Jorge Jesus

[SimaoMiccoli]

Eu tenho uma solução para este problema.

O Vieira gosta de betão e o JJ de picanha, por isso abre-se um Xeixal em São Paulo e vai ser só putos na A.

[vermelhao_33]

O melhor treinador e o que acaba em primeiro, o segundo melhor acaba em segundo e por ai fora.

Continua a falar do Brasil como se tivesse vindo de treinar uma equipa de topo da premiership e estar agora a fazer um frete em Portugal.

[tjdy]

Benfica está num limbo, em certa medida também se estende aos adeptos. Há demasiada paixão e pouco racionalidade no tema. Não se sabe bem o que o Benfica quer ser, e muitos adeptos estão a entrar no campo da sportinguização, em que a formação está acima de tudo.

A formação é importante para um clube com o perfil do Benfica, mas um clube vencedor não se pode cingir a esse aspecto. Algumas fornadas podem não ter a qualidade em determinado momento para a equipa A, isso também é normal.

Há treinadores mais aptos a apostar em miúdos que outros. Isso é perfeitamente normal, não se tornam mais ou menos capazes por isso. Importante é perceber se esse treinador vai de encontro com a filosofia do clube. E neste momento eu não entendo qual o projecto do Benfica.

Gostava que me citasses um comentário aqui do fórum, onde um adepto defende que a formação está acima de tudo.

É todo um comentário que começa numa mentira, e inclusive serve para atribuir aos adeptos a culpa da sportinguização que se vive no clube, que vive não nos adeptos mas sim numa Direção e Equipa Técnica carregada de sportinguistas, a começar no presidente, no CEO e no treinador.

Esses cujo projecto são o poder vitalício e as compras e vendas de jogadores, a conquista de títulos fica para os outros.

O que eu e muitos outros defendem é uma aposta na formação em paralelo com um bom departamento de Scouting para termos uma equipa equilibrada de talento e jovialidade com maturação e experiência.

O que eu e muitos outros defendemos é a integração faseada dos que provam ter valor na B na equipa A, com oportunidades efectivas em jogos controlados e mediante as suas exibições serem verdadeiras alternativas a jogadores com fraco rendimento na equipa.

O Barcelona teve a sua melhor equipa de sempre (e uma das melhores de todos os tempos) cuja coluna era formada por jogadores da cantera. Se é isso que eu defendo? Não. O que eu defendo é que se dê oportunidades e se reconheça valor aos que provam dentro de campo ter essa capacidade, se forem 5 que sejam 5, se for 1 que seja 1, o valor não surge por decreto.

Acima de tudo uma equipa deve ter equilibro entre jogadores jovens que assegurem o seu futuro e jogadores experientes que passem conhecimento aos jogadores mais jovens.

O Benfica é uma equipa envelhecida, lenta, vazia de ideias que atualmente despreza o valor da sua formação.

Esta política de contratações de jogadores é que está a destruir o Benfica, não são os adeptos que defendem uma maior aposta nos nossos jovens da formação. Apostar significa dar oportunidades mediante o contexto e o seu valor, muito longe de os colocar "acima de tudo".

O problema aqui é que o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal. Eu percebo! Mas o desejo de os ver por lá tira-lhes o discernimento. No que me toca, eu quero é ganhar! Se puder ser com putos da formaçao melhor, se nao puder, nao me tira o sono. Desde que ganhe...

Aproveitar aqueles que precisam de pouco tempo para pegar de estaca tipo Rúben Dias, Félix e Renato Sanches. Os outros é emprestar na nossa Liga para voltarem mais fortes na época seguinte, dependo do que fizeram durante o tempo em que estiveram emprestados. Volto a repetir, o Florentino pode ser uma boa opçao na próxima época.

Há pessoal que parece que mais que ganhar, querem ver os putos de quem eles gostam a jogar. Havia uma equipa que fazia isso, fantástica formaçao, titulos... bola.

Outra vez arroz?

Baseados em quê é que afirmam que "o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal"?

Eu reconheço bastante valor a miúdos como o Ferro, o Florentino, o Jota ou o Ramos, nunca escrevi isso nem li nada semelhante aqui no fórum.

Pedem-se oportunidades e que sejam alternativas válidas quando assim o justifiquem, onde é que isto bate nessa narrativa de ter um máximo de miúdos na equipa principal?!

Este discurso parece-me que trás água no bico.

Nao traz água nenhuma no bico! O que eu vejo é que se o puto x ou y nao fizer os minutos que alguns users querem, cai o carmo e a trindade. E por aí consegues concluir muita coisa.

Eu vejo vários users a pedirem de uma acentada Jota, Florentino, Gedson, Ferro, Nuno Santos, Tiago Dantas e Paulo Bernardo na equipa principal! E se calhar ainda me estou a esquecer de mais alguém.

A pergunta é, quantos destes têm qualidade para a equipa principal no imediato? Aposto que se o Benfica os subisse todos á primeira equipa, grande parte do fórum ou do pessoal que comenta mais, iria aplaudir a decisao!

E quantos destes iriam ficar na bancada ou banco, fosse qual fosse o treinador? Nao seria preferivel o empréstimo de metade desses jogadores a clubes da nossa Liga para terem minutos e ganharem calo? Há uns que ainda podem jogar pela B, mas outros nao iriam ter minutos.

enquanto isso o plante está cheio de entulho aburguesado.

Há muito entulho, sim! Mas volto a dizer. Ou os putos á partida têm qualidade para lutar pela titularidade ou entao nao vale a pena ficarem no plantel. Se é para serem terceiras opçoes mais vale a maior parte deles serem emprestados, que só têm a ganhar. Parados é que nao como aconteceu está época com alguns.

Alguns podem ficar na B e serem chamados para a A. De resto acho que o Gedson e o Jota sao curtos para segunda opçao num Benfica que se quer forte. Já o Florentino, a história pode ser outra, mas depois de ter estado encostado esta época, já nem disso tenho a certeza...

80% deste plantel é curto para segundas opções.

Em algumas posiçoes sim. Mas isso nao quer dizer que lá tenhamos que meter putos só para dizer que metemos. Nao me importava de ter Florentino e Weigl como os nossos 6. Isto porque o Florentino esteja melhor ou pior já tem experiencia e alguma bagagem. E tb fez uma boa época no Benfica. Gedson tb já tem essa bagagem mas aí já é um jogador que eu nao aprecio muito...

Eu só nao quero deitar uma época a perder por causa de falta de experiencia! E os riscos sao grandes. Ainda me lembro do Svilar! Fdx mas prefiro esquecer. Quando vi que iam meter um puto de 17 ou 18 anos numa posiçao tao específica como a de GR tive que me benzer! Escusado será dizer que nao me valeu de nada. Depois foi a Taça de Portugal mais tarde. Lá foi o trabalho de uma época. É isto que eu quero evitar. Neste caso nem todos sao o Oblak e mesmo esse teve que rodar e só lhe fez é bem...

enquanto que não perceberes que pagar milhões na contratação, milhões no salário para termos tipos no banco e na bancada, não é forma de gerir um clube como o nosso.
Com menos 5 ou 6 jogadores que não fazem parte, estariam aqui os jogadores que falaste ou um ou outra da B, e podiam crescer a treinar, jogar aqui, sempre que possível ou então na B.

Ps. O Oblack já era melhor que o Artur na época que estava no União Leiria.

Na bancada concordo, no banco nao. Podemos muito bem ter alguns bons milhoes no banco. Ainda me lembro quando tinhamos o Jiménez no banco. Custou o que custou mas sem ele tinhas perdido 2 campeonatos e nao havia Tetra para ninguém.

Agora depende sempre da saúde financeira. Se tivermos mais á rasca tb concordo que nao podemos ter muitos jogadores no banco que tenham custado balurdios ou que estejam a ganhar muito dinheiro.

A formaçao para mim é muito importante mas nao deve ser a base. Já tivemos essa conversa. Nao há qualidade todos os anos e os que têm qualidade vao-se logo embora. O clube quer vender e os jogadores querem ir. Depois nao consegues substituir com outro porque nao existe essa qualidade todos os anos. De qualquer das maneiras tens que ir comprar. Já sabes como penso, se fosse para reter todos os craques durante anos a fio eu seria o primeiro a defender a formaçao...

Mas repito, a formaçao é muito importante, tem é que se ter uma boa estratégia. Que eu saiba nao estamos tao á rasca financeiramente como o sporting, nem pouco mais ou menos. Eles nao fazem diferente porque nao podem e mesmo assim compraram o Paulinho que nao foi barato. Se nao podermos investir como se calhar vai acontecer na próxima época, entao que apostemos em mais miúdos. Se calhar é o que vai acontecer...

[Tiago_I_]

Se perder amanhã que seja despedido e se meta no caralho.

Isto é o Benfica não é o Amora.

[abar85]

Enquanto este pseudo estiver no slb a formação morreu e não só....
Futuro será será vitorioso para os adversários....

Porque a formaçao é que nos vai dar vitórias?! Sem ela nao temos hipóteses. É a unica coisa que se pode concluir desse post. Ainda dizem que nao há comentários que metem os putos num pedestal. É o que eu digo! Viram um jogo do Benfica do Lage contra os turcos que resultou e agarram-se a isso com tudo o que têm. É continuar assim...

Em primeiro lugar tem sido a formação a dar os maiores encaixes financeiros que o clube tem tido.

Em segundo lugar jogadores da formação no plantel principal significam jogadores mais baratos e com alguma qualidade que permitem direcionar o investimento para jogadores a sério para fazer um núcleo forte

Mas lá está, a tua é a única conclusão que se pode retirar do post... narrativas

[tjdy]

Enquanto este pseudo estiver no slb a formação morreu e não só....
Futuro será será vitorioso para os adversários....

Porque a formaçao é que nos vai dar vitórias?! Sem ela nao temos hipóteses. É a unica coisa que se pode concluir desse post. Ainda dizem que nao há comentários que metem os putos num pedestal. É o que eu digo! Viram um jogo do Benfica do Lage contra os turcos que resultou e agarram-se a isso com tudo o que têm. É continuar assim...

Tretas outra vez.

Parem de colar a palavra "formação" a ter 11 miudos em campo de uma assentada.

Apostar na formação é ter uma base, selecionar criteriosamenre os atletas com potencial e construir o plantel de forma a permitir dar oportunidades a esses atletas.

Encher o plantel de entulho do mesmo nivel do que temos e dar minutos a um central de 36 anos em vez de os dar a 1 miudo de 20 num jogo redolvido é a antítese da formação.

Veríssimo/Otamendi/Vertonghen/Morato
Weigl/Florentino
MC de qualidade/Gedson
Vinicius/Darwin/Gonçalo

Isto impede ter uma equipa de qualidade E apostar na formação em quê?

Depois há discussões paralelas:
O que está Cervi a fazer no plantel como 5° extremo? A tapar uma eventual oportunidade

Jardel?

Gabriel?

Colar a formação a ter 11 miúdos de 19 anos dá jeito a determinada narrativa, mas  na realidade, não cola.

Isso é tudo muito bonito mas é o básico. O que é que fazes quando nao tens essa qualidade, de maneira a preparares uma época para esses putos terem oportunidades de jogar? Claro que para voces essa qualidade tá sempre lá. E o problema é esse. Nem sempre vai estar...

Vi agora, metes o Gedson como segunda opçao. Eu nao o faria...

[some thimes always]

Enquanto este pseudo estiver no slb a formação morreu e não só....
Futuro será será vitorioso para os adversários....

Porque a formaçao é que nos vai dar vitórias?! Sem ela nao temos hipóteses. É a unica coisa que se pode concluir desse post. Ainda dizem que nao há comentários que metem os putos num pedestal. É o que eu digo! Viram um jogo do Benfica do Lage contra os turcos que resultou e agarram-se a isso com tudo o que têm. É continuar assim...

Enquanto este pseudo estiver no slb a formação morreu e não só....
Futuro será será vitorioso para os adversários....

Porque a formaçao é que nos vai dar vitórias?! Sem ela nao temos hipóteses. É a unica coisa que se pode concluir desse post. Ainda dizem que nao há comentários que metem os putos num pedestal. É o que eu digo! Viram um jogo do Benfica do Lage contra os turcos que resultou e agarram-se a isso com tudo o que têm. É continuar assim...

A formação é um complemento, não pode ser esquecida, é o que pode trazer mística, com este pseudo, e com as histórias do tem que nascer 10 vezes é não chegamos lá, quase ninguém é campeão com formação tirando um ou outro exemplo....
Agora digo porquê Paulo Bernardo e outros não têm oportunidade.., e vamos buscar como Gabriel , taarabt, etc...
Um tem boas transições ofensivas mas depois perde bolas em situações compremetedoras, outro fraco na transição  defensiva e depois temos outros de não aguentam 90 minutos...

[tjdy]

Enquanto este pseudo estiver no slb a formação morreu e não só....
Futuro será será vitorioso para os adversários....

Porque a formaçao é que nos vai dar vitórias?! Sem ela nao temos hipóteses. É a unica coisa que se pode concluir desse post. Ainda dizem que nao há comentários que metem os putos num pedestal. É o que eu digo! Viram um jogo do Benfica do Lage contra os turcos que resultou e agarram-se a isso com tudo o que têm. É continuar assim...

Enquanto este pseudo estiver no slb a formação morreu e não só....
Futuro será será vitorioso para os adversários....

Porque a formaçao é que nos vai dar vitórias?! Sem ela nao temos hipóteses. É a unica coisa que se pode concluir desse post. Ainda dizem que nao há comentários que metem os putos num pedestal. É o que eu digo! Viram um jogo do Benfica do Lage contra os turcos que resultou e agarram-se a isso com tudo o que têm. É continuar assim...

A formação é um complemento, não pode ser esquecida, é o que pode trazer mística, com este pseudo, e com as histórias do tem que nascer 10 vezes é não chegamos lá, quase ninguém é campeão com formação tirando um ou outro exemplo....
Agora digo porquê Paulo Bernardo e outros não têm oportunidade.., e vamos buscar como Gabriel , taarabt, etc...
Um tem boas transições ofensivas mas depois perde bolas em situações compremetedoras, outro fraco na transição  defensiva e depois temos outros de não aguentam 90 minutos...

Disseste tudo, a formaçao é um complemento. É isso mesmo que eu acho sobre ela. Dependendo da qualidade que lá esteja, podemos apostar em muitos ou em poucos jogadores.

Se eu tivesse 7 craques na formaçao apostava em todos. Só para que percebam de uma vez por todas.

Querem saber putos em quem eu apostava que estao nos rivais, sem pestajenar? Nuno Mendes do sporting e Francisco Conceicao do porto. Esses sim, daria gosto apostar neles. Temos algum dessa qualidade? Nao...

É só para perceberem que eu nada tenho contra a formaçao. Tenho é contra putos com qualidade duvidosa para uma grande equipa como a nossa...

[paulomaia1972]

Benfica está num limbo, em certa medida também se estende aos adeptos. Há demasiada paixão e pouco racionalidade no tema. Não se sabe bem o que o Benfica quer ser, e muitos adeptos estão a entrar no campo da sportinguização, em que a formação está acima de tudo.

A formação é importante para um clube com o perfil do Benfica, mas um clube vencedor não se pode cingir a esse aspecto. Algumas fornadas podem não ter a qualidade em determinado momento para a equipa A, isso também é normal.

Há treinadores mais aptos a apostar em miúdos que outros. Isso é perfeitamente normal, não se tornam mais ou menos capazes por isso. Importante é perceber se esse treinador vai de encontro com a filosofia do clube. E neste momento eu não entendo qual o projecto do Benfica.

Gostava que me citasses um comentário aqui do fórum, onde um adepto defende que a formação está acima de tudo.

É todo um comentário que começa numa mentira, e inclusive serve para atribuir aos adeptos a culpa da sportinguização que se vive no clube, que vive não nos adeptos mas sim numa Direção e Equipa Técnica carregada de sportinguistas, a começar no presidente, no CEO e no treinador.

Esses cujo projecto são o poder vitalício e as compras e vendas de jogadores, a conquista de títulos fica para os outros.

O que eu e muitos outros defendem é uma aposta na formação em paralelo com um bom departamento de Scouting para termos uma equipa equilibrada de talento e jovialidade com maturação e experiência.

O que eu e muitos outros defendemos é a integração faseada dos que provam ter valor na B na equipa A, com oportunidades efectivas em jogos controlados e mediante as suas exibições serem verdadeiras alternativas a jogadores com fraco rendimento na equipa.

O Barcelona teve a sua melhor equipa de sempre (e uma das melhores de todos os tempos) cuja coluna era formada por jogadores da cantera. Se é isso que eu defendo? Não. O que eu defendo é que se dê oportunidades e se reconheça valor aos que provam dentro de campo ter essa capacidade, se forem 5 que sejam 5, se for 1 que seja 1, o valor não surge por decreto.

Acima de tudo uma equipa deve ter equilibro entre jogadores jovens que assegurem o seu futuro e jogadores experientes que passem conhecimento aos jogadores mais jovens.

O Benfica é uma equipa envelhecida, lenta, vazia de ideias que atualmente despreza o valor da sua formação.

Esta política de contratações de jogadores é que está a destruir o Benfica, não são os adeptos que defendem uma maior aposta nos nossos jovens da formação. Apostar significa dar oportunidades mediante o contexto e o seu valor, muito longe de os colocar "acima de tudo".

O problema aqui é que o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal. Eu percebo! Mas o desejo de os ver por lá tira-lhes o discernimento. No que me toca, eu quero é ganhar! Se puder ser com putos da formaçao melhor, se nao puder, nao me tira o sono. Desde que ganhe...

Aproveitar aqueles que precisam de pouco tempo para pegar de estaca tipo Rúben Dias, Félix e Renato Sanches. Os outros é emprestar na nossa Liga para voltarem mais fortes na época seguinte, dependo do que fizeram durante o tempo em que estiveram emprestados. Volto a repetir, o Florentino pode ser uma boa opçao na próxima época.

Há pessoal que parece que mais que ganhar, querem ver os putos de quem eles gostam a jogar. Havia uma equipa que fazia isso, fantástica formaçao, titulos... bola.

Outra vez arroz?

Baseados em quê é que afirmam que "o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal"?

Eu reconheço bastante valor a miúdos como o Ferro, o Florentino, o Jota ou o Ramos, nunca escrevi isso nem li nada semelhante aqui no fórum.

Pedem-se oportunidades e que sejam alternativas válidas quando assim o justifiquem, onde é que isto bate nessa narrativa de ter um máximo de miúdos na equipa principal?!

Este discurso parece-me que trás água no bico.

Nao traz água nenhuma no bico! O que eu vejo é que se o puto x ou y nao fizer os minutos que alguns users querem, cai o carmo e a trindade. E por aí consegues concluir muita coisa.

Eu vejo vários users a pedirem de uma acentada Jota, Florentino, Gedson, Ferro, Nuno Santos, Tiago Dantas e Paulo Bernardo na equipa principal! E se calhar ainda me estou a esquecer de mais alguém.

A pergunta é, quantos destes têm qualidade para a equipa principal no imediato? Aposto que se o Benfica os subisse todos á primeira equipa, grande parte do fórum ou do pessoal que comenta mais, iria aplaudir a decisao!

E quantos destes iriam ficar na bancada ou banco, fosse qual fosse o treinador? Nao seria preferivel o empréstimo de metade desses jogadores a clubes da nossa Liga para terem minutos e ganharem calo? Há uns que ainda podem jogar pela B, mas outros nao iriam ter minutos.

enquanto isso o plante está cheio de entulho aburguesado.

Há muito entulho, sim! Mas volto a dizer. Ou os putos á partida têm qualidade para lutar pela titularidade ou entao nao vale a pena ficarem no plantel. Se é para serem terceiras opçoes mais vale a maior parte deles serem emprestados, que só têm a ganhar. Parados é que nao como aconteceu está época com alguns.

Alguns podem ficar na B e serem chamados para a A. De resto acho que o Gedson e o Jota sao curtos para segunda opçao num Benfica que se quer forte. Já o Florentino, a história pode ser outra, mas depois de ter estado encostado esta época, já nem disso tenho a certeza...

80% deste plantel é curto para segundas opções.

Em algumas posiçoes sim. Mas isso nao quer dizer que lá tenhamos que meter putos só para dizer que metemos. Nao me importava de ter Florentino e Weigl como os nossos 6. Isto porque o Florentino esteja melhor ou pior já tem experiencia e alguma bagagem. E tb fez uma boa época no Benfica. Gedson tb já tem essa bagagem mas aí já é um jogador que eu nao aprecio muito...

Eu só nao quero deitar uma época a perder por causa de falta de experiencia! E os riscos sao grandes. Ainda me lembro do Svilar! Fdx mas prefiro esquecer. Quando vi que iam meter um puto de 17 ou 18 anos numa posiçao tao específica como a de GR tive que me benzer! Escusado será dizer que nao me valeu de nada. Depois foi a Taça de Portugal mais tarde. Lá foi o trabalho de uma época. É isto que eu quero evitar. Neste caso nem todos sao o Oblak e mesmo esse teve que rodar e só lhe fez é bem...

enquanto que não perceberes que pagar milhões na contratação, milhões no salário para termos tipos no banco e na bancada, não é forma de gerir um clube como o nosso.
Com menos 5 ou 6 jogadores que não fazem parte, estariam aqui os jogadores que falaste ou um ou outra da B, e podiam crescer a treinar, jogar aqui, sempre que possível ou então na B.

Ps. O Oblack já era melhor que o Artur na época que estava no União Leiria.

Na bancada concordo, no banco nao. Podemos muito bem ter alguns bons milhoes no banco. Ainda me lembro quando tinhamos o Jiménez no banco. Custou o que custou mas sem ele tinhas perdido 2 campeonatos e nao havia Tetra para ninguém.

Agora depende sempre da saúde financeira. Se tivermos mais á rasca tb concordo que nao podemos ter muitos jogadores no banco que tenham custado balurdios ou que estejam a ganhar muito dinheiro.

A formaçao para mim é muito importante mas nao deve ser a base. Já tivemos essa conversa. Nao há qualidade todos os anos e os que têm qualidade vao-se logo embora. O clube quer vender e os jogadores querem ir. Depois nao consegues substituir com outro porque nao existe essa qualidade todos os anos. De qualquer das maneiras tens que ir comprar. Já sabes como penso, se fosse para reter todos os craques durante anos a fio eu seria o primeiro a defender a formaçao...

Mas repito, a formaçao é muito importante, tem é que se ter uma boa estratégia. Que eu saiba nao estamos tao á rasca financeiramente como o sporting, nem pouco mais ou menos. Eles nao fazem diferente porque nao podem e mesmo assim compraram o Paulinho que nao foi barato. Se nao podermos investir como se calhar vai acontecer na próxima época, entao que apostemos em mais miúdos. Se calhar é o que vai acontecer...

plantel curto, 22 a 24 jogadores, sendo 6 jogadores da formação, onde está o problema?

[paulomaia1972]

Enquanto este pseudo estiver no slb a formação morreu e não só....
Futuro será será vitorioso para os adversários....

Porque a formaçao é que nos vai dar vitórias?! Sem ela nao temos hipóteses. É a unica coisa que se pode concluir desse post. Ainda dizem que nao há comentários que metem os putos num pedestal. É o que eu digo! Viram um jogo do Benfica do Lage contra os turcos que resultou e agarram-se a isso com tudo o que têm. É continuar assim...

Enquanto este pseudo estiver no slb a formação morreu e não só....
Futuro será será vitorioso para os adversários....

Porque a formaçao é que nos vai dar vitórias?! Sem ela nao temos hipóteses. É a unica coisa que se pode concluir desse post. Ainda dizem que nao há comentários que metem os putos num pedestal. É o que eu digo! Viram um jogo do Benfica do Lage contra os turcos que resultou e agarram-se a isso com tudo o que têm. É continuar assim...

A formação é um complemento, não pode ser esquecida, é o que pode trazer mística, com este pseudo, e com as histórias do tem que nascer 10 vezes é não chegamos lá, quase ninguém é campeão com formação tirando um ou outro exemplo....
Agora digo porquê Paulo Bernardo e outros não têm oportunidade.., e vamos buscar como Gabriel , taarabt, etc...
Um tem boas transições ofensivas mas depois perde bolas em situações compremetedoras, outro fraco na transição  defensiva e depois temos outros de não aguentam 90 minutos...

Disseste tudo, a formaçao é um complemento. É isso mesmo que eu acho sobre ela. Dependendo da qualidade que lá esteja, podemos apostar em muitos ou em poucos jogadores.

Se eu tivesse 7 craques na formaçao apostava em todos. Só para que percebam de uma vez por todas.

Querem saber putos em quem eu apostava que estao nos rivais, sem pestajenar? Nuno Mendes do sporting e Francisco Conceicao do porto. Esses sim, daria gosto apostar neles. Temos algum dessa qualidade? Nao...

É só para perceberem que eu nada tenho contra a formaçao. Tenho é contra putos com qualidade duvidosa para uma grande equipa como a nossa...

guarda este post e dentro de 3 anos verifica se não temos miúdos da idade destes melhores.

[tjdy]

Enquanto este pseudo estiver no slb a formação morreu e não só....
Futuro será será vitorioso para os adversários....

Porque a formaçao é que nos vai dar vitórias?! Sem ela nao temos hipóteses. É a unica coisa que se pode concluir desse post. Ainda dizem que nao há comentários que metem os putos num pedestal. É o que eu digo! Viram um jogo do Benfica do Lage contra os turcos que resultou e agarram-se a isso com tudo o que têm. É continuar assim...

Enquanto este pseudo estiver no slb a formação morreu e não só....
Futuro será será vitorioso para os adversários....

Porque a formaçao é que nos vai dar vitórias?! Sem ela nao temos hipóteses. É a unica coisa que se pode concluir desse post. Ainda dizem que nao há comentários que metem os putos num pedestal. É o que eu digo! Viram um jogo do Benfica do Lage contra os turcos que resultou e agarram-se a isso com tudo o que têm. É continuar assim...

A formação é um complemento, não pode ser esquecida, é o que pode trazer mística, com este pseudo, e com as histórias do tem que nascer 10 vezes é não chegamos lá, quase ninguém é campeão com formação tirando um ou outro exemplo....
Agora digo porquê Paulo Bernardo e outros não têm oportunidade.., e vamos buscar como Gabriel , taarabt, etc...
Um tem boas transições ofensivas mas depois perde bolas em situações compremetedoras, outro fraco na transição  defensiva e depois temos outros de não aguentam 90 minutos...

Disseste tudo, a formaçao é um complemento. É isso mesmo que eu acho sobre ela. Dependendo da qualidade que lá esteja, podemos apostar em muitos ou em poucos jogadores.

Se eu tivesse 7 craques na formaçao apostava em todos. Só para que percebam de uma vez por todas.

Querem saber putos em quem eu apostava que estao nos rivais, sem pestajenar? Nuno Mendes do sporting e Francisco Conceicao do porto. Esses sim, daria gosto apostar neles. Temos algum dessa qualidade? Nao...

É só para perceberem que eu nada tenho contra a formaçao. Tenho é contra putos com qualidade duvidosa para uma grande equipa como a nossa...

guarda este post e dentro de 3 anos verifica se não temos miúdos da idade destes melhores.

Tás-me a dar razao. Dentro de 3 anos talvez. E agora? Eu só tou a analisar o momento. Nao me admira que daqui a 3 anos isso aconteça.

[J_PN]

Se amanhã não ganha em Braga, fica formalmente admitido que não tem capacidade para estar à frente dos destinos da equipa principal.

Se amanhã ganhar ao Braga, também.

Estamos todos fartos de estar trancados em casa, tudo no limite psicologicamente e, para ajudar, tudo "enterrado" com estas duas épocas catastróficas. Isto para dizer que essa é a única razão pela qual ainda não se percebeu bem a gravidade do que se passou este ano.

Se daqui a 3 ou 4 anos, de cabeça fria, alguém se der ao trabalho de fazer um apanhado do que foram as declarações públicas de JJ este ano, não vai haver um gajo que consiga justificar como durou tanto tempo. É uma shitstorm de dimensões inéditas.

Tudo o que diz sai tudo ao lado basicamente. As declarações sobre o Covid são demasiado boas, nem no contra informação conseguiriam algo igual. Eu tenho metido aqui algumas contradições ao longo da época, a ver se me dou ao trabalho de juntar tudo num ficheiro.

[abar85]

Enquanto este pseudo estiver no slb a formação morreu e não só....
Futuro será será vitorioso para os adversários....

Porque a formaçao é que nos vai dar vitórias?! Sem ela nao temos hipóteses. É a unica coisa que se pode concluir desse post. Ainda dizem que nao há comentários que metem os putos num pedestal. É o que eu digo! Viram um jogo do Benfica do Lage contra os turcos que resultou e agarram-se a isso com tudo o que têm. É continuar assim...

Enquanto este pseudo estiver no slb a formação morreu e não só....
Futuro será será vitorioso para os adversários....

Porque a formaçao é que nos vai dar vitórias?! Sem ela nao temos hipóteses. É a unica coisa que se pode concluir desse post. Ainda dizem que nao há comentários que metem os putos num pedestal. É o que eu digo! Viram um jogo do Benfica do Lage contra os turcos que resultou e agarram-se a isso com tudo o que têm. É continuar assim...

A formação é um complemento, não pode ser esquecida, é o que pode trazer mística, com este pseudo, e com as histórias do tem que nascer 10 vezes é não chegamos lá, quase ninguém é campeão com formação tirando um ou outro exemplo....
Agora digo porquê Paulo Bernardo e outros não têm oportunidade.., e vamos buscar como Gabriel , taarabt, etc...
Um tem boas transições ofensivas mas depois perde bolas em situações compremetedoras, outro fraco na transição  defensiva e depois temos outros de não aguentam 90 minutos...

Disseste tudo, a formaçao é um complemento. É isso mesmo que eu acho sobre ela. Dependendo da qualidade que lá esteja, podemos apostar em muitos ou em poucos jogadores.

Se eu tivesse 7 craques na formaçao apostava em todos. Só para que percebam de uma vez por todas.

Querem saber putos em quem eu apostava que estao nos rivais, sem pestajenar? Nuno Mendes do sporting e Francisco Conceicao do porto. Esses sim, daria gosto apostar neles. Temos algum dessa qualidade? Nao...

Tu apenas analisas a qualidade da formação quando devias também analisar a qualidade do plantel principal antes de estares com essa treta de que o SB defende a aposta em determinados jogadores só porque sim... acho que a grande maioria concorda que a formação é um complemento, mas lá está a própria palavra complemento implica uma base, e o tamanho do complemento ou o nível do complemento está relacionado com ela.

[lPhoenix]

Ainda não perceberam que tal como o JJ acha que a formação tem de nascer 10x, há pessoas que não vêm qualidade nos jogadores da nossa formação.

Nâo vêm qualidade num Ramos que marcou golos sempre que foi aposta na A, mas conseguem ver qualidade num "Nuno Mendes do sporting e Francisco Conceicao do porto".

Até um Florentino foi peça crucial num campeonato histórico..

Mas os que nada tinham provado até ser aposta nos outros clubes, esses tinham cólidade.

[tjdy]

Benfica está num limbo, em certa medida também se estende aos adeptos. Há demasiada paixão e pouco racionalidade no tema. Não se sabe bem o que o Benfica quer ser, e muitos adeptos estão a entrar no campo da sportinguização, em que a formação está acima de tudo.

A formação é importante para um clube com o perfil do Benfica, mas um clube vencedor não se pode cingir a esse aspecto. Algumas fornadas podem não ter a qualidade em determinado momento para a equipa A, isso também é normal.

Há treinadores mais aptos a apostar em miúdos que outros. Isso é perfeitamente normal, não se tornam mais ou menos capazes por isso. Importante é perceber se esse treinador vai de encontro com a filosofia do clube. E neste momento eu não entendo qual o projecto do Benfica.

Gostava que me citasses um comentário aqui do fórum, onde um adepto defende que a formação está acima de tudo.

É todo um comentário que começa numa mentira, e inclusive serve para atribuir aos adeptos a culpa da sportinguização que se vive no clube, que vive não nos adeptos mas sim numa Direção e Equipa Técnica carregada de sportinguistas, a começar no presidente, no CEO e no treinador.

Esses cujo projecto são o poder vitalício e as compras e vendas de jogadores, a conquista de títulos fica para os outros.

O que eu e muitos outros defendem é uma aposta na formação em paralelo com um bom departamento de Scouting para termos uma equipa equilibrada de talento e jovialidade com maturação e experiência.

O que eu e muitos outros defendemos é a integração faseada dos que provam ter valor na B na equipa A, com oportunidades efectivas em jogos controlados e mediante as suas exibições serem verdadeiras alternativas a jogadores com fraco rendimento na equipa.

O Barcelona teve a sua melhor equipa de sempre (e uma das melhores de todos os tempos) cuja coluna era formada por jogadores da cantera. Se é isso que eu defendo? Não. O que eu defendo é que se dê oportunidades e se reconheça valor aos que provam dentro de campo ter essa capacidade, se forem 5 que sejam 5, se for 1 que seja 1, o valor não surge por decreto.

Acima de tudo uma equipa deve ter equilibro entre jogadores jovens que assegurem o seu futuro e jogadores experientes que passem conhecimento aos jogadores mais jovens.

O Benfica é uma equipa envelhecida, lenta, vazia de ideias que atualmente despreza o valor da sua formação.

Esta política de contratações de jogadores é que está a destruir o Benfica, não são os adeptos que defendem uma maior aposta nos nossos jovens da formação. Apostar significa dar oportunidades mediante o contexto e o seu valor, muito longe de os colocar "acima de tudo".

O problema aqui é que o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal. Eu percebo! Mas o desejo de os ver por lá tira-lhes o discernimento. No que me toca, eu quero é ganhar! Se puder ser com putos da formaçao melhor, se nao puder, nao me tira o sono. Desde que ganhe...

Aproveitar aqueles que precisam de pouco tempo para pegar de estaca tipo Rúben Dias, Félix e Renato Sanches. Os outros é emprestar na nossa Liga para voltarem mais fortes na época seguinte, dependo do que fizeram durante o tempo em que estiveram emprestados. Volto a repetir, o Florentino pode ser uma boa opçao na próxima época.

Há pessoal que parece que mais que ganhar, querem ver os putos de quem eles gostam a jogar. Havia uma equipa que fazia isso, fantástica formaçao, titulos... bola.

Outra vez arroz?

Baseados em quê é que afirmam que "o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal"?

Eu reconheço bastante valor a miúdos como o Ferro, o Florentino, o Jota ou o Ramos, nunca escrevi isso nem li nada semelhante aqui no fórum.

Pedem-se oportunidades e que sejam alternativas válidas quando assim o justifiquem, onde é que isto bate nessa narrativa de ter um máximo de miúdos na equipa principal?!

Este discurso parece-me que trás água no bico.

Nao traz água nenhuma no bico! O que eu vejo é que se o puto x ou y nao fizer os minutos que alguns users querem, cai o carmo e a trindade. E por aí consegues concluir muita coisa.

Eu vejo vários users a pedirem de uma acentada Jota, Florentino, Gedson, Ferro, Nuno Santos, Tiago Dantas e Paulo Bernardo na equipa principal! E se calhar ainda me estou a esquecer de mais alguém.

A pergunta é, quantos destes têm qualidade para a equipa principal no imediato? Aposto que se o Benfica os subisse todos á primeira equipa, grande parte do fórum ou do pessoal que comenta mais, iria aplaudir a decisao!

E quantos destes iriam ficar na bancada ou banco, fosse qual fosse o treinador? Nao seria preferivel o empréstimo de metade desses jogadores a clubes da nossa Liga para terem minutos e ganharem calo? Há uns que ainda podem jogar pela B, mas outros nao iriam ter minutos.

enquanto isso o plante está cheio de entulho aburguesado.

Há muito entulho, sim! Mas volto a dizer. Ou os putos á partida têm qualidade para lutar pela titularidade ou entao nao vale a pena ficarem no plantel. Se é para serem terceiras opçoes mais vale a maior parte deles serem emprestados, que só têm a ganhar. Parados é que nao como aconteceu está época com alguns.

Alguns podem ficar na B e serem chamados para a A. De resto acho que o Gedson e o Jota sao curtos para segunda opçao num Benfica que se quer forte. Já o Florentino, a história pode ser outra, mas depois de ter estado encostado esta época, já nem disso tenho a certeza...

80% deste plantel é curto para segundas opções.

Em algumas posiçoes sim. Mas isso nao quer dizer que lá tenhamos que meter putos só para dizer que metemos. Nao me importava de ter Florentino e Weigl como os nossos 6. Isto porque o Florentino esteja melhor ou pior já tem experiencia e alguma bagagem. E tb fez uma boa época no Benfica. Gedson tb já tem essa bagagem mas aí já é um jogador que eu nao aprecio muito...

Eu só nao quero deitar uma época a perder por causa de falta de experiencia! E os riscos sao grandes. Ainda me lembro do Svilar! Fdx mas prefiro esquecer. Quando vi que iam meter um puto de 17 ou 18 anos numa posiçao tao específica como a de GR tive que me benzer! Escusado será dizer que nao me valeu de nada. Depois foi a Taça de Portugal mais tarde. Lá foi o trabalho de uma época. É isto que eu quero evitar. Neste caso nem todos sao o Oblak e mesmo esse teve que rodar e só lhe fez é bem...

enquanto que não perceberes que pagar milhões na contratação, milhões no salário para termos tipos no banco e na bancada, não é forma de gerir um clube como o nosso.
Com menos 5 ou 6 jogadores que não fazem parte, estariam aqui os jogadores que falaste ou um ou outra da B, e podiam crescer a treinar, jogar aqui, sempre que possível ou então na B.

Ps. O Oblack já era melhor que o Artur na época que estava no União Leiria.

Na bancada concordo, no banco nao. Podemos muito bem ter alguns bons milhoes no banco. Ainda me lembro quando tinhamos o Jiménez no banco. Custou o que custou mas sem ele tinhas perdido 2 campeonatos e nao havia Tetra para ninguém.

Agora depende sempre da saúde financeira. Se tivermos mais á rasca tb concordo que nao podemos ter muitos jogadores no banco que tenham custado balurdios ou que estejam a ganhar muito dinheiro.

A formaçao para mim é muito importante mas nao deve ser a base. Já tivemos essa conversa. Nao há qualidade todos os anos e os que têm qualidade vao-se logo embora. O clube quer vender e os jogadores querem ir. Depois nao consegues substituir com outro porque nao existe essa qualidade todos os anos. De qualquer das maneiras tens que ir comprar. Já sabes como penso, se fosse para reter todos os craques durante anos a fio eu seria o primeiro a defender a formaçao...

Mas repito, a formaçao é muito importante, tem é que se ter uma boa estratégia. Que eu saiba nao estamos tao á rasca financeiramente como o sporting, nem pouco mais ou menos. Eles nao fazem diferente porque nao podem e mesmo assim compraram o Paulinho que nao foi barato. Se nao podermos investir como se calhar vai acontecer na próxima época, entao que apostemos em mais miúdos. Se calhar é o que vai acontecer...

plantel curto, 22 a 24 jogadores, sendo 6 jogadores da formação, onde está o problema?

Mas 6 jogadores até estamos de acordo. Neste momento temos o Diogo, Nuno Tavares, Joao Ferreira e Gonçalo. É só meter mais 2. Mas o pessoal quer mais, o problema é esse.