Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

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Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 12:57
No Vieira e estrumetura não me surpreende. Mas em Jesus, sim. Pela primeira vez na carreira o vejo completamente passivo e a cagar-se para os resultados.

Mete nojo. O empenho e a vontade não estão lá. Prefiro um incompetente esforçado que um competente negligente.

Tiradas como não saber o tempo de jogo e "ao menos não estamos a perder" mereciam um murro bem dado.

Não concordo com isto. A segunda temporada no Sporting foi um caso muito parecido com este (falo da passividade no banco, etc.).

SMOL25

Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 14:03
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 10:09
Não tive coragem para ver a conferência de imprensa e enfiei os cornos na travesseira sem ler nem ver mais nada.
Hoje acordei e esperava no mínimo ver alguma contestação ao treinador. Umas frases polémicas nas capas. Mas nada. Uma segunda feira normal num clube completamente perdedor.

Ainda nem tive coragem de olhar para a classificação. Os registos desta época pedem meças à época do sexta lugar. Arrisco a dizer que serão no mínimo tão maus. Mas devem ser piores ainda.
E este manfio ainda passeia soberba e goza de uma imprensa absolutamente surreal.

E nem páro no tópico do outro parolo que ele veio reeleger, porque quero continuar com o meu dia sem perder tempo precioso com lixo. Este clube parece cada vez mais um cadáver...
Fonix, só rir com estas cenas.

Então agora temos de levar com os adoradores do encantador de ursos a dar uma de exigentes? "Hoje acordei e esperava ver alguma contestação ao treinador. Mas nada, uma segunda feira normal num clube perdedor."

Pá uma coisa é ter opinião. Outra é ter uma cara de pau estúpida.

Quem és tu para exigir algo a alguém? Com que autoridade exiges agora a alguém, aquilo que tu não soubeste exigir de ti próprio no verão?

No verão decidiste cagar de alto em todas as evidências e sinais de que isto ia acontecer. Não só o insucesso desportivo, que era óbvio. Mas também a retoma da sportinguizacao que tanto aprecias. Para além do previsível descalabro fiannxeiro. E em nome de quê? De análise futebolística não foi. Foi em nome da fezada, do culto da personalidade, da paixão pelo encantador de ursos.

Nem sequer isso assumes, o erro. Nem o poderás fazer. Porque a tua opção não se baseou numa opinião,as numa paixão. E isso não se explica.

Mais adorável ainda é os jesuítas acharem que têm legitimidade para dizer coisas como "a saida de Jesus não resolve nada, só a saída de Vieira". Sabemos que a vossa intenção é a de argumentar algo que permita o encantador de ursos de continuar. "Só sai se Vieira sair", algo deste gênero.

Mas podes ver a televisão à vontade e a tua Vieira TV à vontade. No final da temporada terás o Benfica que tanto querias de volta. No final da taça poderás voltar a dizer, com a exigência que te caracteriza:

"As vossas lágrimas valem mais que a taça".

Uiiiishhhhh :winner:

Nhecks

Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 14:17
Citação de: Nhecks em 22 de Fevereiro de 2021, 14:16
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 14:03
Citação de: Nhecks em 22 de Fevereiro de 2021, 13:54
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 13:35
Citação de: Nhecks em 22 de Fevereiro de 2021, 13:31
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 13:27
Citação de: ABenficaC em 22 de Fevereiro de 2021, 13:19
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 12:52
Citação de: Nhecks em 22 de Fevereiro de 2021, 12:35
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 12:23
Isto é muito simples. O Jesus foi contratado para disfarçar os graves problemas de LFV na gestão do futebol.

JJ deve ter convencido o Vieira que se este lhe desse as chaves do futebol fazia e acontecia, arrasava e o Vieira matava a contestação e se quisesse saía em grande directo num jacto para o Recife.

O problema é que não só JJ não resolveu merda nenhuma como expôs a patética gestão desportiva deste clube.

Gostemos ou não, o Benfica é uma instituição com CEO's, COO's, CFO's e mais o caralho a quatro e o seu futebol, o motor de tudo, o que gera dinheiro, está entregue a dois labregos com a quarta classe. A gestão do futebol do Benfica, as decisões de planeamento e organização, estão na mão de um empresário dos pneus/construção civil e de um homem que já provou em diversos lados, inclusivamente no Benfica e com esta direcção, que tudo aquilo em que toca e que não tem a ver com distribuir coletes no campo e pô-los a correr, é um zero absoluto.

É isto que é preciso ser dito.

O pior de tudo é que para mal dos nossos pecados no campo também não se vê nadinha.

Logo, tem de ser tudo corrido. O problema principal é o Vieira, que não tendo betão pra construir não faz a menor ideia do que fazer no futebol, e o Jesus tem de saltar com ele porque impede que o Benfica seja um clube com uma organização minimamente decente.

O que hoje não se ve em campo é exatamente o mesmo que não se via em finais de Dezembro.

E não eram "3 semaninhas de treino" que iam resolver os problemas de fundo que a equipa ja demonstrava.

Muita tolerância houve e esta a haver para o JJ. Queriam muito ver o que não estava lá.

Não é verdade. A equipa melhorou em vários aspectos. Continua a ser manifestamente insuficiente mas não está igual ao que estava em Dezembro.

E sendo justo, o tempo que poderia ter havido para podermos melhorar qualquer coisa em Janeiro, não tivemos jogadores disponíveis.
dá exemplos

Reacção à perda e transição defensiva estão mais eficazes, a linha defensiva está bem mais afinada e melhoramos bastante nos momentos de bola coberta/bola descoberta.

Quando falam aqui que permitimos transições, etc, etc, a esmagadora maioria das vezes isso resulta de erros nos momentos com bola (perdas de bola onde não é suposto, principalmente) do que em fragilidades defensivas. Ainda ontem a melhor ocasião do Farense na 1a parte sai de um erro clamoroso do Gabriel.

Com bola é que não evoluímos e ando aqui a dizer que esse é o nosso principal problema desde o início da época. Sendo que as escolhas do Jesus não ajudam em nada, já que só gosta dos cavalos de corrida.

"estamos mais fortes na reação à perda de bola"

"permitimos transições pois perdemos a bola, como no jogo com o Farense"

Em que ficamos?

Não ha transição defensiva nesta equipa.

Vai ver os lances do Farense na segunda parte. O Farense passa pelo nosso meio campo com todo o à vontade. E isto é todos os jogos.

Ficamos no ponto em que a equipa é preparada para correr riscos em determinadas zonas e prepara-se para perder a bola nesses momentos. E aí estamos claramente melhor.

Contra o Farense a melhor situação deles surge numa perda no nosso meio-campo com a equipa a posicionar-se para o ataque organizado.

Não é difícil de perceber.

Esta dificil perceber. Mas não é para mim.

O jogo de ontem da excelentes exemplos que desmontam toda a tua teoria.

Olha aqui a nossa excelente reação à perda de bola no lance que apontaste do Gabriel. A bola é perdida bem dentro do meio campo do Farense. E apesar de a perda ter sido bem dentro do meio campo do Farense, o buraco é de tal maneira enorme que em 2 passes o jogador do Farense esta isolado

https://www.vsports.pt/vsports/vod/sc-farense-jogada-pedro-henrique-14-65324

Olha aqui toda a nossa solidez defensiva, com o Farense em ataque organizado a rasgar o nosso meio campo com 3 passes. Ter Taarabt e Pizzi não ajuda. Mas não é muito diferente do que sucede seja qual for a dupla no meio campo.

https://www.vsports.pt/vsports/vod/sc-farense-jogada-ryan-gauld-77-65339

Olha aqui um jogador do Moreirense a correr com bola sem ninguem no nosso meio campo o pare

https://www.vsports.pt/maisf/vod/moreirense-fc-jogada-rafael-martins-58-65080?jwsource=cl

Gostava de te mostrar o lance em que o Gil Dias corre com bola e lhe abrem uma avenida no nosso meio campo, mas não esta disponível. Por isso fica com este com o nosso meio campo a ser desmontado em 3 passes

https://www.vsports.pt/vsports/vod/fc-famalicao-jogada-gil-dias-63-64761

Olha aqui a nossa excelente reação à perda de bola. E depois toda a nossa categoria defensiva já depois da nossa equipa estar supostamente posicionada, com o Farense a trocar à bola à vontade.

https://www.vsports.pt/vsports/vod/sc-farense-jogada-ryan-gauld-80-65340

Numa equipa com melhores intervenientes estes lances dariam certamente muito mais perigo.

Epa. Querem ver coisas que não existem e justificar o injustificável, estejam à vontade. Nao contem comigo para esse peditorio. Até ao dia de ontem tinha sido mais uma sequencia de 3 jogos sempre a sofrer golos. Os adversários criam oportunidades flagrantes atras de oportunidades flagrantes.

Bem, lance do Gabriel tinha ficado com ideia que tinha sido no nosso meio-campo mas é indiferente para o caso. É um erro directo individual que tira a hipótese à equipa de reagir à perda.

Nos outros não sei o que queres mostrar. Jogadores a correr no nosso meio-campo? Com excepção do lance do primeiro lance Farense em que o jogador recebe e enquadra, não vejo nada demais aí.

No último é um corte ridículo dentro da área, de resto o lance foi bem defendido, tal como os restantes.

Sim é exatamente isso que quero mostrar.

Jogadores adversários à vontade no nosso meio campo e com todo o espaço do mundo.

Jogadores adversários a explorarem o buraco que o nosso meio campo é sistematicamente. Seja em ataque organizado. Seja em transição.

A nossa "fantastica" transição defensiva a ser rebentada com 3 passes. 3 passes!!

Lances que contrariam a noçao de " transição defensiva estão mais eficazes" (lol)  e de "melhoramos bastante nos momentos de bola coberta/bola descoberta." (lol)

Esses lances que puseste aí não contrariam coisa nenhuma.

E nem sequer puseste um exemplo de um lance de controlo de bola coberta/descoberta.

Tudo certo.

A equipa que sofre golos quase todos os jogos está muito bem a nível defensivo

Eu ja concretizei. Nem foi preciso ir muito longe em termos de jogos. A avenida que é o nosso meio campo é evidente. Isto para quem quer ver. Quem não quer não vê. Isso tens tu razão.

Mas invertamos o onus da prova. Quando quiseres concretizar lances da nossa fantastica organização defensiva estou disponível para os ver,  a ver se mudo a minha opinião.

lonstrup

Citação de: TheMisterPedro em 22 de Fevereiro de 2021, 14:04
Acho que não passa pela saída dele, se sair agora é ridículo, não vamos buscar ninguém de jeito. Acabou a época, comecem a preparar a outra, quem é pra sair ( são muitas, Pizzi uma delas, Cervi, Gabriel, seferovic, Vlaco, etc), começar a pensar e a trabalhar pra ir buscar jogadores e apostar na formação. Depois quando acabar o contrato dele sai. Não há quem ninguém que queira pegar agora na equipa. Antes de pensar na demissão dum treinador temos de pensar nos prós e contras pós despedimento e atualmente há mais contras que pros no despedimento do JJ. Para além de que, não é o culpado a 100% disto.
sabendo que historicamente as segundas temporadas de JJ são sempre piores que as primeiras, faz um sentido do caraças querer que ele continue.

Mas já sabemos que a vossa motivação não é o bem do Benfica.

ABenficaC

Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 13:27
Citação de: ABenficaC em 22 de Fevereiro de 2021, 13:19
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 12:52
Citação de: Nhecks em 22 de Fevereiro de 2021, 12:35
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 12:23
Isto é muito simples. O Jesus foi contratado para disfarçar os graves problemas de LFV na gestão do futebol.

JJ deve ter convencido o Vieira que se este lhe desse as chaves do futebol fazia e acontecia, arrasava e o Vieira matava a contestação e se quisesse saía em grande directo num jacto para o Recife.

O problema é que não só JJ não resolveu merda nenhuma como expôs a patética gestão desportiva deste clube.

Gostemos ou não, o Benfica é uma instituição com CEO's, COO's, CFO's e mais o caralho a quatro e o seu futebol, o motor de tudo, o que gera dinheiro, está entregue a dois labregos com a quarta classe. A gestão do futebol do Benfica, as decisões de planeamento e organização, estão na mão de um empresário dos pneus/construção civil e de um homem que já provou em diversos lados, inclusivamente no Benfica e com esta direcção, que tudo aquilo em que toca e que não tem a ver com distribuir coletes no campo e pô-los a correr, é um zero absoluto.

É isto que é preciso ser dito.

O pior de tudo é que para mal dos nossos pecados no campo também não se vê nadinha.

Logo, tem de ser tudo corrido. O problema principal é o Vieira, que não tendo betão pra construir não faz a menor ideia do que fazer no futebol, e o Jesus tem de saltar com ele porque impede que o Benfica seja um clube com uma organização minimamente decente.

O que hoje não se ve em campo é exatamente o mesmo que não se via em finais de Dezembro.

E não eram "3 semaninhas de treino" que iam resolver os problemas de fundo que a equipa ja demonstrava.

Muita tolerância houve e esta a haver para o JJ. Queriam muito ver o que não estava lá.

Não é verdade. A equipa melhorou em vários aspectos. Continua a ser manifestamente insuficiente mas não está igual ao que estava em Dezembro.

E sendo justo, o tempo que poderia ter havido para podermos melhorar qualquer coisa em Janeiro, não tivemos jogadores disponíveis.
dá exemplos

Reacção à perda e transição defensiva estão mais eficazes, a linha defensiva está bem mais afinada e melhoramos bastante nos momentos de bola coberta/bola descoberta.

Quando falam aqui que permitimos transições, etc, etc, a esmagadora maioria das vezes isso resulta de erros nos momentos com bola (perdas de bola onde não é suposto, principalmente) do que em fragilidades defensivas. Ainda ontem a melhor ocasião do Farense na 1a parte sai de um erro clamoroso do Gabriel.

Com bola é que não evoluímos e ando aqui a dizer que esse é o nosso principal problema desde o início da época. Sendo que as escolhas do Jesus não ajudam em nada, já que só gosta dos cavalos de corrida.

Com bola as ideias são pobres, há muito pouca criatividade, pouquíssimo jogo interior de qualidade e não raras vezes os jogos transformam-se em festival do cruzamento.
Concordo com a linha defensiva mais afinada, mas não acho que esteja sequer a um nivel elevado.

Quanto ao resto, temos uma opinião muito diferente em relação ao aceitável. Os nossos centrais estão constantemente no limite porque não têm proteção. Os nossos adversários têm sempre o meio campo disponível para progredir com bola e depois ou têm qualidade na decisão ou não; em Portugal na maioria não têm e mesmo assim há a constante sensação de perigo contra qualquer equipa que seja que defrontamos este ano. Mas isto é um problema de sempre do JJ não é de agora. Aquilo que disseste das transições resultarem das perdas da bola é uma verdade de La Palice (sem ofensa), porque é a própria definição da transição defensiva.

Mas concordo que pior que o sistema defensivo tem sido o ofensivo e de muito longe. Não me lembro de ver nada assim desde que acompanho o clube. Mesmo com o Quique havia uma ideia de jogo, má, mas havia. Isto é o vácuo das ideias.


cwally

Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 12:12
Tem de sair com Vieira. É parte do problema.
Concordo. A partir do momento em que veio com o principal objetivo de assegurar a continuidade do tricolor, não tem condições para ficar. Muito menos tendo em conta o trabalho apresentado.

Mas gostaria que a nação benfiquista entendesse que estar mandar vir com este (ou pior ainda, jogadores...) é gastar energias em vão.

Apontar TODAS as baterias à direção. Só caindo essa é algo muda verdadeiramente.

Shoky

Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 14:03
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 10:09
Não tive coragem para ver a conferência de imprensa e enfiei os cornos na travesseira sem ler nem ver mais nada.
Hoje acordei e esperava no mínimo ver alguma contestação ao treinador. Umas frases polémicas nas capas. Mas nada. Uma segunda feira normal num clube completamente perdedor.

Ainda nem tive coragem de olhar para a classificação. Os registos desta época pedem meças à época do sexta lugar. Arrisco a dizer que serão no mínimo tão maus. Mas devem ser piores ainda.
E este manfio ainda passeia soberba e goza de uma imprensa absolutamente surreal.

E nem páro no tópico do outro parolo que ele veio reeleger, porque quero continuar com o meu dia sem perder tempo precioso com lixo. Este clube parece cada vez mais um cadáver...
Fonix, só rir com estas cenas.

Então agora temos de levar com os adoradores do encantador de ursos a dar uma de exigentes? "Hoje acordei e esperava ver alguma contestação ao treinador. Mas nada, uma segunda feira normal num clube perdedor."

Pá uma coisa é ter opinião. Outra é ter uma cara de pau estúpida.

Quem és tu para exigir algo a alguém? Com que autoridade exiges agora a alguém, aquilo que tu não soubeste exigir de ti próprio no verão?

No verão decidiste cagar de alto em todas as evidências e sinais de que isto ia acontecer. Não só o insucesso desportivo, que era óbvio. Mas também a retoma da sportinguizacao que tanto aprecias. Para além do previsível descalabro fiannxeiro. E em nome de quê? De análise futebolística não foi. Foi em nome da fezada, do culto da personalidade, da paixão pelo encantador de ursos.

Nem sequer isso assumes, o erro. Nem o poderás fazer. Porque a tua opção não se baseou numa opinião,as numa paixão. E isso não se explica.

Mais adorável ainda é os jesuítas acharem que têm legitimidade para dizer coisas como "a saida de Jesus não resolve nada, só a saída de Vieira". Sabemos que a vossa intenção é a de argumentar algo que permita o encantador de ursos de continuar. "Só sai se Vieira sair", algo deste gênero.

Mas podes ver a televisão à vontade e a tua Vieira TV à vontade. No final da temporada terás o Benfica que tanto querias de volta. No final da taça poderás voltar a dizer, com a exigência que te caracteriza:

"As vossas lágrimas valem mais que a taça".

Todo o post emana fel.
Emana ódio.
Que coisinha mais triste.

Continuas a atirar essa citação patética desde 2013.
Porque eu nesse dia, ousei dizer que os nossos jogadores foram uns heróis, sim. Honraram o clube. Sim. E tenho saudades desse plantel.
Embora nunca me revendo nessa tarja. Nunca disse que me revia nessa tarja e nunca disse que trocava a taça pela merda das lágrimas dos jogadores. Tantos anos passados e atribuis-me essa frase a mim. Há anos que fazes isso e nunca disse nada. Porque acho que não se deve dar importância a quem não a tem. Mas o que é demais é erro.

Quanto a tudo o resto, brilhante, parece que o Shoky é que contratou o Jorge Jesus, só porque tive a ousadia de defender que com Vieira era o único treinador que garantia resultados. Achava eu, erradamente. Não pode ser. Só pode exigir e criticar quem mantém sempre a mesma posição e quem tem sempre razão.

O Dr. Lecter, que deve ser das pessoas que mais percebe de futebol aqui, bem vai tentando discutir alguma coisinha. Mas se não diz de 2 em 2 segundos que tudo está mal e Jesus é o pior treinador do Mundo, apanha porrada. Tem opinião contrária, toca a desancar. Não é discordar, atenção. Não é dialogar. É desancar. Eu não me revejo nisto. De um lado ou de outro.

É páginas e páginas com as mesmas boquinhas, os mesmos conteúdos nulos. Este fórum é, actualmente, muito isto. Um bom sítio online para a malta desancar nos outros users sem pudores nenhuns e achar-se o campeão da internet. Dos bons valores e da retidão moral. Já foi um sítio onde centenas de amigos se reuniam para discutir o Benfica. Eu gostava desse sítio. Não gosto deste. Por isso vou parando bem menos por aqui. E certamente não sou o único. Mas se a maioria gosta, a maioria terá razão, certamente.

ABenficaC

Citação de: Lord_of_Tuborg em 22 de Fevereiro de 2021, 14:02
infelizmente já estou a ver um novo sexto lugar aqui bem perto
não tenhas a menor das duvidas.

Baron_Davis

Citação de: Camisola_20 em 22 de Fevereiro de 2021, 14:12
Relativamente a uma possivel saida, teria que ser ja.

Não estamos numa fase onde nada mais ha a fazer este ano. Há! Precisamos de continuar a pressionar porque o 2º lugar é importantissimo e temos o 5º a bater a porta.

Por isso é preciso mudança ja antes que a má epoca se transforme numa catastrofe.

Para alem disso, é preciso limpeza. E essa limpeza no plantel tem que ser começada ja.

Tudo certo, mas só seria viável com uma direção honesta e digna

orelhas e crinas são dois old farts agarrados um ao outro por diversos motivos

cheio

Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 14:26
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 14:03
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 10:09
Não tive coragem para ver a conferência de imprensa e enfiei os cornos na travesseira sem ler nem ver mais nada.
Hoje acordei e esperava no mínimo ver alguma contestação ao treinador. Umas frases polémicas nas capas. Mas nada. Uma segunda feira normal num clube completamente perdedor.

Ainda nem tive coragem de olhar para a classificação. Os registos desta época pedem meças à época do sexta lugar. Arrisco a dizer que serão no mínimo tão maus. Mas devem ser piores ainda.
E este manfio ainda passeia soberba e goza de uma imprensa absolutamente surreal.

E nem páro no tópico do outro parolo que ele veio reeleger, porque quero continuar com o meu dia sem perder tempo precioso com lixo. Este clube parece cada vez mais um cadáver...
Fonix, só rir com estas cenas.

Então agora temos de levar com os adoradores do encantador de ursos a dar uma de exigentes? "Hoje acordei e esperava ver alguma contestação ao treinador. Mas nada, uma segunda feira normal num clube perdedor."

Pá uma coisa é ter opinião. Outra é ter uma cara de pau estúpida.

Quem és tu para exigir algo a alguém? Com que autoridade exiges agora a alguém, aquilo que tu não soubeste exigir de ti próprio no verão?

No verão decidiste cagar de alto em todas as evidências e sinais de que isto ia acontecer. Não só o insucesso desportivo, que era óbvio. Mas também a retoma da sportinguizacao que tanto aprecias. Para além do previsível descalabro fiannxeiro. E em nome de quê? De análise futebolística não foi. Foi em nome da fezada, do culto da personalidade, da paixão pelo encantador de ursos.

Nem sequer isso assumes, o erro. Nem o poderás fazer. Porque a tua opção não se baseou numa opinião,as numa paixão. E isso não se explica.

Mais adorável ainda é os jesuítas acharem que têm legitimidade para dizer coisas como "a saida de Jesus não resolve nada, só a saída de Vieira". Sabemos que a vossa intenção é a de argumentar algo que permita o encantador de ursos de continuar. "Só sai se Vieira sair", algo deste gênero.

Mas podes ver a televisão à vontade e a tua Vieira TV à vontade. No final da temporada terás o Benfica que tanto querias de volta. No final da taça poderás voltar a dizer, com a exigência que te caracteriza:

"As vossas lágrimas valem mais que a taça".

Todo o post emana fel.
Emana ódio.
Que coisinha mais triste.

Continuas a atirar essa citação patética desde 2013.
Porque eu nesse dia, ousei dizer que os nossos jogadores foram uns heróis, sim. Honraram o clube. Sim. E tenho saudades desse plantel.
Embora nunca me revendo nessa tarja. Nunca disse que me revia nessa tarja e nunca disse que trocava a taça pela merda das lágrimas dos jogadores. Tantos anos passados e atribuis-me essa frase a mim. Há anos que fazes isso e nunca disse nada. Porque acho que não se deve dar importância a quem não a tem. Mas o que é demais é erro.

Quanto a tudo o resto, brilhante, parece que o Shoky é que contratou o Jorge Jesus, só porque tive a ousadia de defender que com Vieira era o único treinador que garantia resultados. Achava eu, erradamente. Não pode ser. Só pode exigir e criticar quem mantém sempre a mesma posição e quem tem sempre razão.

O Dr. Lecter, que deve ser das pessoas que mais percebe de futebol aqui, bem vai tentando discutir alguma coisinha. Mas se não diz de 2 em 2 segundos que tudo está mal e Jesus é o pior treinador do Mundo, apanha porrada. Tem opinião contrária, toca a desancar. Não é discordar, atenção. Não é dialogar. É desancar. Eu não me revejo nisto. De um lado ou de outro.

É páginas e páginas com as mesmas boquinhas, os mesmos conteúdos nulos. Este fórum é, actualmente, muito isto. Um bom sítio online para a malta desancar nos outros users sem pudores nenhuns e achar-se o campeão da internet. Dos bons valores e da retidão moral. Já foi um sítio onde centenas de amigos se reuniam para discutir o Benfica. Eu gostava desse sítio. Não gosto deste. Por isso vou parando bem menos por aqui. E certamente não sou o único. Mas se a maioria gosta, a maioria terá razão, certamente.

Caro shoky não percebes que estás no lado errado da história do Benfica de 2021, fizeste parte daqueles que soltaram foguetes no verão, aqueles que caiu que nem urso na jogada de alto risco que vai por o Benfica a penar na próxima década. Aos que tinham opiniões contrárias que jesus niente, disses trinta por uma linha.

Das o peito no culto vieirista aqui no fórum. Agora que tudo muito tremido, aliás o futuro do clube está, o Benfica vive uma crise tremenda e a maior parte dos benfiquistas vai andar atras daqueles que estão com a direcção.

O Benfica está a precisar de fechar umas vez por todas o Vieira, este será o pior presidente que o clube alguma vez teve, muito pior que o vale Azevedo.

É nos benfiquistas saberemos e estaremos juntos para construir um novo futuro sem Vieira.

Portanto ainda vais a tempo de abrir os olhos.

Porque a instituição sport Lisboa e Benfica não precisa do Vieira para nada, agora Vieira precisa do Benfica uma relação parasitica que está a matar aos poucos o clube.

ABenficaC

Uma coisa que continuam a bater é que querem um treinador jovem. Caros camaradas lampiões. Mais uma vez estão a bater na característica errada. Temos é de ambicionar é um treinador com qualidade para o projecto do clube. É indiferente se é jovem ou um velho. Eu não quis o JJ no Benfica não pela idade, não pelo que disse ou deixou de dizer (embora seja importante), não porque foi para o sporting (podia ir para onde quisesse), mas porque não lhe via qualidade para um clube como o Benfica. Não é falta de vontade, não é Covid, não é falta de tempo, é falta de qualidade.

ABenficaC

Citação de: Nhecks em 22 de Fevereiro de 2021, 14:24
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 14:17
Citação de: Nhecks em 22 de Fevereiro de 2021, 14:16
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 14:03
Citação de: Nhecks em 22 de Fevereiro de 2021, 13:54
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 13:35
Citação de: Nhecks em 22 de Fevereiro de 2021, 13:31
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 13:27
Citação de: ABenficaC em 22 de Fevereiro de 2021, 13:19
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 12:52
Citação de: Nhecks em 22 de Fevereiro de 2021, 12:35
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 12:23
Isto é muito simples. O Jesus foi contratado para disfarçar os graves problemas de LFV na gestão do futebol.

JJ deve ter convencido o Vieira que se este lhe desse as chaves do futebol fazia e acontecia, arrasava e o Vieira matava a contestação e se quisesse saía em grande directo num jacto para o Recife.

O problema é que não só JJ não resolveu merda nenhuma como expôs a patética gestão desportiva deste clube.

Gostemos ou não, o Benfica é uma instituição com CEO's, COO's, CFO's e mais o caralho a quatro e o seu futebol, o motor de tudo, o que gera dinheiro, está entregue a dois labregos com a quarta classe. A gestão do futebol do Benfica, as decisões de planeamento e organização, estão na mão de um empresário dos pneus/construção civil e de um homem que já provou em diversos lados, inclusivamente no Benfica e com esta direcção, que tudo aquilo em que toca e que não tem a ver com distribuir coletes no campo e pô-los a correr, é um zero absoluto.

É isto que é preciso ser dito.

O pior de tudo é que para mal dos nossos pecados no campo também não se vê nadinha.

Logo, tem de ser tudo corrido. O problema principal é o Vieira, que não tendo betão pra construir não faz a menor ideia do que fazer no futebol, e o Jesus tem de saltar com ele porque impede que o Benfica seja um clube com uma organização minimamente decente.

O que hoje não se ve em campo é exatamente o mesmo que não se via em finais de Dezembro.

E não eram "3 semaninhas de treino" que iam resolver os problemas de fundo que a equipa ja demonstrava.

Muita tolerância houve e esta a haver para o JJ. Queriam muito ver o que não estava lá.

Não é verdade. A equipa melhorou em vários aspectos. Continua a ser manifestamente insuficiente mas não está igual ao que estava em Dezembro.

E sendo justo, o tempo que poderia ter havido para podermos melhorar qualquer coisa em Janeiro, não tivemos jogadores disponíveis.
dá exemplos

Reacção à perda e transição defensiva estão mais eficazes, a linha defensiva está bem mais afinada e melhoramos bastante nos momentos de bola coberta/bola descoberta.

Quando falam aqui que permitimos transições, etc, etc, a esmagadora maioria das vezes isso resulta de erros nos momentos com bola (perdas de bola onde não é suposto, principalmente) do que em fragilidades defensivas. Ainda ontem a melhor ocasião do Farense na 1a parte sai de um erro clamoroso do Gabriel.

Com bola é que não evoluímos e ando aqui a dizer que esse é o nosso principal problema desde o início da época. Sendo que as escolhas do Jesus não ajudam em nada, já que só gosta dos cavalos de corrida.

"estamos mais fortes na reação à perda de bola"

"permitimos transições pois perdemos a bola, como no jogo com o Farense"

Em que ficamos?

Não ha transição defensiva nesta equipa.

Vai ver os lances do Farense na segunda parte. O Farense passa pelo nosso meio campo com todo o à vontade. E isto é todos os jogos.

Ficamos no ponto em que a equipa é preparada para correr riscos em determinadas zonas e prepara-se para perder a bola nesses momentos. E aí estamos claramente melhor.

Contra o Farense a melhor situação deles surge numa perda no nosso meio-campo com a equipa a posicionar-se para o ataque organizado.

Não é difícil de perceber.

Esta dificil perceber. Mas não é para mim.

O jogo de ontem da excelentes exemplos que desmontam toda a tua teoria.

Olha aqui a nossa excelente reação à perda de bola no lance que apontaste do Gabriel. A bola é perdida bem dentro do meio campo do Farense. E apesar de a perda ter sido bem dentro do meio campo do Farense, o buraco é de tal maneira enorme que em 2 passes o jogador do Farense esta isolado

https://www.vsports.pt/vsports/vod/sc-farense-jogada-pedro-henrique-14-65324

Olha aqui toda a nossa solidez defensiva, com o Farense em ataque organizado a rasgar o nosso meio campo com 3 passes. Ter Taarabt e Pizzi não ajuda. Mas não é muito diferente do que sucede seja qual for a dupla no meio campo.

https://www.vsports.pt/vsports/vod/sc-farense-jogada-ryan-gauld-77-65339

Olha aqui um jogador do Moreirense a correr com bola sem ninguem no nosso meio campo o pare

https://www.vsports.pt/maisf/vod/moreirense-fc-jogada-rafael-martins-58-65080?jwsource=cl

Gostava de te mostrar o lance em que o Gil Dias corre com bola e lhe abrem uma avenida no nosso meio campo, mas não esta disponível. Por isso fica com este com o nosso meio campo a ser desmontado em 3 passes

https://www.vsports.pt/vsports/vod/fc-famalicao-jogada-gil-dias-63-64761

Olha aqui a nossa excelente reação à perda de bola. E depois toda a nossa categoria defensiva já depois da nossa equipa estar supostamente posicionada, com o Farense a trocar à bola à vontade.

https://www.vsports.pt/vsports/vod/sc-farense-jogada-ryan-gauld-80-65340

Numa equipa com melhores intervenientes estes lances dariam certamente muito mais perigo.

Epa. Querem ver coisas que não existem e justificar o injustificável, estejam à vontade. Nao contem comigo para esse peditorio. Até ao dia de ontem tinha sido mais uma sequencia de 3 jogos sempre a sofrer golos. Os adversários criam oportunidades flagrantes atras de oportunidades flagrantes.

Bem, lance do Gabriel tinha ficado com ideia que tinha sido no nosso meio-campo mas é indiferente para o caso. É um erro directo individual que tira a hipótese à equipa de reagir à perda.

Nos outros não sei o que queres mostrar. Jogadores a correr no nosso meio-campo? Com excepção do lance do primeiro lance Farense em que o jogador recebe e enquadra, não vejo nada demais aí.

No último é um corte ridículo dentro da área, de resto o lance foi bem defendido, tal como os restantes.

Sim é exatamente isso que quero mostrar.

Jogadores adversários à vontade no nosso meio campo e com todo o espaço do mundo.

Jogadores adversários a explorarem o buraco que o nosso meio campo é sistematicamente. Seja em ataque organizado. Seja em transição.

A nossa "fantastica" transição defensiva a ser rebentada com 3 passes. 3 passes!!

Lances que contrariam a noçao de " transição defensiva estão mais eficazes" (lol)  e de "melhoramos bastante nos momentos de bola coberta/bola descoberta." (lol)

Esses lances que puseste aí não contrariam coisa nenhuma.

E nem sequer puseste um exemplo de um lance de controlo de bola coberta/descoberta.

Tudo certo.

A equipa que sofre golos quase todos os jogos está muito bem a nível defensivo

Eu ja concretizei. Nem foi preciso ir muito longe em termos de jogos. A avenida que é o nosso meio campo é evidente. Isto para quem quer ver. Quem não quer não vê. Isso tens tu razão.

Mas invertamos o onus da prova. Quando quiseres concretizar lances da nossa fantastica organização defensiva estou disponível para os ver,  a ver se mudo a minha opinião.
No jogo com o Arsenal, chegávamos a ter 6 ou 7 homens em linha na nossa defesa e os do Arsenal completamente livres mesmo À entrada da nossa area.

Shoky

Citação de: cheio em 22 de Fevereiro de 2021, 14:35
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 14:26
Citação de: lonstrup em 22 de Fevereiro de 2021, 14:03
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 10:09
Não tive coragem para ver a conferência de imprensa e enfiei os cornos na travesseira sem ler nem ver mais nada.
Hoje acordei e esperava no mínimo ver alguma contestação ao treinador. Umas frases polémicas nas capas. Mas nada. Uma segunda feira normal num clube completamente perdedor.

Ainda nem tive coragem de olhar para a classificação. Os registos desta época pedem meças à época do sexta lugar. Arrisco a dizer que serão no mínimo tão maus. Mas devem ser piores ainda.
E este manfio ainda passeia soberba e goza de uma imprensa absolutamente surreal.

E nem páro no tópico do outro parolo que ele veio reeleger, porque quero continuar com o meu dia sem perder tempo precioso com lixo. Este clube parece cada vez mais um cadáver...
Fonix, só rir com estas cenas.

Então agora temos de levar com os adoradores do encantador de ursos a dar uma de exigentes? "Hoje acordei e esperava ver alguma contestação ao treinador. Mas nada, uma segunda feira normal num clube perdedor."

Pá uma coisa é ter opinião. Outra é ter uma cara de pau estúpida.

Quem és tu para exigir algo a alguém? Com que autoridade exiges agora a alguém, aquilo que tu não soubeste exigir de ti próprio no verão?

No verão decidiste cagar de alto em todas as evidências e sinais de que isto ia acontecer. Não só o insucesso desportivo, que era óbvio. Mas também a retoma da sportinguizacao que tanto aprecias. Para além do previsível descalabro fiannxeiro. E em nome de quê? De análise futebolística não foi. Foi em nome da fezada, do culto da personalidade, da paixão pelo encantador de ursos.

Nem sequer isso assumes, o erro. Nem o poderás fazer. Porque a tua opção não se baseou numa opinião,as numa paixão. E isso não se explica.

Mais adorável ainda é os jesuítas acharem que têm legitimidade para dizer coisas como "a saida de Jesus não resolve nada, só a saída de Vieira". Sabemos que a vossa intenção é a de argumentar algo que permita o encantador de ursos de continuar. "Só sai se Vieira sair", algo deste gênero.

Mas podes ver a televisão à vontade e a tua Vieira TV à vontade. No final da temporada terás o Benfica que tanto querias de volta. No final da taça poderás voltar a dizer, com a exigência que te caracteriza:

"As vossas lágrimas valem mais que a taça".

Todo o post emana fel.
Emana ódio.
Que coisinha mais triste.

Continuas a atirar essa citação patética desde 2013.
Porque eu nesse dia, ousei dizer que os nossos jogadores foram uns heróis, sim. Honraram o clube. Sim. E tenho saudades desse plantel.
Embora nunca me revendo nessa tarja. Nunca disse que me revia nessa tarja e nunca disse que trocava a taça pela merda das lágrimas dos jogadores. Tantos anos passados e atribuis-me essa frase a mim. Há anos que fazes isso e nunca disse nada. Porque acho que não se deve dar importância a quem não a tem. Mas o que é demais é erro.

Quanto a tudo o resto, brilhante, parece que o Shoky é que contratou o Jorge Jesus, só porque tive a ousadia de defender que com Vieira era o único treinador que garantia resultados. Achava eu, erradamente. Não pode ser. Só pode exigir e criticar quem mantém sempre a mesma posição e quem tem sempre razão.

O Dr. Lecter, que deve ser das pessoas que mais percebe de futebol aqui, bem vai tentando discutir alguma coisinha. Mas se não diz de 2 em 2 segundos que tudo está mal e Jesus é o pior treinador do Mundo, apanha porrada. Tem opinião contrária, toca a desancar. Não é discordar, atenção. Não é dialogar. É desancar. Eu não me revejo nisto. De um lado ou de outro.

É páginas e páginas com as mesmas boquinhas, os mesmos conteúdos nulos. Este fórum é, actualmente, muito isto. Um bom sítio online para a malta desancar nos outros users sem pudores nenhuns e achar-se o campeão da internet. Dos bons valores e da retidão moral. Já foi um sítio onde centenas de amigos se reuniam para discutir o Benfica. Eu gostava desse sítio. Não gosto deste. Por isso vou parando bem menos por aqui. E certamente não sou o único. Mas se a maioria gosta, a maioria terá razão, certamente.

Caro shoky não percebes que estás no lado errado da história do Benfica de 2021, fizeste parte daqueles que soltaram foguetes no verão, aqueles que caiu que nem urso na jogada de alto risco que vai por o Benfica a penar na próxima década. Aos que tinham opiniões contrárias que jesus niente, disses trinta por uma linha.

Das o peito no culto vieirista aqui no fórum. Agora que tudo muito tremido, aliás o futuro do clube está, o Benfica vive uma crise tremenda e a maior parte dos benfiquistas vai andar atras daqueles que estão com a direcção.

O Benfica está a precisar de fechar umas vez por todas o Vieira, este será o pior presidente que o clube alguma vez teve, muito pior que o vale Azevedo.

É nos benfiquistas saberemos e estaremos juntos para construir um novo futuro sem Vieira.

Portanto ainda vais a tempo de abrir os olhos.

Porque a instituição sport Lisboa e Benfica não precisa do Vieira para nada, agora Vieira precisa do Benfica uma relação parasitica que está a matar aos poucos o clube.

De que é estás a falar?
Eu fiz campanha por João Noronha Lopes. Votei João Noronha Lopes.
Disse sempre que uma vitória de Vieira seria a morte lenta do Benfica. Chamei o dia das eleições do mais negro da história do clube.

Não andem a brincar comigo, por favor. A desvirtuar tudo. Sim, apoiei a contratação de um treinador de futebol. Achei que com ele estaríamos mais perto dos títulos. Não é o que todos queremos? Que raio tem o cú (presidente) a ver com as calças (treinador)?

Se foi trunfo eleitoral e houve gente a votar Vieira por causa de Jesus, problema dessas pessoas, não é responsabilidade minha. Eu falo pelos meus votos. E meti-os em João Noronha Lopes.

J_PN

Não vi tanta preocupação em discutir opiniões e não users durante o verão. Se calhar aconteceu enquanto estive banido pela milésima vez por dizer as verdades sobre este treinador.