Jorge Jesus

[lonstrup]

Já agora, porque é que ele resultou tão bem no Brasil?

Porque existe alguém com cabeça no comando do Flamengo.

E quando viram as ideias de jogo do Jesus, foram a correr buscar 2 laterais top e 1 médio também top (para a realidade do Brasil claro).

Filipe Luis
Rafinha
Gerson

Sem esses 3 jogadores, outro galo tinha cantado.

Então e qual foi o segredo das boas equipas do Jesus no Benfica?
A primeira equipa engrenou quando se descobriu o Coentrão na lateral esquerda (e não foi planeado).
Depois vivia de uma tremenda dinâmica ofensiva entre 3 argentinos. Aimar, Saviola e Di Maria. Com o Cardozo que também falava espanhol. Isso permite dinâmicas muito boas, acrescido que tanto o Aimar como o Saviola eram jogadores muito inteligentes.

E aquela super equipa que também esteve muito forte depois?
Essa tinha um Enzo Perez no meio e tinha um Lima + Rodrigo também muito inteligentes e alguma técnica na frente. E já agora, Lima + Rodrigo falavam a mesma lingua também.

Depois pegam na nossa equipa deste ano.
Laterais fracos. O Grimaldo é bonzinho ofensivamente mas não é nenhum Semedo ou Coentrão. Nem mesmo um Maxi.
Centrais é a liga das nações. São bons mas chegaram este ano, são todos diferentes e com o comboio a andar mudaram para 3 centrais incluindo ali um brasileiro que dificilmente se entende com os outros. Para ajudar à festa, à frente deles joga um alemão que também não será fácil para se entender com eles.
Depois olhamos para a frente e temos outra liga das nações. Com a particular agravante que há muita malta com baixo QI futebolístico. E depois fica tudo admirado que eles não fazem movimentos nem combinações entre eles. Ou fica tudo admirado que o Rafa anda sempre à procura do Pizzi. Porque será?

Há IMENSO trabalho para fazer.

E com esta manta de retalhos, a ideia de jogo ofensivo do Jesus é contra indicada. Normalmente, quando uma equipa está toda partida, é mais fácil aproximar linhas, não tentar coisas muito complicadas. Jogar simples. Ora....isso é a antítese do Jesus. Sempre foi! E por isso mesmo é que ele de vez em quando dá assim umas épocas de travessia do deserto.

O problema de fundo disto é que quem montou esta manta de retalhos.....vai montar a próxima. E estas aves raras só quando se enganam é que montam uma equipa como deve ser.

ou então podes sempre contratar um treinador competente, que tira rendimento dos jogadores, e apresenta resultados. Também podíamos ir por aí.

Não pretendo defender o Jesus. Até porque não acho que ele seja sequer top.

Agora, o que se passa a nível de construção de plantel ultrapassa treinadores.

Basta pensares que mesmo no ano da chegada do Jesus, o lateral esquerdo titular era suposto ser o Cesar Peixoto.

É isto que o Benfica está entregue.

Por acaso, de vez em quando, têm construido equipas que funcionam. Mas é mais por acaso que outra coisa.

que a nossa política desportiva é disfuncional já sabemos, e basta pensar que somos o único clube europeu a pensar em contratar Jorge Jesus para perceber isso.

Mas a competência de alguns (jogadores e treinadores) pode atenuar os efeitos dessa política. E no contexto de mediocridade do futebol português, o treinador nem tem de ser bom. Basta não atrapalhar e pode muito bem ser campeão.

Sim.....por isso é que queimámos o Rui Vitória, o Lage saiu todo esturricado.

Outra vez, não são treinadores top mundial. Mas o Ruben Amorim ou o Conceição são? O Carvalhal é?

O nosso maior problema está mais acima.

Como ainda somos Benfica, de vez em quando vamos ter uma dinâmica vencedora. Mas é impossível ganhar hegemonia nacional com o Sr. do Bigode. E digo mais, se os nossos rivais acordarem para a vida.....veremos em que lugar começamos a ficar com mais frequência.

os episódios que mostraste provam que é possível vencer, apesar de Vieira.

Pá, nos falhamos a liga dos campeões, que não acontecia desde 09/10. Ficámos em terceiro, que não acontecia desde 08/09. Ficámos sem vencer qualquer título, que não acontecia desde 12/13.

Isto não foi business as usual.

Jesus agravou isto tudo. É um problema muito grande

[Baron_Davis]

Está acabado para o Benfica e na minha opinião para o futebol em geral de alta competição.

tugao, arabia, brasil

nunca treinou a esse nível

[lonstrup]

Vieira é um problema.

Mas Jesus é outro problema. E seria sempre um problema, fosse qual fosse o presidente.

[lPhoenix]

Já agora, porque é que ele resultou tão bem no Brasil?

Porque existe alguém com cabeça no comando do Flamengo.

E quando viram as ideias de jogo do Jesus, foram a correr buscar 2 laterais top e 1 médio também top (para a realidade do Brasil claro).

Filipe Luis
Rafinha
Gerson

Sem esses 3 jogadores, outro galo tinha cantado.

Então e qual foi o segredo das boas equipas do Jesus no Benfica?
A primeira equipa engrenou quando se descobriu o Coentrão na lateral esquerda (e não foi planeado).
Depois vivia de uma tremenda dinâmica ofensiva entre 3 argentinos. Aimar, Saviola e Di Maria. Com o Cardozo que também falava espanhol. Isso permite dinâmicas muito boas, acrescido que tanto o Aimar como o Saviola eram jogadores muito inteligentes.

E aquela super equipa que também esteve muito forte depois?
Essa tinha um Enzo Perez no meio e tinha um Lima + Rodrigo também muito inteligentes e alguma técnica na frente. E já agora, Lima + Rodrigo falavam a mesma lingua também.

Depois pegam na nossa equipa deste ano.
Laterais fracos. O Grimaldo é bonzinho ofensivamente mas não é nenhum Semedo ou Coentrão. Nem mesmo um Maxi.
Centrais é a liga das nações. São bons mas chegaram este ano, são todos diferentes e com o comboio a andar mudaram para 3 centrais incluindo ali um brasileiro que dificilmente se entende com os outros. Para ajudar à festa, à frente deles joga um alemão que também não será fácil para se entender com eles.
Depois olhamos para a frente e temos outra liga das nações. Com a particular agravante que há muita malta com baixo QI futebolístico. E depois fica tudo admirado que eles não fazem movimentos nem combinações entre eles. Ou fica tudo admirado que o Rafa anda sempre à procura do Pizzi. Porque será?

Há IMENSO trabalho para fazer.

E com esta manta de retalhos, a ideia de jogo ofensivo do Jesus é contra indicada. Normalmente, quando uma equipa está toda partida, é mais fácil aproximar linhas, não tentar coisas muito complicadas. Jogar simples. Ora....isso é a antítese do Jesus. Sempre foi! E por isso mesmo é que ele de vez em quando dá assim umas épocas de travessia do deserto.

O problema de fundo disto é que quem montou esta manta de retalhos.....vai montar a próxima. E estas aves raras só quando se enganam é que montam uma equipa como deve ser.

ou então podes sempre contratar um treinador competente, que tira rendimento dos jogadores, e apresenta resultados. Também podíamos ir por aí.

Não pretendo defender o Jesus. Até porque não acho que ele seja sequer top.

Agora, o que se passa a nível de construção de plantel ultrapassa treinadores.

Basta pensares que mesmo no ano da chegada do Jesus, o lateral esquerdo titular era suposto ser o Cesar Peixoto.

É isto que o Benfica está entregue.

Por acaso, de vez em quando, têm construido equipas que funcionam. Mas é mais por acaso que outra coisa.

que a nossa política desportiva é disfuncional já sabemos, e basta pensar que somos o único clube europeu a pensar em contratar Jorge Jesus para perceber isso.

Mas a competência de alguns (jogadores e treinadores) pode atenuar os efeitos dessa política. E no contexto de mediocridade do futebol português, o treinador nem tem de ser bom. Basta não atrapalhar e pode muito bem ser campeão.

Sim.....por isso é que queimámos o Rui Vitória, o Lage saiu todo esturricado.

Outra vez, não são treinadores top mundial. Mas o Ruben Amorim ou o Conceição são? O Carvalhal é?

O nosso maior problema está mais acima.

Como ainda somos Benfica, de vez em quando vamos ter uma dinâmica vencedora. Mas é impossível ganhar hegemonia nacional com o Sr. do Bigode. E digo mais, se os nossos rivais acordarem para a vida.....veremos em que lugar começamos a ficar com mais frequência.

O Benfica tem de melhorar no scouting mas isso será quando o clube deixar de andar a servir os interesses do Mendes & Vieira & xBES.

Este embuste teve Everton que foi uma escolha sua, Waldschmidt e Ramos para formar um tridente ofensivo de sonho e acabar a época em alta.

Por incompetência acabou com Everton a arrastar-se em campo e Waldschmidt apagado e Ramos desprezado na bancada.

Outros jogadores que vemos potencial ou qualidade como Veríssimo, outra escolha sua, carregado de jogos nas pernas, foi jogar até rebentar. O raçudo com bom remate Cervi foi preterido por Tavares, Verthongen imperial na Seleção Belga erra sistematicamente, Rafa é um jogador inconsequente, Darwin rebentado psicologicamente.

Se a todas as opções absurdas que foi tomando ao longo da época juntarmos a organização táctica da equipa é muito provavelmente o pior trabalho de sempre de um treinador ao serviço do Benfica.

Vou repetir a última frase: um treinador ao serviço do Benfica.

É que na cabeça desta fraude e para alguns aqui, é o Benfica que tem de estar ao serviço deste treinador.

[lonstrup]

Está acabado para o Benfica e na minha opinião para o futebol em geral de alta competição.

tugao, arabia, brasil

nunca treinou a esse nível

exactamente

[carrazeda]

O desgosto do que se passou é tao grande que nem sei o que escrever sobre a nossa equipa de futebol. Infelizmente como a vida sao dois dias e há muito mais coisas por aí, como tantos voces vou desligando disto tudo.

Se estiver no cinema e o filme for muito mau normalmente fico até ao fim - mas certamente que se houver uma sequela nao me vao ver por lá outra vez.

Admiro a militancia de tantos de nós e nunca me irei desligar do Benfica, mas, infelizmente, fica dificil justificar nao passar tempo com a família, ou distraído do trabalho, quando o espectáculo e a militancia dos nossos próprios dirigentes, equipa técnica e jogadores é inexistente.

[ABenficaC]

Um luxo. Os mecanismos estão muita fortes, para não dizer bué

[MuchoG]

Sei que não é perfeito mas custa-me acreditar que tenhamos tido um melhor treinador nos últimos 25 anos, e sendo eu ainda novo simplesmente nunca vi ninguém melhor ao leme do meu clube que Jesus entre 2009 e 2015.

Por isso sempre fui seu defensor mesmo aquando deste regresso, que afinal só está a servir para manchar o legado que tinha deixado quando saiu pela primeira vez, que tinha, inquestionavelmente, sido positivo.

Ao contrário de 09/10 não houve futebol ofensivo explosivo (já é assim com JJ há algum tempo), não houve potenciamento de múltiplos jogadores, nunca um clube português tinha gasto tanto em reforços, em jogadores internacionais e escolhidos a dedo para quase nenhum desses reforços ter rendido esta época.

A juntar a isso a atitude arrogante mantém-se bem como a recusa em apostar no Seixal, agora ainda pior quando já se estabeleceu como uma das melhores formações do mundo. Tivemos meses com problemas de produção a ponta de lança e nem por um segundo JJ tentou apostar no Gonçalo Ramos. Isto são coisas que não vão mudar.

Com muito mais recursos, estatuto, salário mais alto, JJ fez pior que Rui Vitória e Bruno Lage.

Qualquer outro treinador tinha sido posto na rua em Fevereiro quando estava fora da Europa e a lutar pelo 3º lugar com o Braga, se não saiu aí, duvido que saia agora.

E mesmo se saísse? Não só teríamos de pagar o seu salário monstruoso como teríamos de encontrar um substituto. Relembrar que a época acabou, 21/22 vai começar cedo por causa dos playoffs de acesso à Champions e ainda não temos um diretor desportivo. Sinceramente se o Benfica tratasse desse assunto no próximo mês já seria uma surpresa dada a incompetência com que estamos a lidar.

Infelizmente JJ fica para 21/22.

[Obi-Juan Kenobi]

Sei que não é perfeito mas custa-me acreditar que tenhamos tido um melhor treinador nos últimos 25 anos, e sendo eu ainda novo simplesmente nunca vi ninguém melhor ao leme do meu clube que Jesus entre 2009 e 2015.

Por isso sempre fui seu defensor mesmo aquando deste regresso, que afinal só está a servir para manchar o legado que tinha deixado quando saiu pela primeira vez, que tinha, inquestionavelmente, sido positivo.

Ao contrário de 09/10 não houve futebol ofensivo explosivo (já é assim com JJ há algum tempo), não houve potenciamento de múltiplos jogadores, nunca um clube português tinha gasto tanto em reforços, em jogadores internacionais e escolhidos a dedo para quase nenhum desses reforços ter rendido esta época.

A juntar a isso a atitude arrogante mantém-se bem como a recusa em apostar no Seixal, agora ainda pior quando já se estabeleceu como uma das melhores formações do mundo. Tivemos meses com problemas de produção a ponta de lança e nem por um segundo JJ tentou apostar no Gonçalo Ramos. Isto são coisas que não vão mudar.

Com muito mais recursos, estatuto, salário mais alto, JJ fez pior que Rui Vitória e Bruno Lage.

Qualquer outro treinador tinha sido posto na rua em Fevereiro quando estava fora da Europa e a lutar pelo 3º lugar com o Braga, se não saiu aí, duvido que saia agora.

E mesmo se saísse? Não só teríamos de pagar o seu salário monstruoso como teríamos de encontrar um substituto. Relembrar que a época acabou, 21/22 vai começar cedo por causa dos playoffs de acesso à Champions e ainda não temos um diretor desportivo. Sinceramente se o Benfica tratasse desse assunto no próximo mês já seria uma surpresa dada a incompetência com que estamos a lidar.

Infelizmente JJ fica para 21/22.

Eriksson diz olá.

[Motörhead]

Espero que tenha pensado em vacinar o plantel todo para a proxima epoca...

[MuchoG]

Sei que não é perfeito mas custa-me acreditar que tenhamos tido um melhor treinador nos últimos 25 anos, e sendo eu ainda novo simplesmente nunca vi ninguém melhor ao leme do meu clube que Jesus entre 2009 e 2015.

Por isso sempre fui seu defensor mesmo aquando deste regresso, que afinal só está a servir para manchar o legado que tinha deixado quando saiu pela primeira vez, que tinha, inquestionavelmente, sido positivo.

Ao contrário de 09/10 não houve futebol ofensivo explosivo (já é assim com JJ há algum tempo), não houve potenciamento de múltiplos jogadores, nunca um clube português tinha gasto tanto em reforços, em jogadores internacionais e escolhidos a dedo para quase nenhum desses reforços ter rendido esta época.

A juntar a isso a atitude arrogante mantém-se bem como a recusa em apostar no Seixal, agora ainda pior quando já se estabeleceu como uma das melhores formações do mundo. Tivemos meses com problemas de produção a ponta de lança e nem por um segundo JJ tentou apostar no Gonçalo Ramos. Isto são coisas que não vão mudar.

Com muito mais recursos, estatuto, salário mais alto, JJ fez pior que Rui Vitória e Bruno Lage.

Qualquer outro treinador tinha sido posto na rua em Fevereiro quando estava fora da Europa e a lutar pelo 3º lugar com o Braga, se não saiu aí, duvido que saia agora.

E mesmo se saísse? Não só teríamos de pagar o seu salário monstruoso como teríamos de encontrar um substituto. Relembrar que a época acabou, 21/22 vai começar cedo por causa dos playoffs de acesso à Champions e ainda não temos um diretor desportivo. Sinceramente se o Benfica tratasse desse assunto no próximo mês já seria uma surpresa dada a incompetência com que estamos a lidar.

Infelizmente JJ fica para 21/22.

Eriksson diz olá.

Saiu do Benfica em 1992, já passa dos 25 anos mas se quiseres arredondar para os 30 aceito visto que não era vivo quando foi treinador do Benfica.

[Livrinhos]

Está acabado para o Benfica e na minha opinião para o futebol em geral de alta competição.

tugao, arabia, brasil

nunca treinou a esse nível

Parece que é difícil perceber isto.

Ninguém minimamente competente de um campeonato de renome, está interessado num gajo deste género.

As poucas valências que atualmente tem são facilmente ultrapassadas pelos handicaps.

Handicaps esses em que uns se agravaram ao longo do tempo, e outros como a sua excelente capacidade de ler o jogo e mexer na equipa, são uma merda há mais de 10 anos.

Ninguém, com um projeto minimamente estruturado quer isto.

[Sexta-Feira]

O JJ há muito que entrou no leque de treinadores com competência para fazer diferença fora da Europa. Tipo Carlos Queirós, Manuel José e etc...

Perdeu o comboio Europeu faz tempo.
A nível tático é muito limitado (MESMO).

Ainda pode ter algum sucesso em clubes/seleções Asiáticas ou Sul Americanas. Mas o seu tempo de treinador europeu já lá vai.

É preciso estar informado e atualizado, estar situado no contexto do futebol europeu e as exigências do mesmo.

O JJ desde há 8 anos para cá que parou de acompanhar e evoluir.
Tem algumas competências, mas no contexto atual do futebol de alto nível são curtíssimas.

É assustador que treine o SL Benfica.
A próxima época é o salto definitivo no precipício.
Acho que qualquer pessoa minimamente atenta está ciente disso.

[Lord_of_Tuborg]

já está ultrapasado, tem de ir embora

[alsohugo]

JJ > Simeone

Toda a gente sabe que o grande barómetro é Libertadores.
Assim que o Simeone ganhar uma falamos.

Sempre os títulos e só os títulos porque não sabeis falar de mais nada.

Havíamos de falar do quê? Do futebol jogado? A falta de tática, disciplina, mecanismos? A teimosia em jogadores incapazes e medíocres? A qualidade de nunca assumir responsabilidades?

Eu tenho visto uma melhoria desses mecanismos, das dinâmicas, o Benfica é hoje uma equipa bem mais competente do que era há 6 meses. As opções por determinados jogadores serão sempre passíveis de subjetividade. A realidade é que aqueles que nós achamos melhores também não têm correspondido. Neste momento, está a jogar alguém que não tenha merecido jogar para ficar um melhor de fora? Eu sinceramente não vejo quem. Ao longo da época o JJ cometeu erros sim, mas foi sabendo identificá-los e corrigi-los. Penso que ao dia de hoje ele tenha uma melhor perceção daquilo que precisa para o plantel para tornar a equipa mais completa. O mal é que isso já nos custou uma época falhada e não nos podemos dar ao luxo de falhar outra.

Comentário de quem percebe zero de futebol!

Melhorias, pqp!

Para conteúdo desse, o melhor é nem me citares.

E eu com isso.

Percebes zero. O teu único objectivo é defender esta merda de treinador e tentar sacar uns amarelos.

Que vida tão triste.

Eu acho que deves estar confundido, não sou teu refletor.

O menino todo indignado, é cómico.