Jorge Jesus

[GiiB_10]

Acho que é a primeira vez que faço tal coisa, mas um aldrabão destes, está mesmo a pedi-las.

Nunca fui fã deste treinador e às vezes dou por mim a pensar como é que conseguimos 2 campeonatos com ele ao leme. No primeiro ano o JJ fez questão de dar 'doping' à nossa equipa e uni-la em torno do Rui Vitória. No segundo ano, quando podíamos ter feito um campeonato tranquilo, perdemos pts atrás de pts na segunda volta e valeu-nos um Porto frágil para revalidarmos o título. Além disso, houve jogos que ganhamos mais na crença do que propriamente na qualidade de jogo. Com este treinador, há uma dependência enorme das individualidades. Não há um padrão, nunca sabemos o que podemos esperar da equipa para cada jogo. Se os jogadores estiverem num dia inspirado somos capazes de fazer uma excelente exibição. Se não estiverem, não estão 'protegidos' por aquilo que é o trabalho do treinador: organização e modelo de jogo.

Estás a cingir-te a 2 meses de Rui Vitória, o começar bem é conseguir os objetivos na primeira época.
São chavões sim, mas para conseguir explicar meus pontos de vista para pessoal como tu, tem que ser mesmo com esses chavões porque de treino percebes zero, cinges-te a avaliar os treinadores só com base nos resultados. Nem tens em conta se o coletivo evoluiu, se os princípios de jogo se consolidaram, se os jogadores individualmente cresceram em aspetos que eram mais fracos. Porque será que se elogia, não sei se é o teu caso, um treinador como Ivo Vieira? Já passou por tantas equipas que não conseguiram os objetivos mas notava-se a marca dele na equipa. Há pormenores que os treinadores não conseguem controlar, um deles são os erros individuais, que muitas vezes podem definir resultados e consequentemente objetivos. A competência do treinador está lá, mas quem joga ainda são os jogadores.

[André Sousa]

Já todos sabemos que o campeonato é  uma miragem, os resultados finais desportivos já nem têm isso em conta

Ou seja, vamos ter um balanço negativo em quatro das cinco competições em que entrámos nesta época.

'tá boa, ainda dá para o suficiente +.

[spt]

Já todos sabemos que o campeonato é  uma miragem, os resultados finais desportivos já nem têm isso em conta

Ou seja, vamos ter um balanço negativo em quatro das cinco competições em que entrámos nesta época.

'tá boa, ainda dá para o suficiente +.

Parece-me evidente que é uma negativa. O 2º. lugar + Taça de Portugal dá para ir à oral.

[Matique21]

ainda não almocei porra...os amigos do Jorge não arranjam nada? parece que a mesa é farta hoje

Pessoal como tu não faz falta nenhuma ao fórum. Nem dás opiniões, nem contrapões a dos outros, vens só para aqui mandar piadinhas de meninos.

[alsohugo]

Entrámos na época para ganhar tudo, segundo o treinador. Até ganhar apenas o campeonato traria um amargo de boca.

À 24ª jornada, em março, lá ganhámos um jogo contra um adversário melhor e andamos aqui com "Mamem bois". Está alta a bitola.

Mas tu achas que há algum benfiquista satisfeito com a época realizada? Lá pela época não está a ser como queríamos que se tem que mudar tudo. Tu não acreditas na capacidade do treinador e queres que se mude, mas há quem acredite que o treinador tem capacidade para treinar a equipa na próxima época e lutar pelos objetivos propostos. Quem quer que se mude, como tu por exemplo, não significa que seja mais exigente que os que acreditam que com este treinador a próxima época vai ser melhor que esta. É preciso haver mais racionalidade, se os clubes estiverem sempre a mudar de treinador sempre que uma época corre mal, dificilmente serão consistentes na luta por títulos. É necessário perceber se tem havido melhorias à medida que o treinador tem mais tempo de trabalho. Rui Vitória e Lage foram precisamente o oposto, começaram muito bem e depois foram sempre a cair até chegar à inevitabilidade que era o despedimento. Tantos exemplos de bons treinadores que não ganharam nada na primeira época...

o Jesus esteve 3 anos só com 2 taças da liga

só se manteve no Benfica por ser amigo pessoal do traficante

Lage e vitória não tiveram essa margem de manobra

Continua-se a cair no mesmo erro, só olhar para os resultados finais desportivos e não perceber o contexto.

No caso, esta época, nem resultados finais desportivos há para nos agarrarmos. Qual é a avaliação que fazes desta época, em termos de resultados e trabalho do treinador? Quanto tempo é necessário para se perceber se a equipa evolui à medida que o treinador tem tempo de trabalho acumulado? 1 ano? 2 anos?

Faltam 11 jogos para a época terminar, os resultados finais desportivos ainda foram determinados.

O treinador entra na apresentação a dizer isto

Queremos ganhar tudo. Estou habituado a ganhar tudo. Queremos chegar a títulos internacionais e é para isso que vamos trabalhar.

Perante isto que resultados desportivos estás à espera de atingir para fazer a avaliação final? Esperas ainda ser campeão?

E o trabalho para lá dos resultados? Que avaliação fazes e o que esperas no futuro?

O treinador diz isso.
O treinador recebe uma fortuna.
O treinador trás uma equipa técnica enorme.

No fim apresenta resultados miseráveis mas passam-lhe paninhos quentes!

Mas que puta de mentalidade é esta?

Tudo de peito feito que a exigência estava de volta e é isto!

Odeio os fãs deste gajos, mas odeio mesmo!

São tudo aquilo que há de errado.

[André Sousa]

Parece-me evidente que é uma negativa. O 2º. lugar + Taça de Portugal dá para ir à oral.

É bom que não seja o JJ a ir a oral, diga-se. A coisa não seria bonita.

[Matique21]

Já todos sabemos que o campeonato é  uma miragem, os resultados finais desportivos já nem têm isso em conta

Ou seja, vamos ter um balanço negativo em quatro das cinco competições em que entrámos nesta época.

'tá boa, ainda dá para o suficiente +.

O que dirias tu em 2012/2013...

[spt]

Parece-me evidente que é uma negativa. O 2º. lugar + Taça de Portugal dá para ir à oral.

É bom que não seja o JJ a ir a oral, diga-se. A coisa não seria bonita.

Ele chumbava mas o examinador sabe menos ainda.

[alsohugo]

ainda não almocei porra...os amigos do Jorge não arranjam nada? parece que a mesa é farta hoje

Pessoal como tu não faz falta nenhuma ao fórum. Nem dás opiniões, nem contrapões a dos outros, vens só para aqui mandar piadinhas de meninos.

Ao menos não manda o treinador para a puta que o pariu como tu fizeste.

[Matique21]

Entrámos na época para ganhar tudo, segundo o treinador. Até ganhar apenas o campeonato traria um amargo de boca.

À 24ª jornada, em março, lá ganhámos um jogo contra um adversário melhor e andamos aqui com "Mamem bois". Está alta a bitola.

Mas tu achas que há algum benfiquista satisfeito com a época realizada? Lá pela época não está a ser como queríamos que se tem que mudar tudo. Tu não acreditas na capacidade do treinador e queres que se mude, mas há quem acredite que o treinador tem capacidade para treinar a equipa na próxima época e lutar pelos objetivos propostos. Quem quer que se mude, como tu por exemplo, não significa que seja mais exigente que os que acreditam que com este treinador a próxima época vai ser melhor que esta. É preciso haver mais racionalidade, se os clubes estiverem sempre a mudar de treinador sempre que uma época corre mal, dificilmente serão consistentes na luta por títulos. É necessário perceber se tem havido melhorias à medida que o treinador tem mais tempo de trabalho. Rui Vitória e Lage foram precisamente o oposto, começaram muito bem e depois foram sempre a cair até chegar à inevitabilidade que era o despedimento. Tantos exemplos de bons treinadores que não ganharam nada na primeira época...

o Jesus esteve 3 anos só com 2 taças da liga

só se manteve no Benfica por ser amigo pessoal do traficante

Lage e vitória não tiveram essa margem de manobra

Continua-se a cair no mesmo erro, só olhar para os resultados finais desportivos e não perceber o contexto.

No caso, esta época, nem resultados finais desportivos há para nos agarrarmos. Qual é a avaliação que fazes desta época, em termos de resultados e trabalho do treinador? Quanto tempo é necessário para se perceber se a equipa evolui à medida que o treinador tem tempo de trabalho acumulado? 1 ano? 2 anos?

Faltam 11 jogos para a época terminar, os resultados finais desportivos ainda foram determinados.

O treinador entra na apresentação a dizer isto

Queremos ganhar tudo. Estou habituado a ganhar tudo. Queremos chegar a títulos internacionais e é para isso que vamos trabalhar.

Perante isto que resultados desportivos estás à espera de atingir para fazer a avaliação final? Esperas ainda ser campeão?

E o trabalho para lá dos resultados? Que avaliação fazes e o que esperas no futuro?

O treinador diz isso.
O treinador recebe uma fortuna.
O treinador trás uma equipa técnica enorme.

No fim apresenta resultados miseráveis mas passam-lhe paninhos quentes!

Mas que puta de mentalidade é esta?

Tudo de peito feito que a exigência estava de volta e é isto!

Odeio os fãs deste gajos, mas odeio mesmo!

São tudo aquilo que há de errado.

Estás a precisar é de ir para a escola.

[Tiago Glorioso]

ainda não almocei porra...os amigos do Jorge não arranjam nada? parece que a mesa é farta hoje

Pessoal como tu não faz falta nenhuma ao fórum. Nem dás opiniões, nem contrapões a dos outros, vens só para aqui mandar piadinhas de meninos.

serviu-te a carapuça foi? piadinhas andas tu a mandar sempre que escreves neste tópico...mas serão piadinhas ou areia para os olhos?

seja como for, aquilo que andas aqui a fazer já toda a gente topou..

[André Sousa]

O que dirias tu em 2012/2013...

Disse que o treinador devia continuar porque tínhamos apresentado um futebol muito bom, onde acabámos por perder tudo no fim.

Disse, também, que percebia quem defendesse o contrário por poder haver um alto nível de saturação, dado que era o terceiro ano em que perdíamos o principal objetivo da época.

No entanto, para quem pede para não se olhar apenas para os resultados, essa analogia faz todo o sentido.

[Matique21]

ainda não almocei porra...os amigos do Jorge não arranjam nada? parece que a mesa é farta hoje

Pessoal como tu não faz falta nenhuma ao fórum. Nem dás opiniões, nem contrapões a dos outros, vens só para aqui mandar piadinhas de meninos.

Ao menos não manda o treinador para a puta que o pariu como tu fizeste.

Não andes aqui a spamar o tópico

[alsohugo]

Já todos sabemos que o campeonato é  uma miragem, os resultados finais desportivos já nem têm isso em conta

Ou seja, vamos ter um balanço negativo em quatro das cinco competições em que entrámos nesta época.

'tá boa, ainda dá para o suficiente +.

O que dirias tu em 2012/2013...

[alsohugo]

ainda não almocei porra...os amigos do Jorge não arranjam nada? parece que a mesa é farta hoje

Pessoal como tu não faz falta nenhuma ao fórum. Nem dás opiniões, nem contrapões a dos outros, vens só para aqui mandar piadinhas de meninos.

Ao menos não manda o treinador para a puta que o pariu como tu fizeste.

Não andes aqui a spamar o tópico

Sim, vou já fazer o que tu queres.

Continua a defender esta fraude.