Jorge Jesus

[BenfiquismoIminente]

O Fener também queria o Roy quando nós nos queríamos livrar dele, não era? Autênticos heróis.

[tnlemos]

Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.

Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?

Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.

Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?

Excelente trabalho no Flamengo? No continente sul americano? Muito sinceramente sempre questionei esse excelente trabalho, mesmo quando era manchete de jornais (estranhamente fala-se apenas 1/10 agora no trabalho do Abel, com uma equipa bem pior)... Bastava ver a intensidade, e o nível competitivo e tactico dos jogos lá...

Para esse tipo de análises Manuel José que chegou a ser tri-campeão africano com uma equipa egipcia ou o Abel são (ou eram) treinadores de topo...

É um campeonato competitivo embora taticamente seja mais pobre. Contudo há muitas equipas com jogadores talentosos, não é tão fácil assim. Ganhou a Libertadores com muita fortuna até, mas contra o Liverpool fez um grande jogo, por exemplo. Faço-vos a seguinte questão: Quem gostariam de ver a treinar o Benfica? E porquê?

O campeonato albanês pode ser muito competitivo entre as suas equipas, mas não deixa de ser um campeonato pobre.

Sim talento natural ao jogador brasileiro não falta. Contudo o futebol hoje em dia é cada vez mais bem mais do que isso... E isso não faz com que seja um campeonato competitivo em termos tacticos e de intensidade. (dou sempre a borla da intensidade com o calor que lá faz, mas a maioria dos jogadores brasileiros chega à Europa a jogar a passo)

Quem eu queria a treinar o Benfica? Respondo-te como digo a muitas mulheres... "Mais rapidamente digo o que não quero para mim" e JJ estava no topo do que eu não queria, pelo percurso passado no clube, pelas declarações enquanto foi treinador no Sporting e porque não era o que o Benfica precisava...

Lage era o que o Benfica estava a precisar mas foi queimado e quase de certeza que perdeu-se mais uma vez o timing, Lage não pode tão cedo voltar a ser treinador do Benfica... Como vemos aqui no forum, a sua imagem ainda não foi bem lavada aos olhos de muitos.

O Benfica de Lage precisava de uma direção que apostasse no plantel, bastava até de forma equilibrada. Treinador competente já o Benfica tinha.

Com esta direção, e com o que fez a Lage e começando novamente com o discurso do antigamente (auto-gestão, vamos ver o que sai do Seixal), vamos sempre ter treinadores a prazo...

Mas muitos deles serão bem melhores que JJ, e darei alguns nomes que estarão disponiveis ou acessiveis para o ano... Marco Silva ou Luis Castro (vai sair do Shaktar), ou mesmo apostar no Pepa (que aparenta ter uma forte compenente motivacional, o que é essencial no futebol moderno)... Leonardo Jardim deve chamar-nos clube de malucos ou "sem rumo", tal como o fez ao Sporting, portanto não o incluo no lote dos disponíveis.

Estrangeiros há muitos melhores que JJ. A questão é que vamos voltar ao "vamos ver o que sai do Seixal" e a não ser que seja um "sem mercado", vai ser dificil convenceres alguém a vir para cá nessas circunstancias.

Eu acho que o Lage é um treinador competente, pelo menos dá para perceber que sabe de futebol. Contudo, e embora não tendo tido o apoio necessário da "famosa estrutura", não está isento de culpas pela época transata. Dizem-me que não teve os reforços que eram necessários, mas alguém sabe que foi a direção que lhe vetou reforços ou foi ele que aceitou com agrado o plantel que tinha para encarar a época? Carvalhal é um grande treinador, Paulo Fonseca também, mas não sei até que ponto são melhores que o JJ para se andar a mudar tudo novamente. Sem estabilidade, meus amigos, os resultados não irão aparecer.

Voltas com o tema das contratações do Lage, já te fiz um post todo a explicar vários pedidos que a Direção não lhe deu o que ele queria e que ele mencionou publicamente (podemos é especular com o que ele poderá ter pedido e não mencionou publicamente).

Terá aceitado com agrado? O que quer isso dizer, depois de ele ter exposto várias questões publicamente? Já estás a passar do subjetivo quase para o subliminar, qualquer dia temos que recorrer à hipnose...

"Ela disse que não, mas lá no fundo ela queria dizer que sim"

[tulio_slb]

Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.

Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?

Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.

Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?

Excelente trabalho no Flamengo? No continente sul americano? Muito sinceramente sempre questionei esse excelente trabalho, mesmo quando era manchete de jornais (estranhamente fala-se apenas 1/10 agora no trabalho do Abel, com uma equipa bem pior)... Bastava ver a intensidade, e o nível competitivo e tactico dos jogos lá...

Para esse tipo de análises Manuel José que chegou a ser tri-campeão africano com uma equipa egipcia ou o Abel são (ou eram) treinadores de topo...

É um campeonato competitivo embora taticamente seja mais pobre. Contudo há muitas equipas com jogadores talentosos, não é tão fácil assim. Ganhou a Libertadores com muita fortuna até, mas contra o Liverpool fez um grande jogo, por exemplo. Faço-vos a seguinte questão: Quem gostariam de ver a treinar o Benfica? E porquê?

O campeonato albanês pode ser muito competitivo entre as suas equipas, mas não deixa de ser um campeonato pobre.

Sim talento natural ao jogador brasileiro não falta. Contudo o futebol hoje em dia é cada vez mais bem mais do que isso... E isso não faz com que seja um campeonato competitivo em termos tacticos e de intensidade. (dou sempre a borla da intensidade com o calor que lá faz, mas a maioria dos jogadores brasileiros chega à Europa a jogar a passo)

Quem eu queria a treinar o Benfica? Respondo-te como digo a muitas mulheres... "Mais rapidamente digo o que não quero para mim" e JJ estava no topo do que eu não queria, pelo percurso passado no clube, pelas declarações enquanto foi treinador no Sporting e porque não era o que o Benfica precisava...

Lage era o que o Benfica estava a precisar mas foi queimado e quase de certeza que perdeu-se mais uma vez o timing, Lage não pode tão cedo voltar a ser treinador do Benfica... Como vemos aqui no forum, a sua imagem ainda não foi bem lavada aos olhos de muitos.

O Benfica de Lage precisava de uma direção que apostasse no plantel, bastava até de forma equilibrada. Treinador competente já o Benfica tinha.

Com esta direção, e com o que fez a Lage e começando novamente com o discurso do antigamente (auto-gestão, vamos ver o que sai do Seixal), vamos sempre ter treinadores a prazo...

Mas muitos deles serão bem melhores que JJ, e darei alguns nomes que estarão disponiveis ou acessiveis para o ano... Marco Silva ou Luis Castro (vai sair do Shaktar), ou mesmo apostar no Pepa (que aparenta ter uma forte compenente motivacional, o que é essencial no futebol moderno)... Leonardo Jardim deve chamar-nos clube de malucos ou "sem rumo", tal como o fez ao Sporting, portanto não o incluo no lote dos disponíveis.

Estrangeiros há muitos melhores que JJ. A questão é que vamos voltar ao "vamos ver o que sai do Seixal" e a não ser que seja um "sem mercado", vai ser dificil convenceres alguém a vir para cá nessas circunstancias.

Concordo em tudo o que tu disseste. O problema do Benfica era estrutural. Quanto ao Lage acho que acabou por ser vitima do seu próprio sucesso e da sua inexperiência.

Desejava muito que no fim da época saísse o Jesus, tinha duas preferências para treinador da nossa equipa, Carlos Carvalhal ou Paulo Fonseca. Treinadores adaptados ao futebol moderno, futebol de dinâmicas e estratégias e não de sistemas pré-definidos e batidos.

Gostava de ver um plantel suportado em cima dos jogadores de experiencia e qualidade que temos ( Otamendi, Vertonghen e Weigl ) e um plantel com miúdos da formação que já se mostraram muito uteis e com potencial ( Diogo Gonçalves, Florentino, Gedson e Nuno Santos).

Temos um plantel em que é mais urgente vender/despachar do que continuar a comprar desenfreadamente

Não pus Carvalhal e Fonseca porque duvido que estejam disponíveis... Carvalhal deve saber bem o que Lage terá passado.

Fonseca aparenta estar a fazer um bom percurso na Roma (vai em 3º, correto??? Não tenho visto os jogos nem me tenho informado muito), apesar da sua gaffe na Taça de Italia...

O Carvalhal é para mim o melhor treinador do nosso campeonato mas destacadíssimo, é um treinador que na minha opinião preparado para assumir e liderar um projeto com base na evolução dos jovens jogadores. As suas equipas são muito completas em todos os momentos de jogo e tal como fez no Rio Ave o ano passado está a tirar o máximo dos jogadores que tem mesmo contra todas as contrariedades que teve esta época ( Lesões do Carmo, Francisco Moura, Castro e Iuri e as saídas do Paulinho e do Bruno Viana)

O Paulo Fonseca tem feito um campeonato combativo, a equipa apresenta bom futebol e está a lutar pelo acesso à Champions embora a qualidade do plantel seja inferior a pelo menos 5 equipas do seu campeonato.

Concordo com ambas as análises.

Contudo Carvalhal, embora conseguissemos lá chegar, é muito amigo de Lage, ao que sei... Se partilhar os mesmos valores, duvido que venha para o Benfica e para esta direção, estando Lage na situação em que está.

Quanto ao Fonseca, sim está até agora acima das expetativas em Itália e assim sendo duvido que o consigamos ir buscar com um "Deixa ver o que o Seixal dá".

Imagino o Carvalhal a tirar muito rendimento dos nossos jogadores, é um treinador que joga um futebol atrativo, consegue trabalhar uma equipa para jogar em vários sistemas. Acho que daria certo, mas nestes momento estou um bocado para tudo sempre fui muito cético em relação ao regresso do Jesus, acho que tinha tudo para dar errado e deu por isso neste momento só quero que ganhe os jogos todos até ao fim da época e que saia

A maior virtude do Carvalhal é mesmo não ter sistemas, tem princípios de jogo. Dá ferramentas aos jogadores de forma a explorarem os espaços que o adversário dá, prepara as suas equipas para todo o tipo de situações. O futebol atual cada vez mais será para seguir esse caminho. O Álvaro Pacheco do Vizela também tem um pensamento idêntico ao do Carvalhal.

E é o que eu acredito e gosto de ver. Uma equipa deve estar preparada com jogadores com diversas características para que consiga ter micro dinâmicas de jogo variáveis de forma a surpreender o adversário e olho para os jogadores dos quadros do Benfica e vejo muita qualidade principalmente "made in Seixal" que poderia beneficiar de algo assim.

Mas não te iludas porque se o Benfica tiver capacidade para comprar um jogador melhor que o da formação, o Carvalhal escolhe o jogador de fora. Ele não olha a idades, olha à qualidade.

Na minha opinião este Benfica precisa de um treinador que olhe para o que tem e que consiga retirar o máximo de cada um, obviamente haverá dispensas e contratações mas essas contratações deverão ser pontuais e criteriosa, investimentos feitos com cabeça em jogadores que serão realmente mais valias

[Toronto_SLB]

Ate' pode muito bem ser verdade que o Fenerbahce esteja interessado em contratar o JJ.  Agora tendo conhecimento do ordenado que pede de 5M por epoca, obviamente vao-se voltar para outros alvos. 

[tnlemos]

Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.

Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?

Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.

Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?

Excelente trabalho no Flamengo? No continente sul americano? Muito sinceramente sempre questionei esse excelente trabalho, mesmo quando era manchete de jornais (estranhamente fala-se apenas 1/10 agora no trabalho do Abel, com uma equipa bem pior)... Bastava ver a intensidade, e o nível competitivo e tactico dos jogos lá...

Para esse tipo de análises Manuel José que chegou a ser tri-campeão africano com uma equipa egipcia ou o Abel são (ou eram) treinadores de topo...

É um campeonato competitivo embora taticamente seja mais pobre. Contudo há muitas equipas com jogadores talentosos, não é tão fácil assim. Ganhou a Libertadores com muita fortuna até, mas contra o Liverpool fez um grande jogo, por exemplo. Faço-vos a seguinte questão: Quem gostariam de ver a treinar o Benfica? E porquê?

O campeonato albanês pode ser muito competitivo entre as suas equipas, mas não deixa de ser um campeonato pobre.

Sim talento natural ao jogador brasileiro não falta. Contudo o futebol hoje em dia é cada vez mais bem mais do que isso... E isso não faz com que seja um campeonato competitivo em termos tacticos e de intensidade. (dou sempre a borla da intensidade com o calor que lá faz, mas a maioria dos jogadores brasileiros chega à Europa a jogar a passo)

Quem eu queria a treinar o Benfica? Respondo-te como digo a muitas mulheres... "Mais rapidamente digo o que não quero para mim" e JJ estava no topo do que eu não queria, pelo percurso passado no clube, pelas declarações enquanto foi treinador no Sporting e porque não era o que o Benfica precisava...

Lage era o que o Benfica estava a precisar mas foi queimado e quase de certeza que perdeu-se mais uma vez o timing, Lage não pode tão cedo voltar a ser treinador do Benfica... Como vemos aqui no forum, a sua imagem ainda não foi bem lavada aos olhos de muitos.

O Benfica de Lage precisava de uma direção que apostasse no plantel, bastava até de forma equilibrada. Treinador competente já o Benfica tinha.

Com esta direção, e com o que fez a Lage e começando novamente com o discurso do antigamente (auto-gestão, vamos ver o que sai do Seixal), vamos sempre ter treinadores a prazo...

Mas muitos deles serão bem melhores que JJ, e darei alguns nomes que estarão disponiveis ou acessiveis para o ano... Marco Silva ou Luis Castro (vai sair do Shaktar), ou mesmo apostar no Pepa (que aparenta ter uma forte compenente motivacional, o que é essencial no futebol moderno)... Leonardo Jardim deve chamar-nos clube de malucos ou "sem rumo", tal como o fez ao Sporting, portanto não o incluo no lote dos disponíveis.

Estrangeiros há muitos melhores que JJ. A questão é que vamos voltar ao "vamos ver o que sai do Seixal" e a não ser que seja um "sem mercado", vai ser dificil convenceres alguém a vir para cá nessas circunstancias.

Concordo em tudo o que tu disseste. O problema do Benfica era estrutural. Quanto ao Lage acho que acabou por ser vitima do seu próprio sucesso e da sua inexperiência.

Desejava muito que no fim da época saísse o Jesus, tinha duas preferências para treinador da nossa equipa, Carlos Carvalhal ou Paulo Fonseca. Treinadores adaptados ao futebol moderno, futebol de dinâmicas e estratégias e não de sistemas pré-definidos e batidos.

Gostava de ver um plantel suportado em cima dos jogadores de experiencia e qualidade que temos ( Otamendi, Vertonghen e Weigl ) e um plantel com miúdos da formação que já se mostraram muito uteis e com potencial ( Diogo Gonçalves, Florentino, Gedson e Nuno Santos).

Temos um plantel em que é mais urgente vender/despachar do que continuar a comprar desenfreadamente

Não pus Carvalhal e Fonseca porque duvido que estejam disponíveis... Carvalhal deve saber bem o que Lage terá passado.

Fonseca aparenta estar a fazer um bom percurso na Roma (vai em 3º, correto??? Não tenho visto os jogos nem me tenho informado muito), apesar da sua gaffe na Taça de Italia...

O Carvalhal é para mim o melhor treinador do nosso campeonato mas destacadíssimo, é um treinador que na minha opinião preparado para assumir e liderar um projeto com base na evolução dos jovens jogadores. As suas equipas são muito completas em todos os momentos de jogo e tal como fez no Rio Ave o ano passado está a tirar o máximo dos jogadores que tem mesmo contra todas as contrariedades que teve esta época ( Lesões do Carmo, Francisco Moura, Castro e Iuri e as saídas do Paulinho e do Bruno Viana)

O Paulo Fonseca tem feito um campeonato combativo, a equipa apresenta bom futebol e está a lutar pelo acesso à Champions embora a qualidade do plantel seja inferior a pelo menos 5 equipas do seu campeonato.

Concordo com ambas as análises.

Contudo Carvalhal, embora conseguissemos lá chegar, é muito amigo de Lage, ao que sei... Se partilhar os mesmos valores, duvido que venha para o Benfica e para esta direção, estando Lage na situação em que está.

Quanto ao Fonseca, sim está até agora acima das expetativas em Itália e assim sendo duvido que o consigamos ir buscar com um "Deixa ver o que o Seixal dá".

Imagino o Carvalhal a tirar muito rendimento dos nossos jogadores, é um treinador que joga um futebol atrativo, consegue trabalhar uma equipa para jogar em vários sistemas. Acho que daria certo, mas nestes momento estou um bocado para tudo sempre fui muito cético em relação ao regresso do Jesus, acho que tinha tudo para dar errado e deu por isso neste momento só quero que ganhe os jogos todos até ao fim da época e que saia 

Opa se isso acontecer até lhe renovam o contrato... Espero que estejas a brincar com a esperança de que ele saia, tu não conheces quem tens a dirigir o clube? Julgo que conheces

[Matique21]

Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.

Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?

Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.

Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?

Excelente trabalho no Flamengo? No continente sul americano? Muito sinceramente sempre questionei esse excelente trabalho, mesmo quando era manchete de jornais (estranhamente fala-se apenas 1/10 agora no trabalho do Abel, com uma equipa bem pior)... Bastava ver a intensidade, e o nível competitivo e tactico dos jogos lá...

Para esse tipo de análises Manuel José que chegou a ser tri-campeão africano com uma equipa egipcia ou o Abel são (ou eram) treinadores de topo...

É um campeonato competitivo embora taticamente seja mais pobre. Contudo há muitas equipas com jogadores talentosos, não é tão fácil assim. Ganhou a Libertadores com muita fortuna até, mas contra o Liverpool fez um grande jogo, por exemplo. Faço-vos a seguinte questão: Quem gostariam de ver a treinar o Benfica? E porquê?

O campeonato albanês pode ser muito competitivo entre as suas equipas, mas não deixa de ser um campeonato pobre.

Sim talento natural ao jogador brasileiro não falta. Contudo o futebol hoje em dia é cada vez mais bem mais do que isso... E isso não faz com que seja um campeonato competitivo em termos tacticos e de intensidade. (dou sempre a borla da intensidade com o calor que lá faz, mas a maioria dos jogadores brasileiros chega à Europa a jogar a passo)

Quem eu queria a treinar o Benfica? Respondo-te como digo a muitas mulheres... "Mais rapidamente digo o que não quero para mim" e JJ estava no topo do que eu não queria, pelo percurso passado no clube, pelas declarações enquanto foi treinador no Sporting e porque não era o que o Benfica precisava...

Lage era o que o Benfica estava a precisar mas foi queimado e quase de certeza que perdeu-se mais uma vez o timing, Lage não pode tão cedo voltar a ser treinador do Benfica... Como vemos aqui no forum, a sua imagem ainda não foi bem lavada aos olhos de muitos.

O Benfica de Lage precisava de uma direção que apostasse no plantel, bastava até de forma equilibrada. Treinador competente já o Benfica tinha.

Com esta direção, e com o que fez a Lage e começando novamente com o discurso do antigamente (auto-gestão, vamos ver o que sai do Seixal), vamos sempre ter treinadores a prazo...

Mas muitos deles serão bem melhores que JJ, e darei alguns nomes que estarão disponiveis ou acessiveis para o ano... Marco Silva ou Luis Castro (vai sair do Shaktar), ou mesmo apostar no Pepa (que aparenta ter uma forte compenente motivacional, o que é essencial no futebol moderno)... Leonardo Jardim deve chamar-nos clube de malucos ou "sem rumo", tal como o fez ao Sporting, portanto não o incluo no lote dos disponíveis.

Estrangeiros há muitos melhores que JJ. A questão é que vamos voltar ao "vamos ver o que sai do Seixal" e a não ser que seja um "sem mercado", vai ser dificil convenceres alguém a vir para cá nessas circunstancias.

Eu acho que o Lage é um treinador competente, pelo menos dá para perceber que sabe de futebol. Contudo, e embora não tendo tido o apoio necessário da "famosa estrutura", não está isento de culpas pela época transata. Dizem-me que não teve os reforços que eram necessários, mas alguém sabe que foi a direção que lhe vetou reforços ou foi ele que aceitou com agrado o plantel que tinha para encarar a época? Carvalhal é um grande treinador, Paulo Fonseca também, mas não sei até que ponto são melhores que o JJ para se andar a mudar tudo novamente. Sem estabilidade, meus amigos, os resultados não irão aparecer.

Voltas com o tema das contratações do Lage, já te fiz um post todo a explicar vários pedidos que a Direção não lhe deu o que ele queria e que ele mencionou publicamente (podemos é especular com o que ele poderá ter pedido e não mencionou publicamente).

Terá aceitado com agrado? O que quer isso dizer, depois de ele ter exposto várias questões publicamente? Já estás a passar do subjetivo quase para o subliminar, qualquer dia temos que recorrer à hipnose...

"Ela disse que não, mas lá no fundo ela queria dizer que sim"

Falamos de tanta coisa aqui que depois não fica tudo memorizado, desculpa lá. Publicamente falou no Fabianski e Adam Reach não foi?

[Henry14]

Alegadamente, ele pediu 5M limpos aos turcos

Já terão havido contactos entre as partes, segundo o Dirilis Postasi

O Fenerbahçe terá contactado um advogado ligado a Jorge Jesus no sentido de tentar convencer o treinador a assumir o comando da equipa, escreve esta sexta-feira o jornal Dirilis Postasi.

Jesus é o desejado pelo presidente do clube, Ali Koç, mas há outros nomes em cima da mesa, como Joachim Low, Zlatko Dalic ou André Villas-Boas.

O treinador luso terá pedido cinco milhões de euros anuais numa alegada entrevista preliminar entre o representante do treinador e o clube de Istambul.

https://www.ojogo.pt/internacional/portugueses/noticias/jorge-jesus-e-o-favorito-do-fenerbahce-escreve-jornal-turco-13478279.html

Não brinquem assim com o meu coração.

Era bom para todos. Que saia daqui com um segundo lugar e uma taça no bolso e a dizer "se não fosse o covid "

Mesmo , mas duvido. Turquia parece me mesmo assim dos poucos sitios onde poderia ir.

Num campeonato do top 5 ia ser desmascarado logo

[força Benfica]

RUA!

[tnlemos]

Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.

Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?

Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.

Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?

Excelente trabalho no Flamengo? No continente sul americano? Muito sinceramente sempre questionei esse excelente trabalho, mesmo quando era manchete de jornais (estranhamente fala-se apenas 1/10 agora no trabalho do Abel, com uma equipa bem pior)... Bastava ver a intensidade, e o nível competitivo e tactico dos jogos lá...

Para esse tipo de análises Manuel José que chegou a ser tri-campeão africano com uma equipa egipcia ou o Abel são (ou eram) treinadores de topo...

É um campeonato competitivo embora taticamente seja mais pobre. Contudo há muitas equipas com jogadores talentosos, não é tão fácil assim. Ganhou a Libertadores com muita fortuna até, mas contra o Liverpool fez um grande jogo, por exemplo. Faço-vos a seguinte questão: Quem gostariam de ver a treinar o Benfica? E porquê?

O campeonato albanês pode ser muito competitivo entre as suas equipas, mas não deixa de ser um campeonato pobre.

Sim talento natural ao jogador brasileiro não falta. Contudo o futebol hoje em dia é cada vez mais bem mais do que isso... E isso não faz com que seja um campeonato competitivo em termos tacticos e de intensidade. (dou sempre a borla da intensidade com o calor que lá faz, mas a maioria dos jogadores brasileiros chega à Europa a jogar a passo)

Quem eu queria a treinar o Benfica? Respondo-te como digo a muitas mulheres... "Mais rapidamente digo o que não quero para mim" e JJ estava no topo do que eu não queria, pelo percurso passado no clube, pelas declarações enquanto foi treinador no Sporting e porque não era o que o Benfica precisava...

Lage era o que o Benfica estava a precisar mas foi queimado e quase de certeza que perdeu-se mais uma vez o timing, Lage não pode tão cedo voltar a ser treinador do Benfica... Como vemos aqui no forum, a sua imagem ainda não foi bem lavada aos olhos de muitos.

O Benfica de Lage precisava de uma direção que apostasse no plantel, bastava até de forma equilibrada. Treinador competente já o Benfica tinha.

Com esta direção, e com o que fez a Lage e começando novamente com o discurso do antigamente (auto-gestão, vamos ver o que sai do Seixal), vamos sempre ter treinadores a prazo...

Mas muitos deles serão bem melhores que JJ, e darei alguns nomes que estarão disponiveis ou acessiveis para o ano... Marco Silva ou Luis Castro (vai sair do Shaktar), ou mesmo apostar no Pepa (que aparenta ter uma forte compenente motivacional, o que é essencial no futebol moderno)... Leonardo Jardim deve chamar-nos clube de malucos ou "sem rumo", tal como o fez ao Sporting, portanto não o incluo no lote dos disponíveis.

Estrangeiros há muitos melhores que JJ. A questão é que vamos voltar ao "vamos ver o que sai do Seixal" e a não ser que seja um "sem mercado", vai ser dificil convenceres alguém a vir para cá nessas circunstancias.

Eu acho que o Lage é um treinador competente, pelo menos dá para perceber que sabe de futebol. Contudo, e embora não tendo tido o apoio necessário da "famosa estrutura", não está isento de culpas pela época transata. Dizem-me que não teve os reforços que eram necessários, mas alguém sabe que foi a direção que lhe vetou reforços ou foi ele que aceitou com agrado o plantel que tinha para encarar a época? Carvalhal é um grande treinador, Paulo Fonseca também, mas não sei até que ponto são melhores que o JJ para se andar a mudar tudo novamente. Sem estabilidade, meus amigos, os resultados não irão aparecer.

Voltas com o tema das contratações do Lage, já te fiz um post todo a explicar vários pedidos que a Direção não lhe deu o que ele queria e que ele mencionou publicamente (podemos é especular com o que ele poderá ter pedido e não mencionou publicamente).

Terá aceitado com agrado? O que quer isso dizer, depois de ele ter exposto várias questões publicamente? Já estás a passar do subjetivo quase para o subliminar, qualquer dia temos que recorrer à hipnose...

"Ela disse que não, mas lá no fundo ela queria dizer que sim"

Falamos de tanta coisa aqui que depois não fica tudo memorizado, desculpa lá. Publicamente falou no Fabianski e Adam Reach não foi?

Não queria os Tavares, um médio para o lugar do Gabriel, dois jogadores por posição e nem 2º avançado tinha e teve apenas 3 centrais, ao que se acrescenta que Jardel esteve lesionado grande parte da época... É recuares um pouco na conversa e está lá tudo...

[Matique21]

Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.

Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?

Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.

Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?

Excelente trabalho no Flamengo? No continente sul americano? Muito sinceramente sempre questionei esse excelente trabalho, mesmo quando era manchete de jornais (estranhamente fala-se apenas 1/10 agora no trabalho do Abel, com uma equipa bem pior)... Bastava ver a intensidade, e o nível competitivo e tactico dos jogos lá...

Para esse tipo de análises Manuel José que chegou a ser tri-campeão africano com uma equipa egipcia ou o Abel são (ou eram) treinadores de topo...

É um campeonato competitivo embora taticamente seja mais pobre. Contudo há muitas equipas com jogadores talentosos, não é tão fácil assim. Ganhou a Libertadores com muita fortuna até, mas contra o Liverpool fez um grande jogo, por exemplo. Faço-vos a seguinte questão: Quem gostariam de ver a treinar o Benfica? E porquê?

O campeonato albanês pode ser muito competitivo entre as suas equipas, mas não deixa de ser um campeonato pobre.

Sim talento natural ao jogador brasileiro não falta. Contudo o futebol hoje em dia é cada vez mais bem mais do que isso... E isso não faz com que seja um campeonato competitivo em termos tacticos e de intensidade. (dou sempre a borla da intensidade com o calor que lá faz, mas a maioria dos jogadores brasileiros chega à Europa a jogar a passo)

Quem eu queria a treinar o Benfica? Respondo-te como digo a muitas mulheres... "Mais rapidamente digo o que não quero para mim" e JJ estava no topo do que eu não queria, pelo percurso passado no clube, pelas declarações enquanto foi treinador no Sporting e porque não era o que o Benfica precisava...

Lage era o que o Benfica estava a precisar mas foi queimado e quase de certeza que perdeu-se mais uma vez o timing, Lage não pode tão cedo voltar a ser treinador do Benfica... Como vemos aqui no forum, a sua imagem ainda não foi bem lavada aos olhos de muitos.

O Benfica de Lage precisava de uma direção que apostasse no plantel, bastava até de forma equilibrada. Treinador competente já o Benfica tinha.

Com esta direção, e com o que fez a Lage e começando novamente com o discurso do antigamente (auto-gestão, vamos ver o que sai do Seixal), vamos sempre ter treinadores a prazo...

Mas muitos deles serão bem melhores que JJ, e darei alguns nomes que estarão disponiveis ou acessiveis para o ano... Marco Silva ou Luis Castro (vai sair do Shaktar), ou mesmo apostar no Pepa (que aparenta ter uma forte compenente motivacional, o que é essencial no futebol moderno)... Leonardo Jardim deve chamar-nos clube de malucos ou "sem rumo", tal como o fez ao Sporting, portanto não o incluo no lote dos disponíveis.

Estrangeiros há muitos melhores que JJ. A questão é que vamos voltar ao "vamos ver o que sai do Seixal" e a não ser que seja um "sem mercado", vai ser dificil convenceres alguém a vir para cá nessas circunstancias.

Concordo em tudo o que tu disseste. O problema do Benfica era estrutural. Quanto ao Lage acho que acabou por ser vitima do seu próprio sucesso e da sua inexperiência.

Desejava muito que no fim da época saísse o Jesus, tinha duas preferências para treinador da nossa equipa, Carlos Carvalhal ou Paulo Fonseca. Treinadores adaptados ao futebol moderno, futebol de dinâmicas e estratégias e não de sistemas pré-definidos e batidos.

Gostava de ver um plantel suportado em cima dos jogadores de experiencia e qualidade que temos ( Otamendi, Vertonghen e Weigl ) e um plantel com miúdos da formação que já se mostraram muito uteis e com potencial ( Diogo Gonçalves, Florentino, Gedson e Nuno Santos).

Temos um plantel em que é mais urgente vender/despachar do que continuar a comprar desenfreadamente

Não pus Carvalhal e Fonseca porque duvido que estejam disponíveis... Carvalhal deve saber bem o que Lage terá passado.

Fonseca aparenta estar a fazer um bom percurso na Roma (vai em 3º, correto??? Não tenho visto os jogos nem me tenho informado muito), apesar da sua gaffe na Taça de Italia...

O Carvalhal é para mim o melhor treinador do nosso campeonato mas destacadíssimo, é um treinador que na minha opinião preparado para assumir e liderar um projeto com base na evolução dos jovens jogadores. As suas equipas são muito completas em todos os momentos de jogo e tal como fez no Rio Ave o ano passado está a tirar o máximo dos jogadores que tem mesmo contra todas as contrariedades que teve esta época ( Lesões do Carmo, Francisco Moura, Castro e Iuri e as saídas do Paulinho e do Bruno Viana)

O Paulo Fonseca tem feito um campeonato combativo, a equipa apresenta bom futebol e está a lutar pelo acesso à Champions embora a qualidade do plantel seja inferior a pelo menos 5 equipas do seu campeonato.

Concordo com ambas as análises.

Contudo Carvalhal, embora conseguissemos lá chegar, é muito amigo de Lage, ao que sei... Se partilhar os mesmos valores, duvido que venha para o Benfica e para esta direção, estando Lage na situação em que está.

Quanto ao Fonseca, sim está até agora acima das expetativas em Itália e assim sendo duvido que o consigamos ir buscar com um "Deixa ver o que o Seixal dá".

Imagino o Carvalhal a tirar muito rendimento dos nossos jogadores, é um treinador que joga um futebol atrativo, consegue trabalhar uma equipa para jogar em vários sistemas. Acho que daria certo, mas nestes momento estou um bocado para tudo sempre fui muito cético em relação ao regresso do Jesus, acho que tinha tudo para dar errado e deu por isso neste momento só quero que ganhe os jogos todos até ao fim da época e que saia

A maior virtude do Carvalhal é mesmo não ter sistemas, tem princípios de jogo. Dá ferramentas aos jogadores de forma a explorarem os espaços que o adversário dá, prepara as suas equipas para todo o tipo de situações. O futebol atual cada vez mais será para seguir esse caminho. O Álvaro Pacheco do Vizela também tem um pensamento idêntico ao do Carvalhal.

E é o que eu acredito e gosto de ver. Uma equipa deve estar preparada com jogadores com diversas características para que consiga ter micro dinâmicas de jogo variáveis de forma a surpreender o adversário e olho para os jogadores dos quadros do Benfica e vejo muita qualidade principalmente "made in Seixal" que poderia beneficiar de algo assim.

Mas não te iludas porque se o Benfica tiver capacidade para comprar um jogador melhor que o da formação, o Carvalhal escolhe o jogador de fora. Ele não olha a idades, olha à qualidade.

Na minha opinião este Benfica precisa de um treinador que olhe para o que tem e que consiga retirar o máximo de cada um, obviamente haverá dispensas e contratações mas essas contratações deverão ser pontuais e criteriosa, investimentos feitos com cabeça em jogadores que serão realmente mais valias

E não achas que essas contratações pontuais não foram feitas este ano também? Achas que mesmo com JJ se vai investir 100 milhões novamente? O JJ praticamente não precisa de investir na próxima época, só se sair alguém importante e que seja necessário colmatar.

[Matique21]

Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.

Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?

Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.

Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?

Excelente trabalho no Flamengo? No continente sul americano? Muito sinceramente sempre questionei esse excelente trabalho, mesmo quando era manchete de jornais (estranhamente fala-se apenas 1/10 agora no trabalho do Abel, com uma equipa bem pior)... Bastava ver a intensidade, e o nível competitivo e tactico dos jogos lá...

Para esse tipo de análises Manuel José que chegou a ser tri-campeão africano com uma equipa egipcia ou o Abel são (ou eram) treinadores de topo...

É um campeonato competitivo embora taticamente seja mais pobre. Contudo há muitas equipas com jogadores talentosos, não é tão fácil assim. Ganhou a Libertadores com muita fortuna até, mas contra o Liverpool fez um grande jogo, por exemplo. Faço-vos a seguinte questão: Quem gostariam de ver a treinar o Benfica? E porquê?

O campeonato albanês pode ser muito competitivo entre as suas equipas, mas não deixa de ser um campeonato pobre.

Sim talento natural ao jogador brasileiro não falta. Contudo o futebol hoje em dia é cada vez mais bem mais do que isso... E isso não faz com que seja um campeonato competitivo em termos tacticos e de intensidade. (dou sempre a borla da intensidade com o calor que lá faz, mas a maioria dos jogadores brasileiros chega à Europa a jogar a passo)

Quem eu queria a treinar o Benfica? Respondo-te como digo a muitas mulheres... "Mais rapidamente digo o que não quero para mim" e JJ estava no topo do que eu não queria, pelo percurso passado no clube, pelas declarações enquanto foi treinador no Sporting e porque não era o que o Benfica precisava...

Lage era o que o Benfica estava a precisar mas foi queimado e quase de certeza que perdeu-se mais uma vez o timing, Lage não pode tão cedo voltar a ser treinador do Benfica... Como vemos aqui no forum, a sua imagem ainda não foi bem lavada aos olhos de muitos.

O Benfica de Lage precisava de uma direção que apostasse no plantel, bastava até de forma equilibrada. Treinador competente já o Benfica tinha.

Com esta direção, e com o que fez a Lage e começando novamente com o discurso do antigamente (auto-gestão, vamos ver o que sai do Seixal), vamos sempre ter treinadores a prazo...

Mas muitos deles serão bem melhores que JJ, e darei alguns nomes que estarão disponiveis ou acessiveis para o ano... Marco Silva ou Luis Castro (vai sair do Shaktar), ou mesmo apostar no Pepa (que aparenta ter uma forte compenente motivacional, o que é essencial no futebol moderno)... Leonardo Jardim deve chamar-nos clube de malucos ou "sem rumo", tal como o fez ao Sporting, portanto não o incluo no lote dos disponíveis.

Estrangeiros há muitos melhores que JJ. A questão é que vamos voltar ao "vamos ver o que sai do Seixal" e a não ser que seja um "sem mercado", vai ser dificil convenceres alguém a vir para cá nessas circunstancias.

Eu acho que o Lage é um treinador competente, pelo menos dá para perceber que sabe de futebol. Contudo, e embora não tendo tido o apoio necessário da "famosa estrutura", não está isento de culpas pela época transata. Dizem-me que não teve os reforços que eram necessários, mas alguém sabe que foi a direção que lhe vetou reforços ou foi ele que aceitou com agrado o plantel que tinha para encarar a época? Carvalhal é um grande treinador, Paulo Fonseca também, mas não sei até que ponto são melhores que o JJ para se andar a mudar tudo novamente. Sem estabilidade, meus amigos, os resultados não irão aparecer.

Voltas com o tema das contratações do Lage, já te fiz um post todo a explicar vários pedidos que a Direção não lhe deu o que ele queria e que ele mencionou publicamente (podemos é especular com o que ele poderá ter pedido e não mencionou publicamente).

Terá aceitado com agrado? O que quer isso dizer, depois de ele ter exposto várias questões publicamente? Já estás a passar do subjetivo quase para o subliminar, qualquer dia temos que recorrer à hipnose...

"Ela disse que não, mas lá no fundo ela queria dizer que sim"

Falamos de tanta coisa aqui que depois não fica tudo memorizado, desculpa lá. Publicamente falou no Fabianski e Adam Reach não foi?

Não queria os Tavares, um médio para o lugar do Gabriel, dois jogadores por posição e nem 2º avançado tinha e teve apenas 3 centrais, ao que se acrescenta que Jardel esteve lesionado grande parte da época... É recuares um pouco na conversa e está lá tudo...

Não queria os Tavares? Foi ele que disse isso?

[Montano89]

Come to Fener 

[tulio_slb]

Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.

Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?

Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.

Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?

Excelente trabalho no Flamengo? No continente sul americano? Muito sinceramente sempre questionei esse excelente trabalho, mesmo quando era manchete de jornais (estranhamente fala-se apenas 1/10 agora no trabalho do Abel, com uma equipa bem pior)... Bastava ver a intensidade, e o nível competitivo e tactico dos jogos lá...

Para esse tipo de análises Manuel José que chegou a ser tri-campeão africano com uma equipa egipcia ou o Abel são (ou eram) treinadores de topo...

É um campeonato competitivo embora taticamente seja mais pobre. Contudo há muitas equipas com jogadores talentosos, não é tão fácil assim. Ganhou a Libertadores com muita fortuna até, mas contra o Liverpool fez um grande jogo, por exemplo. Faço-vos a seguinte questão: Quem gostariam de ver a treinar o Benfica? E porquê?

O campeonato albanês pode ser muito competitivo entre as suas equipas, mas não deixa de ser um campeonato pobre.

Sim talento natural ao jogador brasileiro não falta. Contudo o futebol hoje em dia é cada vez mais bem mais do que isso... E isso não faz com que seja um campeonato competitivo em termos tacticos e de intensidade. (dou sempre a borla da intensidade com o calor que lá faz, mas a maioria dos jogadores brasileiros chega à Europa a jogar a passo)

Quem eu queria a treinar o Benfica? Respondo-te como digo a muitas mulheres... "Mais rapidamente digo o que não quero para mim" e JJ estava no topo do que eu não queria, pelo percurso passado no clube, pelas declarações enquanto foi treinador no Sporting e porque não era o que o Benfica precisava...

Lage era o que o Benfica estava a precisar mas foi queimado e quase de certeza que perdeu-se mais uma vez o timing, Lage não pode tão cedo voltar a ser treinador do Benfica... Como vemos aqui no forum, a sua imagem ainda não foi bem lavada aos olhos de muitos.

O Benfica de Lage precisava de uma direção que apostasse no plantel, bastava até de forma equilibrada. Treinador competente já o Benfica tinha.

Com esta direção, e com o que fez a Lage e começando novamente com o discurso do antigamente (auto-gestão, vamos ver o que sai do Seixal), vamos sempre ter treinadores a prazo...

Mas muitos deles serão bem melhores que JJ, e darei alguns nomes que estarão disponiveis ou acessiveis para o ano... Marco Silva ou Luis Castro (vai sair do Shaktar), ou mesmo apostar no Pepa (que aparenta ter uma forte compenente motivacional, o que é essencial no futebol moderno)... Leonardo Jardim deve chamar-nos clube de malucos ou "sem rumo", tal como o fez ao Sporting, portanto não o incluo no lote dos disponíveis.

Estrangeiros há muitos melhores que JJ. A questão é que vamos voltar ao "vamos ver o que sai do Seixal" e a não ser que seja um "sem mercado", vai ser dificil convenceres alguém a vir para cá nessas circunstancias.

Concordo em tudo o que tu disseste. O problema do Benfica era estrutural. Quanto ao Lage acho que acabou por ser vitima do seu próprio sucesso e da sua inexperiência.

Desejava muito que no fim da época saísse o Jesus, tinha duas preferências para treinador da nossa equipa, Carlos Carvalhal ou Paulo Fonseca. Treinadores adaptados ao futebol moderno, futebol de dinâmicas e estratégias e não de sistemas pré-definidos e batidos.

Gostava de ver um plantel suportado em cima dos jogadores de experiencia e qualidade que temos ( Otamendi, Vertonghen e Weigl ) e um plantel com miúdos da formação que já se mostraram muito uteis e com potencial ( Diogo Gonçalves, Florentino, Gedson e Nuno Santos).

Temos um plantel em que é mais urgente vender/despachar do que continuar a comprar desenfreadamente

Não pus Carvalhal e Fonseca porque duvido que estejam disponíveis... Carvalhal deve saber bem o que Lage terá passado.

Fonseca aparenta estar a fazer um bom percurso na Roma (vai em 3º, correto??? Não tenho visto os jogos nem me tenho informado muito), apesar da sua gaffe na Taça de Italia...

O Carvalhal é para mim o melhor treinador do nosso campeonato mas destacadíssimo, é um treinador que na minha opinião preparado para assumir e liderar um projeto com base na evolução dos jovens jogadores. As suas equipas são muito completas em todos os momentos de jogo e tal como fez no Rio Ave o ano passado está a tirar o máximo dos jogadores que tem mesmo contra todas as contrariedades que teve esta época ( Lesões do Carmo, Francisco Moura, Castro e Iuri e as saídas do Paulinho e do Bruno Viana)

O Paulo Fonseca tem feito um campeonato combativo, a equipa apresenta bom futebol e está a lutar pelo acesso à Champions embora a qualidade do plantel seja inferior a pelo menos 5 equipas do seu campeonato.

Concordo com ambas as análises.

Contudo Carvalhal, embora conseguissemos lá chegar, é muito amigo de Lage, ao que sei... Se partilhar os mesmos valores, duvido que venha para o Benfica e para esta direção, estando Lage na situação em que está.

Quanto ao Fonseca, sim está até agora acima das expetativas em Itália e assim sendo duvido que o consigamos ir buscar com um "Deixa ver o que o Seixal dá".

Imagino o Carvalhal a tirar muito rendimento dos nossos jogadores, é um treinador que joga um futebol atrativo, consegue trabalhar uma equipa para jogar em vários sistemas. Acho que daria certo, mas nestes momento estou um bocado para tudo sempre fui muito cético em relação ao regresso do Jesus, acho que tinha tudo para dar errado e deu por isso neste momento só quero que ganhe os jogos todos até ao fim da época e que saia

A maior virtude do Carvalhal é mesmo não ter sistemas, tem princípios de jogo. Dá ferramentas aos jogadores de forma a explorarem os espaços que o adversário dá, prepara as suas equipas para todo o tipo de situações. O futebol atual cada vez mais será para seguir esse caminho. O Álvaro Pacheco do Vizela também tem um pensamento idêntico ao do Carvalhal.

E é o que eu acredito e gosto de ver. Uma equipa deve estar preparada com jogadores com diversas características para que consiga ter micro dinâmicas de jogo variáveis de forma a surpreender o adversário e olho para os jogadores dos quadros do Benfica e vejo muita qualidade principalmente "made in Seixal" que poderia beneficiar de algo assim.

Mas não te iludas porque se o Benfica tiver capacidade para comprar um jogador melhor que o da formação, o Carvalhal escolhe o jogador de fora. Ele não olha a idades, olha à qualidade.

Na minha opinião este Benfica precisa de um treinador que olhe para o que tem e que consiga retirar o máximo de cada um, obviamente haverá dispensas e contratações mas essas contratações deverão ser pontuais e criteriosa, investimentos feitos com cabeça em jogadores que serão realmente mais valias

E não achas que essas contratações pontuais não foram feitas este ano também? Achas que mesmo com JJ se vai investir 100 milhões novamente? O JJ praticamente não precisa de investir na próxima época, só se sair alguém importante e que seja necessário colmatar.

Acho que este ano foram feitas contratações muito boas contudo penso que algumas contratações não tiveram em conta as características do jogador e do sistema muito rígido do JJ. Acho sinceramente que não podemos estar de novo a fazer um investimento gigantesco como foi feito o ano passado, inclusive acho que temos que ficar com saldo positivo entre vendas e compras. Contudo para o sistema do Jorge Jesus sair na perfeição precisamos de mais uns 5 jogadores sem exagero e 5 jogadores de grande qualidade e isso para mim é impossível.  Se este ano gastarmos 40M já é muito e com esse dinheiro não conseguimos esses jogadores todos, por isso para mim o ideal seria abrir as portas ao Jorge Jesus para procurar outro projeto e contratarmos um treinador mais jovem e versátil que consiga criar estratégias e dinâmicas que retirem o máximo dos jogadores que temos inclusive os emprestados.

[tnlemos]

Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.

Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?

Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.

Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?

Excelente trabalho no Flamengo? No continente sul americano? Muito sinceramente sempre questionei esse excelente trabalho, mesmo quando era manchete de jornais (estranhamente fala-se apenas 1/10 agora no trabalho do Abel, com uma equipa bem pior)... Bastava ver a intensidade, e o nível competitivo e tactico dos jogos lá...

Para esse tipo de análises Manuel José que chegou a ser tri-campeão africano com uma equipa egipcia ou o Abel são (ou eram) treinadores de topo...

É um campeonato competitivo embora taticamente seja mais pobre. Contudo há muitas equipas com jogadores talentosos, não é tão fácil assim. Ganhou a Libertadores com muita fortuna até, mas contra o Liverpool fez um grande jogo, por exemplo. Faço-vos a seguinte questão: Quem gostariam de ver a treinar o Benfica? E porquê?

O campeonato albanês pode ser muito competitivo entre as suas equipas, mas não deixa de ser um campeonato pobre.

Sim talento natural ao jogador brasileiro não falta. Contudo o futebol hoje em dia é cada vez mais bem mais do que isso... E isso não faz com que seja um campeonato competitivo em termos tacticos e de intensidade. (dou sempre a borla da intensidade com o calor que lá faz, mas a maioria dos jogadores brasileiros chega à Europa a jogar a passo)

Quem eu queria a treinar o Benfica? Respondo-te como digo a muitas mulheres... "Mais rapidamente digo o que não quero para mim" e JJ estava no topo do que eu não queria, pelo percurso passado no clube, pelas declarações enquanto foi treinador no Sporting e porque não era o que o Benfica precisava...

Lage era o que o Benfica estava a precisar mas foi queimado e quase de certeza que perdeu-se mais uma vez o timing, Lage não pode tão cedo voltar a ser treinador do Benfica... Como vemos aqui no forum, a sua imagem ainda não foi bem lavada aos olhos de muitos.

O Benfica de Lage precisava de uma direção que apostasse no plantel, bastava até de forma equilibrada. Treinador competente já o Benfica tinha.

Com esta direção, e com o que fez a Lage e começando novamente com o discurso do antigamente (auto-gestão, vamos ver o que sai do Seixal), vamos sempre ter treinadores a prazo...

Mas muitos deles serão bem melhores que JJ, e darei alguns nomes que estarão disponiveis ou acessiveis para o ano... Marco Silva ou Luis Castro (vai sair do Shaktar), ou mesmo apostar no Pepa (que aparenta ter uma forte compenente motivacional, o que é essencial no futebol moderno)... Leonardo Jardim deve chamar-nos clube de malucos ou "sem rumo", tal como o fez ao Sporting, portanto não o incluo no lote dos disponíveis.

Estrangeiros há muitos melhores que JJ. A questão é que vamos voltar ao "vamos ver o que sai do Seixal" e a não ser que seja um "sem mercado", vai ser dificil convenceres alguém a vir para cá nessas circunstancias.

Eu acho que o Lage é um treinador competente, pelo menos dá para perceber que sabe de futebol. Contudo, e embora não tendo tido o apoio necessário da "famosa estrutura", não está isento de culpas pela época transata. Dizem-me que não teve os reforços que eram necessários, mas alguém sabe que foi a direção que lhe vetou reforços ou foi ele que aceitou com agrado o plantel que tinha para encarar a época? Carvalhal é um grande treinador, Paulo Fonseca também, mas não sei até que ponto são melhores que o JJ para se andar a mudar tudo novamente. Sem estabilidade, meus amigos, os resultados não irão aparecer.

Voltas com o tema das contratações do Lage, já te fiz um post todo a explicar vários pedidos que a Direção não lhe deu o que ele queria e que ele mencionou publicamente (podemos é especular com o que ele poderá ter pedido e não mencionou publicamente).

Terá aceitado com agrado? O que quer isso dizer, depois de ele ter exposto várias questões publicamente? Já estás a passar do subjetivo quase para o subliminar, qualquer dia temos que recorrer à hipnose...

"Ela disse que não, mas lá no fundo ela queria dizer que sim"

Falamos de tanta coisa aqui que depois não fica tudo memorizado, desculpa lá. Publicamente falou no Fabianski e Adam Reach não foi?

Não queria os Tavares, um médio para o lugar do Gabriel, dois jogadores por posição e nem 2º avançado tinha e teve apenas 3 centrais, ao que se acrescenta que Jardel esteve lesionado grande parte da época... É recuares um pouco na conversa e está lá tudo...

Não queria os Tavares? Foi ele que disse isso?

https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/benfica/noticias/bruno-lage-e-o-plano-para-os-cinco-jovens-do-seixal-chamados-a-pre-epoca-11065762.html

"É um caso diferente daquilo que foi o Gedson, o João Félix, o Ferro, o Florentino, o Jota e também o Ivan [Zlobin]. Todos eles chegaram à equipa A depois da afirmação na equipa B do Benfica, ou seja, eram regularmente titulares, e curiosamente nenhum destes [os cinco] tem isso. Depende do rendimento, mas eventualmente vão ter de passar por aquilo que estes jogadores passaram, ou seja, serem regularmente titulares na equipa B"

[Matique21]

Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.

Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?

Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.

Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?

Excelente trabalho no Flamengo? No continente sul americano? Muito sinceramente sempre questionei esse excelente trabalho, mesmo quando era manchete de jornais (estranhamente fala-se apenas 1/10 agora no trabalho do Abel, com uma equipa bem pior)... Bastava ver a intensidade, e o nível competitivo e tactico dos jogos lá...

Para esse tipo de análises Manuel José que chegou a ser tri-campeão africano com uma equipa egipcia ou o Abel são (ou eram) treinadores de topo...

É um campeonato competitivo embora taticamente seja mais pobre. Contudo há muitas equipas com jogadores talentosos, não é tão fácil assim. Ganhou a Libertadores com muita fortuna até, mas contra o Liverpool fez um grande jogo, por exemplo. Faço-vos a seguinte questão: Quem gostariam de ver a treinar o Benfica? E porquê?

O campeonato albanês pode ser muito competitivo entre as suas equipas, mas não deixa de ser um campeonato pobre.

Sim talento natural ao jogador brasileiro não falta. Contudo o futebol hoje em dia é cada vez mais bem mais do que isso... E isso não faz com que seja um campeonato competitivo em termos tacticos e de intensidade. (dou sempre a borla da intensidade com o calor que lá faz, mas a maioria dos jogadores brasileiros chega à Europa a jogar a passo)

Quem eu queria a treinar o Benfica? Respondo-te como digo a muitas mulheres... "Mais rapidamente digo o que não quero para mim" e JJ estava no topo do que eu não queria, pelo percurso passado no clube, pelas declarações enquanto foi treinador no Sporting e porque não era o que o Benfica precisava...

Lage era o que o Benfica estava a precisar mas foi queimado e quase de certeza que perdeu-se mais uma vez o timing, Lage não pode tão cedo voltar a ser treinador do Benfica... Como vemos aqui no forum, a sua imagem ainda não foi bem lavada aos olhos de muitos.

O Benfica de Lage precisava de uma direção que apostasse no plantel, bastava até de forma equilibrada. Treinador competente já o Benfica tinha.

Com esta direção, e com o que fez a Lage e começando novamente com o discurso do antigamente (auto-gestão, vamos ver o que sai do Seixal), vamos sempre ter treinadores a prazo...

Mas muitos deles serão bem melhores que JJ, e darei alguns nomes que estarão disponiveis ou acessiveis para o ano... Marco Silva ou Luis Castro (vai sair do Shaktar), ou mesmo apostar no Pepa (que aparenta ter uma forte compenente motivacional, o que é essencial no futebol moderno)... Leonardo Jardim deve chamar-nos clube de malucos ou "sem rumo", tal como o fez ao Sporting, portanto não o incluo no lote dos disponíveis.

Estrangeiros há muitos melhores que JJ. A questão é que vamos voltar ao "vamos ver o que sai do Seixal" e a não ser que seja um "sem mercado", vai ser dificil convenceres alguém a vir para cá nessas circunstancias.

Concordo em tudo o que tu disseste. O problema do Benfica era estrutural. Quanto ao Lage acho que acabou por ser vitima do seu próprio sucesso e da sua inexperiência.

Desejava muito que no fim da época saísse o Jesus, tinha duas preferências para treinador da nossa equipa, Carlos Carvalhal ou Paulo Fonseca. Treinadores adaptados ao futebol moderno, futebol de dinâmicas e estratégias e não de sistemas pré-definidos e batidos.

Gostava de ver um plantel suportado em cima dos jogadores de experiencia e qualidade que temos ( Otamendi, Vertonghen e Weigl ) e um plantel com miúdos da formação que já se mostraram muito uteis e com potencial ( Diogo Gonçalves, Florentino, Gedson e Nuno Santos).

Temos um plantel em que é mais urgente vender/despachar do que continuar a comprar desenfreadamente

Não pus Carvalhal e Fonseca porque duvido que estejam disponíveis... Carvalhal deve saber bem o que Lage terá passado.

Fonseca aparenta estar a fazer um bom percurso na Roma (vai em 3º, correto??? Não tenho visto os jogos nem me tenho informado muito), apesar da sua gaffe na Taça de Italia...

O Carvalhal é para mim o melhor treinador do nosso campeonato mas destacadíssimo, é um treinador que na minha opinião preparado para assumir e liderar um projeto com base na evolução dos jovens jogadores. As suas equipas são muito completas em todos os momentos de jogo e tal como fez no Rio Ave o ano passado está a tirar o máximo dos jogadores que tem mesmo contra todas as contrariedades que teve esta época ( Lesões do Carmo, Francisco Moura, Castro e Iuri e as saídas do Paulinho e do Bruno Viana)

O Paulo Fonseca tem feito um campeonato combativo, a equipa apresenta bom futebol e está a lutar pelo acesso à Champions embora a qualidade do plantel seja inferior a pelo menos 5 equipas do seu campeonato.

Concordo com ambas as análises.

Contudo Carvalhal, embora conseguissemos lá chegar, é muito amigo de Lage, ao que sei... Se partilhar os mesmos valores, duvido que venha para o Benfica e para esta direção, estando Lage na situação em que está.

Quanto ao Fonseca, sim está até agora acima das expetativas em Itália e assim sendo duvido que o consigamos ir buscar com um "Deixa ver o que o Seixal dá".

Imagino o Carvalhal a tirar muito rendimento dos nossos jogadores, é um treinador que joga um futebol atrativo, consegue trabalhar uma equipa para jogar em vários sistemas. Acho que daria certo, mas nestes momento estou um bocado para tudo sempre fui muito cético em relação ao regresso do Jesus, acho que tinha tudo para dar errado e deu por isso neste momento só quero que ganhe os jogos todos até ao fim da época e que saia

A maior virtude do Carvalhal é mesmo não ter sistemas, tem princípios de jogo. Dá ferramentas aos jogadores de forma a explorarem os espaços que o adversário dá, prepara as suas equipas para todo o tipo de situações. O futebol atual cada vez mais será para seguir esse caminho. O Álvaro Pacheco do Vizela também tem um pensamento idêntico ao do Carvalhal.

E é o que eu acredito e gosto de ver. Uma equipa deve estar preparada com jogadores com diversas características para que consiga ter micro dinâmicas de jogo variáveis de forma a surpreender o adversário e olho para os jogadores dos quadros do Benfica e vejo muita qualidade principalmente "made in Seixal" que poderia beneficiar de algo assim.

Mas não te iludas porque se o Benfica tiver capacidade para comprar um jogador melhor que o da formação, o Carvalhal escolhe o jogador de fora. Ele não olha a idades, olha à qualidade.

Na minha opinião este Benfica precisa de um treinador que olhe para o que tem e que consiga retirar o máximo de cada um, obviamente haverá dispensas e contratações mas essas contratações deverão ser pontuais e criteriosa, investimentos feitos com cabeça em jogadores que serão realmente mais valias

E não achas que essas contratações pontuais não foram feitas este ano também? Achas que mesmo com JJ se vai investir 100 milhões novamente? O JJ praticamente não precisa de investir na próxima época, só se sair alguém importante e que seja necessário colmatar.

Acho que este ano foram feitas contratações muito boas contudo penso que algumas contratações não tiveram em conta as características do jogador e do sistema muito rígido do JJ. Acho sinceramente que não podemos estar de novo a fazer um investimento gigantesco como foi feito o ano passado, inclusive acho que temos que ficar com saldo positivo entre vendas e compras. Contudo para o sistema do Jorge Jesus sair na perfeição precisamos de mais uns 5 jogadores sem exagero e 5 jogadores de grande qualidade e isso para mim é impossível.  Se este ano gastarmos 40M já é muito e com esse dinheiro não conseguimos esses jogadores todos, por isso para mim o ideal seria abrir as portas ao Jorge Jesus para procurar outro projeto e contratarmos um treinador mais jovem e versátil que consiga criar estratégias e dinâmicas que retirem o máximo dos jogadores que temos inclusive os emprestados.

Eu acho que todos os que foram contratados este ano têm características para serem mais importantes e mais utilizados na próxima época. Pelo que vejo, a maior necessidade poderá passar pelo 8 e por mais um avançado, ou seja, só necessita de 2 reforços. Se por exemplo conseguir fazer algum encaixe com excedentários, poderá ir buscar outros baratos que vão mais de encontro às características que ele gosta e aproveitar um ou outro emprestado, como é o caso do Florentino, por exemplo.