o lance que mostrei no meu post anterior não couberam na análise.

A narrativa era o que "melhorou" e não o que "continua péssimo".

Engraçado também que os momentos da fantastica "reação à perda da bola" sejam nos primeiros 15 min, também conhecido pelo tempo em que o Taarabt tem bateria.

Vou colocar este post meu feito na altura do jogo do Famalicão

Literalmente so.conseguimos jogar mais ou menos bem 15 - 20 min.

Mas qual narrativa?

Eu limitei-me a constatar algo que para mim é óbvio que é algumas melhorias em aspectos essencialmente defensivos tendo-os apontado, isto por comparação com Dezembro. Outros aspectos há em que não melhoramos nada e outros - como por exemplo as escolhas recorrentes para o 11 - até pioramos.

E não é por eu ver coisas melhores em certos aspectos que o trabalho do Jesus deixa de estar a ser péssimo.

Em momento algum eu disse que estamos a jogar bem e há aí posts meus a dizer taxativamente que ele é parte do problema e tem de sair.

Só tu vês narrativa onde ela não existe.

E não tenho qualquer problema em dizer que acreditava na competência técnica dele e que apesar de não ser a minha escolha achava que ia pôr a equipa a jogar à bola. Enganei-me.

Dei-lhe uma tolerância maior porque lhe reconheço mais competência do que ao Lage e do RV. Esgotado o capital de confiança, andor. É simples.

Isto.
Parece simples, porque é simples.

O que é simples, é que isto é não perceber um cú de futebol, peço desculpa.

O melhor treinador ao alcance do Benfica, tinha que voltar porque sim. A nossa salvação.
5 meses depois, tem que sair, porque não correspondeu às vossas expectativas, que não tinham ponta por onde se pegasse, a não ser culto à personagem.

E depois falam e criticam a direção, por não haver rumo desportivo. Quando fariam o mesmo...

Quem o defendeu, por ser muita bom, não pode 5 meses depois estar aqui a dizer que afinal foi um erro. É sinal, de que em nenhum momento, estiveram conscientes da realidade e qualidade do treinador.

Deve ser porreiro viver nesse mundo onde tudo é preto e branco e onde nunca se cometem erros de avaliação...como adepto. Nem é como gestor principescamente pago. É como um simples adepto.

Mas pronto, eu como abdiquei do Benfica, já nem me devia poder sentar à mesa dos adultos.

Enquanto cá esteve o Rui Vitória e o Bruno Lage, o teu clube e o de alguns compinchas teus que pululam por aqui e pelo discord, era o:

Jesus Futebol Clube

Enfim.

Eu sei que custa mas tu e outros são escravos das palavras que escreveram!

O Benfiquismo em troca de 30 moedas!

Estás a insinuar que fui pago, de alguma forma? Só para me situar. Ou dizes ou não dizes.
Não fiques no meio.

[HoMiCiDaL]

nao consigo andar aqui a apontar dedos tendo em conta o regresso do JJ pela simples razão de que nos 6 anos que cá esteve nunca teve uma performance tão miserável, nem nada parecido.

eu proprio as unicas hesitações que tinha, eram devidas ao seu comportamento no Sporting e não em relação ao que achava que a equipa podia render.

não estamos a falar aqui das pessoas quererem de volta o Quique Flores, mas sim e apesar de tudo o treinador mais titulado da história do Benfica.

por muito pessimista que se pudesse ser acho que ninguem podia prever este descalabro, nem que seja porque é de longe a pior época do Jesus num clube desde que pegou no Braga ha 12/13 anos.

[SLUG]

Mais que o fanatismo de alguns pelo JJ, foi o facto de esquecerem o que fez ao Benfica quando saiu.

Foi o que mais me custou engolir. Desrespeitou este clube!

E para muitos que se consideram grandes Benfiquistas por aqui, é algo que nunca os vejo mencionar.

São coisas que me fazem duvidar. Adeptos de resultados ou Benfica.

Concordo que ser Benfiquista é de certa forma inerente a vitórias. Mas neste caso tenho muitas reservas,

Desrespeitou este clube?

E o caralho que lá está há 17 anos foda-se?

Desse não falam vocês!!!

Quantas vezes é que escarrou e cuspiu no símbolo? Com quantos benfiquistas gozou, humilhou, quantos sócios ofendeu, insultou?

Enfim, o J.J é o mal de todo o Benfica também. Somos adeptos do resultado nós, do Marquês!!!

Não há palavras. Depois os iludidos são sempre os mesmos.

Uma coisa que está subentendido é que há uma grande fatia de gente que defende Vigareira e rasga o Jesus. Como eu conheço literalmente 0 pessoas com essa opinião, podes dar alguns exemplos? Caso contrário, posso assumir que estás a falar à toa?

Quem trouxe o Jorge Jesus não fui eu ou tu. Foi a mesma pessoa de sempre. Mas essa pessoa, nunca mas nunca é chamada à razão, ou posta à prova.

Nunca! Um homem decente já tinha dito algo. É para lá de execrável.

E não subentendi nada. Obviamente que uma coisa não impede a outra. Mas o principal culpado não é o homem do tópico, o principal culpado é o de sempre.

Concordo completamente, mas isso até dá razão à ideia que Vigareira é limitado por escolher treinadores deste calibre. Agora, não conheço uma só pessoa que ache que o problema principal é o Jesus. Os maiores críticos dos Vigareira não gostam do Jesus e denunciaram a manobra eleitoral que provocou o seu regresso.

[franciscoafonso]

Não vi tanta preocupação em discutir opiniões e não users durante o verão. Se calhar aconteceu enquanto estive banido pela milésima vez por dizer as verdades sobre este treinador.

É verdade. Mas há que ser mais elevado. Provavelmente também tenho a minha cota parte de culpa. Muitos deles era por desespero, outos são completamente tapados em relação ao JJ (ainda há dois ou três sobreviventes) e foram ditas coisas absolutamente demenciais como "odiozinhos de internet", "volta meu Rei" (a minha preferida), "volta meu amor", "top 3" e outras que tais.

Algumas dessas pessoas já deram a cara, algumas rapidamente e com a sensação de sinceridade, outras com sensação de ser apenas uma questão temporal.
Acho que é mais ou menos consensual que não pode ficar no clube, mas que também duvido que não vá ficar.

A maior parte dessas tiradas eram do Gottschalk, ou tiveram origem no Gottschalk.
Quem não conhece a peça?
Fazer agora revisionismo histórico e dizer que andava o fórum todo de gatas por ele a dizer sentidamente "volta meu Rei" é um bocado patético. Pior só pedir para o Gottschalk, através da personagem que ele criou, vir fazer mea culpa. Ok. 

Conheço muito user deste fórum que adorava Jesus e agora apanhou a decepção da vida deles. E conheço ainda mais que mesmo não simpatizando com a personagem, acharam que vinha para ganhar.

Agora esse nível de acefalia colectiva nunca vi.

A do "volta meu rei" e do "volta meu amor" não era ditas por esse utilizador.... E eram ditas diariamente no tópico deste treinador quando ainda cá andava o Lage a dar 10-0 a nacionais.

Não andava todo o fórum, mas andava a parte mais audivel (digamos assim) a apoiar isso e foi-se criando uma bola de neve.  Provavelmente não é o teu caso nessas frases, porque pelo que vou lendo não me parece o teu género (talvez concordes com o "melhor treinador ao alcance do Benfica").

Mas a culpa do estado em que estamos não é das opiniões que temos ou não aqui.

Jesus era e é o melhor treinador ao alcance do Vieira. Não do Benfica.
No verão fui sempre bem claro. Prioridade máxima, Noronha Lopes ganhar as eleições. Se Jesus vier, ao menos teremos um treinador competente e ganhador com Vieira.

Nunca fugi a isto. O meu pensamento e as minhas ideias foram sempre estas.
Jesus chegou e revelou-se um desastre? Certo. Estagnado tacticamente, sem motivação, desligado e apático, descomprometido. Um fracasso total.

Melhor treinador ao alcance do Benfica, nunca achei que fosse. Mas da shortlist de Vieira? Há dúvidas?

Há. Bastantes, até. Assumindo que a shortlist de Vieira é "gajos portugueses".

De qualquer das formas, não quero começar uma discussão do que seria a shortlist de Vieira - porque é sempre um cenário hipotético.

O que acho é que aceitar Jesus porque "o Vieira não sabe mais, coitado" é um erro. É inconscientemente legitimar a inaptidão do próprio Vieira.

A "corrente pública de opinião" devia ter sido "Jesus, não" e agora desenmerda-te. Mas com o "Jesus é o melhor que Vieira sabe" basicamente deram-lhe uma escapatória.

Mas isto não é novo. Nem é exclusivo de Jesus. Quando corrermos com o Jesus se o Mourinho estiver desempregado vamos ver este filme outra vez. É recorrente. O pessoal condena a gestão, mas quando chega à parte FM (isto num sentido lato, não o digo enquanto insulto, até porque faço parte "do clube) não consegue manter a cabeça fria.

E por um lado se calhar ainda bem. Que haja alguém com algum "fogo" por este clube. O sentimento geral hoje em dia é o que eu sinto há 4 ou 5 anos, sei lá quanto tempo lá vai. E não desejo a ninguém.

Não me podes criticar por querer ganhar apesar do Vieira. Tendo ido votar contra Vieira meses depois. Assim não dá. Corrente de opinião pública? Vais contratar dezenas de milhares de adeptos só para eventualmente queimar um presidente? Isso não existe. Se me garantisses isso no verão, eu próprio diria "Jesus, nunca".

Há quem defendesse a competência do treinador e quem defendesse que era fraco. Não misturem eleições aqui nesta conversa, porque neste espaço há pouca malta pró-Vieira.

Não creio que te tenha criticado por quereres ganhar.

E creio também que é legítimo acreditar na competência do Jesus. Eu diria que o tenho em menor consideração do que grande parte do fórum, pelo menos do início de época, e em melhor consideração que a malta que diz que ele é banal.

Agora, a questão de Jesus prendia-se com muito mais do que ser banal ou não ser. Era o histórico de relação com o clube.

Tu escolheste ignorar a pulhice associada porque "epá, o Vieira não sabe mais".  Tenho a certeza absoluta que não te revês nos ideais que Jorge Jesus traz - e falo à vontade disso porque te "conheço" há mais de dez anos -, mas resolveste (de novo, consciente ou inconscientemente) achar que isso era irrelevante. Quando, volto a dizer, tenho a certeza absoluta que os ideais do Benfica não são irrelevantes para ti.

O CFO é lagarto? Não, é competente. O treinador é lagarto? Não, é competente. O capitão é um histórico do Porto? Não, é competente. Ou seja, dizemos que não concordamos com a lógica empresarial mas validamos quase sempre a lógica empresarial.


E isso é legitimar Vieira. Quer estejas preparado para o admitir agora ou só daqui a uns anos.

Valido.
Na equipa técnica e plantel, valido sim. Interessa-me competência. Se poder aliar amor ao clube, fantástico.

Na estrutura directiva, nunca. É ponto de honra. Têm de ser Benfiquistas. São coisas diferentes.

O meu exemplo do "TReinador é lagarto" foi infeliz, na verdade. Não era isso que queria dizer.

Falei do Jorge Jesus enquanto personalidade e como isso não encaixa na raiz do Benfica. E todo o seu histórico de pulhice para com o clube.

[tnlemos]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Tens que dividir: falas do Lage até à derrota do Dragão ou depois? É que mesmo depois, nem há comparação. Mas tu alguma vez com o JJ jogaste à bola como o Lage jogou de Janeiro de 19 a Maio de 19? Podes ir buscar 13/14, o que quiseres. Era uma avalanche ofensiva de 15 a 20 oportunidades de golo por jogo, traduzida em golos, com Seferovic a referência na frente. E ainda tem colhões para dizer que é fraco. É por essas merdas...

O Jorge Jesus nunca teve um predestinado como Félix. Vão buscar quem quiserem.

Por outro lado, se Jorge Jesus estivesse cá também não o usaria.

LOL, teve o Bernardo, mas ia tirar quem? O Gaitan? O Salvio? O Bruno Cesar? O Eder Luis? Quem???? Quem é que ele tiraria para por um predestinado como o Bernardo?

Mas só um Felix faz isso tudo? O que é mais forte? Um Felix-Seferovic ou um Saviola-Cardozo ou um Jonas-Lima?

Epá assim de repente, eu sei...

[Mestre]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Tens que dividir: falas do Lage até à derrota do Dragão ou depois? É que mesmo depois, nem há comparação. Mas tu alguma vez com o JJ jogaste à bola como o Lage jogou de Janeiro de 19 a Maio de 19? Podes ir buscar 13/14, o que quiseres. Era uma avalanche ofensiva de 15 a 20 oportunidades de golo por jogo, traduzida em golos, com Seferovic a referência na frente. E ainda tem colhões para dizer que é fraco. É por essas merdas...

O Jorge Jesus nunca teve um predestinado como Félix. Vão buscar quem quiserem.

Por outro lado, se Jorge Jesus estivesse cá também não o usaria.

Como? O Dí Maria era o que? Entre outros, lol.

Nem perto. Tenho dúvidas que nos últimos dez anos de Tugão tenha havido uma valia tão desproporcional entre a qualidade de um jogador e o nível do campeonato nesse mesmo ano.

Mas, de novo, todo o mérito do Lage. Nenhum dos treinadores dos últimos 10 anos também o teria utilizado tão bem. Ou utilizado de todo, já agora.

estás a ser injusto, o RV na 1ª epoca lançou o Renato, o Nelson Semedo, o Gonçalo Guedes porque não tinha muitas alternativas. Verdade que na 3ª epoca RV "aburguesou-se" e perdeu a humildade que o caracterizou, e com isso deixou de ver o obvio - não jogávamos nada.

[raymanzarek]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Tens que dividir: falas do Lage até à derrota do Dragão ou depois? É que mesmo depois, nem há comparação. Mas tu alguma vez com o JJ jogaste à bola como o Lage jogou de Janeiro de 19 a Maio de 19? Podes ir buscar 13/14, o que quiseres. Era uma avalanche ofensiva de 15 a 20 oportunidades de golo por jogo, traduzida em golos, com Seferovic a referência na frente. E ainda tem colhões para dizer que é fraco. É por essas merdas...

E na época passada? Que futebol jogávamos?
Quando andávamos a levar 3-4 do Santa Clara em casa?

É o que eu digo, julguei-o por fraco. Hoje se calhar tenho dúvidas. Se calhar o Lage não era tão fraco como julguei...não sei.
Gostava de poder avaliar noutro contexto. Fora desta estrutura de trazer por casa.

E é aqui que bloqueias.

Agora se calhar já não eram os antecessores que eram fracos, mas sim os jogadores uns cabrões.
Isto porque o Jesus, está a falhar, e não se pode admitir, que é tão ou mais fraco que os outros 2.

É o mundo preto e branco...

Claro. Agora tudo vai servir para limpar a imagem do jj.
Mas há uma grande diferença. 106 milhões de euros que foram gastos.
Um luxo que outros treinadores não tiveram.
P. S. E este plantel é assim tão fraco, lol.
O fo Sporting é bem melhor.
Haja paciência.

O plantel não é assim tão fraco, longe disso.

É plantel para estarmos em primeiro mas destacados. Defesa e meio campo têm condições para serem bastante melhores. No ataque idem aspas, ainda melhor seria com o Vinicius, mas as sociedades obscuras não o permitiram.

Eu nunca irei desculpabilizar o Jesus, aliás, como já referi, os meus Bans no fórum foram de destilar de ódio para com ele e o Presidente, logo, não faria muito sentido agora estar a defendê-lo.

Queria um Benfica a jogar à Benfica, algo que o Lage conseguiu durante meia época. Mas o problema é maior que um "simples" treinador. Este gajo tem que sair com urgência, mas com ele têm que sair também alguns jogadores e principalmente o Presidente.

É insustentável o estado actual das coisas.

[TMMSLB]

O Pepa com a trupe da playstation no Benfica não durava 3 meses.

É URGENTE correr do plantel: Pizzi, Almeida, Rafa, Gabriel, Grimaldo, Seferovic, Chiquinho.

Vassourada!

[Mikeslb1904]

Essas guerrinhas, também deixem que vos diga que são uma total patetice. Nenhum dos lados fica bem visto.

Deixem-se lá disso, e vamos tentar manter o foco no que realmente interessa.

Depois das eleições, so interessa o Ministério Publico.

Só a PJ e o Ministério Público nos podem livrar desta corja!

[Sexta-Feira]

A parte boa disto tudo, é que neste momento é consensual que o retorno deste gajo foi um erro GIGANTE.

Boa rapaziada! Mais vele tarde que nunca.

Agora podemos centrar-nos finalmente no grande cancro, o Vieira.

[Shoky]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Tens que dividir: falas do Lage até à derrota do Dragão ou depois? É que mesmo depois, nem há comparação. Mas tu alguma vez com o JJ jogaste à bola como o Lage jogou de Janeiro de 19 a Maio de 19? Podes ir buscar 13/14, o que quiseres. Era uma avalanche ofensiva de 15 a 20 oportunidades de golo por jogo, traduzida em golos, com Seferovic a referência na frente. E ainda tem colhões para dizer que é fraco. É por essas merdas...

E na época passada? Que futebol jogávamos?
Quando andávamos a levar 3-4 do Santa Clara em casa?

É o que eu digo, julguei-o por fraco. Hoje se calhar tenho dúvidas. Se calhar o Lage não era tão fraco como julguei...não sei.
Gostava de poder avaliar noutro contexto. Fora desta estrutura de trazer por casa.

E é aqui que bloqueias.

Agora se calhar já não eram os antecessores que eram fracos, mas sim os jogadores uns cabrões.
Isto porque o Jesus, está a falhar, e não se pode admitir, que é tão ou mais fraco que os outros 2.

É o mundo preto e branco...

Rui Vitória é manifestamente fraco. O seu trabalho táctico fala por si.
Quanto a Lage, a amostra era curta. Jesus tem uma carreira para ser julgado. É evidente que é ou pelo menos foi um grande treinador.

Este trabalho de Jesus está a ajudar a clarificar o falhanço do Lage. Não vejo onde está o bloqueio. É segredo que via competência no Jorge Jesus?