Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

vermelhoftw

Turquia e que é a praia deste sujeito nada mais, agarra que e tua Jorge vai ser feliz no teu mundinho fora daqui

Lost_88


Matique21

Citação de: tnlemos em 19 de Março de 2021, 17:39
Citação de: Matique21 em 19 de Março de 2021, 17:31
Citação de: tnlemos em 19 de Março de 2021, 17:26
Citação de: Matique21 em 19 de Março de 2021, 17:24
Citação de: tnlemos em 19 de Março de 2021, 17:21
Citação de: Matique21 em 19 de Março de 2021, 17:04
Citação de: tnlemos em 19 de Março de 2021, 16:19
Citação de: Matique21 em 19 de Março de 2021, 15:49
Citação de: tnlemos em 19 de Março de 2021, 15:45
Citação de: Matique21 em 19 de Março de 2021, 15:35
Citação de: André Sousa em 19 de Março de 2021, 14:57
Citação de: Matique21 em 19 de Março de 2021, 14:46
Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.
Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?
Citação de: Matique21 em 19 de Março de 2021, 15:35
Citação de: André Sousa em 19 de Março de 2021, 14:57
Citação de: Matique21 em 19 de Março de 2021, 14:46
Ah bom, já estamos mais no meio termo. Eu não o acho um treinador infalível (até porque nem existe nenhum que o seja), mas considero-o um treinador de grande nível. Foi com ele que o Benfica subiu o nível também. E disso eu não me esqueço, nem me esqueço de por onde passou depois de sair daqui, sempre mostrou que as suas equipas tinham qualidade, também por isso lhe dou mais crédito do que aos outros que por cá passaram. Se exagera por vezes em contratações que faz? É verdade. Se é teimoso com algumas opções? Também. Mas não é por isso que vou desvalorizar todos os outros méritos. Aqui vai-se buscar tudo para desvalorizar os seus feitos e as suas capacidades e é usual baterem na tecla dos investimentos, mas houve épocas em que investiu pouco e a equipa era competitiva.

A única pessoa que não está no meio termo és tu. O que fez com o Bernardo e com o Cancelo não tem qualquer desculpa, independentemente de ser um Benfica cheio de Jonas ou cheio de Edcarlos.

Sobre o resto, a carreira do JJ vale sobretudo pelo que fez no Benfica e no Flamengo. Em tudo o resto há registos de treinadores que fizeram mais e melhor que ele, e não são tão poucos quanto isso.

Sporting? Uma boa época onde não ganhou nada. Esteve lá mais dois anos onde esteve muito abaixo.

Al-Hilal? Acho que nem sequer merece relevância, tendo em conta que pouco tempo lá esteve e o futebol é fraquinho.

Flamengo? Muito bom trabalho.

Ou seja, desde 2015/2016 tem duas épocas de relevo, o resto qualquer Pedro Emanuel fazia, basicamente.
Regressa ao Benfica depois de um excelente trabalho no Flamengo, é assim tão descabido o regresso? É assim tão mau que não possa ser considerado uma opção para treinar o Benfica? É claro que há outros treinadores com competência, não é a última bolacha do pacote. Mas certamente muitos dos treinadores que se pedem por aqui iriam ser criticados pelos adeptos quando cá estivessem. Haverá algum treinador consensual para os benfiquistas?
Excelente trabalho no Flamengo? No continente sul americano? Muito sinceramente sempre questionei esse excelente trabalho, mesmo quando era manchete de jornais (estranhamente fala-se apenas 1/10 agora no trabalho do Abel, com uma equipa bem pior)... Bastava ver a intensidade, e o nível competitivo e tactico dos jogos lá...

Para esse tipo de análises Manuel José que chegou a ser tri-campeão africano com uma equipa egipcia ou o Abel são (ou eram) treinadores de topo...
É um campeonato competitivo embora taticamente seja mais pobre. Contudo há muitas equipas com jogadores talentosos, não é tão fácil assim. Ganhou a Libertadores com muita fortuna até, mas contra o Liverpool fez um grande jogo, por exemplo. Faço-vos a seguinte questão: Quem gostariam de ver a treinar o Benfica? E porquê?
O campeonato albanês pode ser muito competitivo entre as suas equipas, mas não deixa de ser um campeonato pobre.

Sim talento natural ao jogador brasileiro não falta. Contudo o futebol hoje em dia é cada vez mais bem mais do que isso... E isso não faz com que seja um campeonato competitivo em termos tacticos e de intensidade. (dou sempre a borla da intensidade com o calor que lá faz, mas a maioria dos jogadores brasileiros chega à Europa a jogar a passo)

Quem eu queria a treinar o Benfica? Respondo-te como digo a muitas mulheres... "Mais rapidamente digo o que não quero para mim" e JJ estava no topo do que eu não queria, pelo percurso passado no clube, pelas declarações enquanto foi treinador no Sporting e porque não era o que o Benfica precisava...

Lage era o que o Benfica estava a precisar mas foi queimado e quase de certeza que perdeu-se mais uma vez o timing, Lage não pode tão cedo voltar a ser treinador do Benfica... Como vemos aqui no forum, a sua imagem ainda não foi bem lavada aos olhos de muitos.

O Benfica de Lage precisava de uma direção que apostasse no plantel, bastava até de forma equilibrada. Treinador competente já o Benfica tinha.

Com esta direção, e com o que fez a Lage e começando novamente com o discurso do antigamente (auto-gestão, vamos ver o que sai do Seixal), vamos sempre ter treinadores a prazo...

Mas muitos deles serão bem melhores que JJ, e darei alguns nomes que estarão disponiveis ou acessiveis para o ano... Marco Silva ou Luis Castro (vai sair do Shaktar), ou mesmo apostar no Pepa (que aparenta ter uma forte compenente motivacional, o que é essencial no futebol moderno)... Leonardo Jardim deve chamar-nos clube de malucos ou "sem rumo", tal como o fez ao Sporting, portanto não o incluo no lote dos disponíveis.

Estrangeiros há muitos melhores que JJ. A questão é que vamos voltar ao "vamos ver o que sai do Seixal" e a não ser que seja um "sem mercado", vai ser dificil convenceres alguém a vir para cá nessas circunstancias.
Eu acho que o Lage é um treinador competente, pelo menos dá para perceber que sabe de futebol. Contudo, e embora não tendo tido o apoio necessário da "famosa estrutura", não está isento de culpas pela época transata. Dizem-me que não teve os reforços que eram necessários, mas alguém sabe que foi a direção que lhe vetou reforços ou foi ele que aceitou com agrado o plantel que tinha para encarar a época? Carvalhal é um grande treinador, Paulo Fonseca também, mas não sei até que ponto são melhores que o JJ para se andar a mudar tudo novamente. Sem estabilidade, meus amigos, os resultados não irão aparecer.
Voltas com o tema das contratações do Lage, já te fiz um post todo a explicar vários pedidos que a Direção não lhe deu o que ele queria e que ele mencionou publicamente (podemos é especular com o que ele poderá ter pedido e não mencionou publicamente).

Terá aceitado com agrado? O que quer isso dizer, depois de ele ter exposto várias questões publicamente? Já estás a passar do subjetivo quase para o subliminar, qualquer dia temos que recorrer à hipnose...

"Ela disse que não, mas lá no fundo ela queria dizer que sim"
Falamos de tanta coisa aqui que depois não fica tudo memorizado, desculpa lá. Publicamente falou no Fabianski e Adam Reach não foi?
Não queria os Tavares, um médio para o lugar do Gabriel, dois jogadores por posição e nem 2º avançado tinha e teve apenas 3 centrais, ao que se acrescenta que Jardel esteve lesionado grande parte da época... É recuares um pouco na conversa e está lá tudo...
Não queria os Tavares? Foi ele que disse isso?

https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/benfica/noticias/bruno-lage-e-o-plano-para-os-cinco-jovens-do-seixal-chamados-a-pre-epoca-11065762.html

"É um caso diferente daquilo que foi o Gedson, o João Félix, o Ferro, o Florentino, o Jota e também o Ivan [Zlobin]. Todos eles chegaram à equipa A depois da afirmação na equipa B do Benfica, ou seja, eram regularmente titulares, e curiosamente nenhum destes [os cinco] tem isso. Depende do rendimento, mas eventualmente vão ter de passar por aquilo que estes jogadores passaram, ou seja, serem regularmente titulares na equipa B"
Mas isso foi na pré-época. Será que não foi ele que disse à direção que não valia a pena contratar para as laterais depois de os avaliar na pré época? Lage é um treinador ligado à formação do Benfica, era também um desafio aliciante para ele provar que conseguia cumprir os objetivos lançando jovens da formação. Na segunda época não correu como ele imaginava porque quando os resultados começaram a não aparecer, ele não teve a capacidade para dar a volta, pagou por essa inexperiência. E tendo muitos jovens, há menos estabilidade mental para lidar com a pressão dos maus resultados. Na minha opinião, foi esse o maior erro dele, não ter precavido que se houvesse uma espiral negativa de resultados, os jovens não iam ter estabilidade mental para lidar com isso.

https://rr.sapo.pt/2019/09/20/benfica/lage-quanto-custa-contratar-um-jovem-da-qualidade-do-tomas-tavares/noticia/165303/

Lord_of_Tuborg

Judas 5 milhões vai que é tua....

AguiaFX

Não me parece, o fenerbahce tem muitos alemães e esses não o entendem

joker17


Schweisen Tiger


BENFIKA


Granizo

Na Turquia tem muito brasileiro, vai vai...

Migas75

Vai...vai...

Lá podes ser rei, aqui já se viu que não tens unhas para este Ferrari!

BENFIKA

Vai e leva o Vieira que lá não há pulhas nem garotões  :buck2:

Ramiro Lopes

Não acredito que vá para o Fenerbahçe, nem que estivesse sem clube.

Já não são campeões há 7 anos e já não vão à Champions há 12. E o mais certo é este ano também não irem, pelo menos directos para a fase de grupos.

Lá entra mais dinheiro na conta do que em Portugal, mas não acredito que se vá enviar num projecto destes onde parte em desvantagem desportiva.

Francescoli

Para a próxima têm de dar menos cana, TVI.

unum


AleKx

Vai jorge.

A Turquia é uma enorme oportunidade para ti. O campeonato turco um dos melhores do mundo.

Vai jorge.