Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

J_PN

Citação de: joao_manike em 16 de Setembro de 2021, 07:40
Temos um plantel mais forte do que do ano passado e neste sistema 5-2-3 temos muito mais à vontade a controlar os jogos.

No entanto, temos de jogar muito melhor no último terço. Futebol lento, previsível, sem rasgo. Nem parece uma equipa "à JJ".

Não havendo um extremo para rasgar pano como ele está habituado a ter acaba-se o futebol ofensivo. Não há um Di Maria, Gaitán, Markovic, Salvio, Gelson...

joao_manike

Citação de: J_PN em 16 de Setembro de 2021, 09:26
Citação de: joao_manike em 16 de Setembro de 2021, 07:40
Temos um plantel mais forte do que do ano passado e neste sistema 5-2-3 temos muito mais à vontade a controlar os jogos.

No entanto, temos de jogar muito melhor no último terço. Futebol lento, previsível, sem rasgo. Nem parece uma equipa "à JJ".

Não havendo um extremo para rasgar pano como ele está habituado a ter acaba-se o futebol ofensivo. Não há um Di Maria, Gaitán, Markovic, Salvio, Gelson...

Gostei da entrada do Radonjic, bem trabalhado pode ser um grande reforço. Pega na bola e dá rasgo, 1vs1, pega o touro pelos cornos. Mas só isto não basta. As tabelinhas em progressão, seja na lateral ou na zona interior, eram um rasga linhas adversárias do crl. E isso hoje em dia é inexistente. É só passe certo e seguro.

_JonasThern_

Até os lagartos marcam um golo na Champions  :disgust:


J_PN

Citação de: joao_manike em 16 de Setembro de 2021, 09:31
Citação de: J_PN em 16 de Setembro de 2021, 09:26
Citação de: joao_manike em 16 de Setembro de 2021, 07:40
Temos um plantel mais forte do que do ano passado e neste sistema 5-2-3 temos muito mais à vontade a controlar os jogos.

No entanto, temos de jogar muito melhor no último terço. Futebol lento, previsível, sem rasgo. Nem parece uma equipa "à JJ".

Não havendo um extremo para rasgar pano como ele está habituado a ter acaba-se o futebol ofensivo. Não há um Di Maria, Gaitán, Markovic, Salvio, Gelson...

Gostei da entrada do Radonjic, bem trabalhado pode ser um grande reforço. Pega na bola e dá rasgo, 1vs1, pega o touro pelos cornos. Mas só isto não basta. As tabelinhas em progressão, seja na lateral ou na zona interior, eram um rasga linhas adversárias do crl. E isso hoje em dia é inexistente. É só passe certo e seguro.

Também gostei, já não via um extremo do Benfica fazer aquilo talvez desde que o Gaitán saiu. Nesse e no Lazaro é onde residem as minhas (últimas) esperanças de que a coisa possa melhorar ofensivamente, está visto que com Cebolinhas não vamos lá e colectivamente também não.

Android1974

Citação de: aguia1 em 16 de Setembro de 2021, 07:03
Citação de: Android1974 em 16 de Setembro de 2021, 01:39
Citação de: pedrompcosta em 15 de Setembro de 2021, 20:58
Curioso para ver o trio de centrais do próximo jogo!!!
O trio de centrais vai ser um duo, é o meu palpite. E, seguramente, descansa um de Vertonghen e Otamendi. Veríssimo é certo, claro.
Pode descansar o Jan e jogar o Morato.
A dupla Morato-Veríssimo, sem nenhum dos veteranos, ainda acho improvável.

tjdy

Citação de: J_PN em 16 de Setembro de 2021, 10:33
Citação de: joao_manike em 16 de Setembro de 2021, 09:31
Citação de: J_PN em 16 de Setembro de 2021, 09:26
Citação de: joao_manike em 16 de Setembro de 2021, 07:40
Temos um plantel mais forte do que do ano passado e neste sistema 5-2-3 temos muito mais à vontade a controlar os jogos.

No entanto, temos de jogar muito melhor no último terço. Futebol lento, previsível, sem rasgo. Nem parece uma equipa "à JJ".

Não havendo um extremo para rasgar pano como ele está habituado a ter acaba-se o futebol ofensivo. Não há um Di Maria, Gaitán, Markovic, Salvio, Gelson...

Gostei da entrada do Radonjic, bem trabalhado pode ser um grande reforço. Pega na bola e dá rasgo, 1vs1, pega o touro pelos cornos. Mas só isto não basta. As tabelinhas em progressão, seja na lateral ou na zona interior, eram um rasga linhas adversárias do crl. E isso hoje em dia é inexistente. É só passe certo e seguro.

Também gostei, já não via um extremo do Benfica fazer aquilo talvez desde que o Gaitán saiu. Nesse e no Lazaro é onde residem as minhas (últimas) esperanças de que a coisa possa melhorar ofensivamente, está visto que com Cebolinhas não vamos lá e colectivamente também não.

Lol quem te ouvir pensa que estamos mal coletivamente, quando é precisamente o contrário. Os principios de jogo estão lá todos, existe fio de jogo. Tu podes é não concordar com eles mas isso é outra coisa.

Tu num colectivo tens que ter sempre individualidades que consigam fazer a diferença, caso contrário não há milagres. O que nos falta é mais velocidade no jogo em vários momentos, sobretudo nas primeiras partes onde o adversário está mais fresco e dá menos espaço. A estratégia tem sido circular a bola e fazer cansar o adversário para depois nas segundas partes jogarmos com o desgaste do adversário e feri-lo. O pessoal estranha porque não está habituado a ver uma equipa do JJ a jogar em posse.

Com o que temos e se tivessemos um jogador que partisse tudo mas que fosse igualmente bom a definir, o nosso jogo melhoraria enormidades dentro de um bom colectivo.

Eu tb quero mais velocidade no jogo mas para isso tens que ter jogadores para tal. Se não tiveres esses jogadores, não há milagres. Acredito que com o Lazaro, Radonjic e Darwin recuperados possamos ser um pouco mais rápidos mas na definição vai ser mais complicado, porque isso depende muito dos jogadores e nós não temos nenhum que se destaque nesse capítulo. O JJ chegou a falar nisso, que a organização defensiva é onde o treinador tem mais responsabilidade e na ofensiva vai depender mais da criatividade dos jogadores tendo em conta os principios definidos na equipa.

Estar sempre a dar a entender que colectivamente somos fracos é um mito. Estamos muito melhores e já vem a subir desde a segunda volta da época passada onde fomos a equipa que mais pontos fez na segunda volta. Na altura desvalorizaram porque não ganhámos nada mas eu por exemplo disse-te que podiam ser sinais para o que poderia acontecer esta época. A linha de fora-de jogo por exemplo nunca esteve tão bem trabalhada. Não sei se vamos ganhar mas os sinais são positivos. O trabalho está a ser feito...

Matique21

Citação de: tjdy em 16 de Setembro de 2021, 11:16
Citação de: J_PN em 16 de Setembro de 2021, 10:33
Citação de: joao_manike em 16 de Setembro de 2021, 09:31
Citação de: J_PN em 16 de Setembro de 2021, 09:26
Citação de: joao_manike em 16 de Setembro de 2021, 07:40
Temos um plantel mais forte do que do ano passado e neste sistema 5-2-3 temos muito mais à vontade a controlar os jogos.

No entanto, temos de jogar muito melhor no último terço. Futebol lento, previsível, sem rasgo. Nem parece uma equipa "à JJ".

Não havendo um extremo para rasgar pano como ele está habituado a ter acaba-se o futebol ofensivo. Não há um Di Maria, Gaitán, Markovic, Salvio, Gelson...

Gostei da entrada do Radonjic, bem trabalhado pode ser um grande reforço. Pega na bola e dá rasgo, 1vs1, pega o touro pelos cornos. Mas só isto não basta. As tabelinhas em progressão, seja na lateral ou na zona interior, eram um rasga linhas adversárias do crl. E isso hoje em dia é inexistente. É só passe certo e seguro.

Também gostei, já não via um extremo do Benfica fazer aquilo talvez desde que o Gaitán saiu. Nesse e no Lazaro é onde residem as minhas (últimas) esperanças de que a coisa possa melhorar ofensivamente, está visto que com Cebolinhas não vamos lá e colectivamente também não.

Lol quem te ouvir pensa que estamos mal coletivamente, quando é precisamente o contrário. Os principios de jogo estão lá todos, existe fio de jogo. Tu podes é não concordar com eles mas isso é outra coisa.

Tu num colectivo tens que ter sempre individualidades que consigam fazer a diferença, caso contrário não há milagres. O que nos falta é mais velocidade no jogo em vários momentos, sobretudo nas primeiras partes onde o adversário está mais fresco e dá menos espaço. A estratégia tem sido circular a bola e fazer cansar o adversário para depois nas segundas partes jogarmos com o desgaste do adversário e feri-lo. O pessoal estranha porque não está habituado a ver uma equipa do JJ a jogar em posse.

Com o que temos e se tivessemos um jogador que partisse tudo mas que fosse igualmente bom a definir, o nosso jogo melhoraria enormidades dentro de um bom colectivo.

Eu tb quero mais velocidade no jogo mas para isso tens que ter jogadores para tal. Se não tiveres esses jogadores, não há milagres. Acredito que com o Lazaro, Radonjic e Darwin recuperados possamos ser um pouco mais rápidos mas na definição vai ser mais complicado, porque isso depende muito dos jogadores e nós não temos nenhum que se destaque nesse capítulo. O JJ chegou a falar nisso, que a organização defensiva é onde o treinador tem mais responsabilidade e na ofensiva vai depender mais da criatividade dos jogadores tendo em conta os principios definidos na equipa.

Estar sempre a dar a entender que colectivamente somos fracos é um mito. Estamos muito melhores e já vem a subir desde a segunda volta da época passada onde fomos a equipa que mais pontos fez na segunda volta. Na altura desvalorizaram porque não ganhámos nada mas eu por exemplo disse-te que podiam ser sinais para o que poderia acontecer esta época. A linha de fora-de jogo por exemplo nunca esteve tão bem trabalhada. Não sei se vamos ganhar mas os sinais são positivos. O trabalho está a ser feito...
Análise muito bem conseguida. O Benfica está muito mais forte coletivamente agora do que estava o ano passado, penso que quem sabe analisar o jogo percebe isso. Os comportamentos defensivos estão lá todos, agora sim parece uma equipa de JJ a defender, pressão sincronizada a campo inteiro e coordenação da linha defensiva já estão a nível alto.

nfgl

Citação de: tjdy em 16 de Setembro de 2021, 11:16
Citação de: J_PN em 16 de Setembro de 2021, 10:33
Citação de: joao_manike em 16 de Setembro de 2021, 09:31
Citação de: J_PN em 16 de Setembro de 2021, 09:26
Citação de: joao_manike em 16 de Setembro de 2021, 07:40
Temos um plantel mais forte do que do ano passado e neste sistema 5-2-3 temos muito mais à vontade a controlar os jogos.

No entanto, temos de jogar muito melhor no último terço. Futebol lento, previsível, sem rasgo. Nem parece uma equipa "à JJ".

Não havendo um extremo para rasgar pano como ele está habituado a ter acaba-se o futebol ofensivo. Não há um Di Maria, Gaitán, Markovic, Salvio, Gelson...

Gostei da entrada do Radonjic, bem trabalhado pode ser um grande reforço. Pega na bola e dá rasgo, 1vs1, pega o touro pelos cornos. Mas só isto não basta. As tabelinhas em progressão, seja na lateral ou na zona interior, eram um rasga linhas adversárias do crl. E isso hoje em dia é inexistente. É só passe certo e seguro.

Também gostei, já não via um extremo do Benfica fazer aquilo talvez desde que o Gaitán saiu. Nesse e no Lazaro é onde residem as minhas (últimas) esperanças de que a coisa possa melhorar ofensivamente, está visto que com Cebolinhas não vamos lá e colectivamente também não.

Lol quem te ouvir pensa que estamos mal coletivamente, quando é precisamente o contrário. Os principios de jogo estão lá todos, existe fio de jogo. Tu podes é não concordar com eles mas isso é outra coisa.

Tu num colectivo tens que ter sempre individualidades que consigam fazer a diferença, caso contrário não há milagres. O que nos falta é mais velocidade no jogo em vários momentos, sobretudo nas primeiras partes onde o adversário está mais fresco e dá menos espaço. A estratégia tem sido circular a bola e fazer cansar o adversário para depois nas segundas partes jogarmos com o desgaste do adversário e feri-lo. O pessoal estranha porque não está habituado a ver uma equipa do JJ a jogar em posse.

Com o que temos e se tivessemos um jogador que partisse tudo mas que fosse igualmente bom a definir, o nosso jogo melhoraria enormidades dentro de um bom colectivo.

Eu tb quero mais velocidade no jogo mas para isso tens que ter jogadores para tal. Se não tiveres esses jogadores, não há milagres. Acredito que com o Lazaro, Radonjic e Darwin recuperados possamos ser um pouco mais rápidos mas na definição vai ser mais complicado, porque isso depende muito dos jogadores e nós não temos nenhum que se destaque nesse capítulo. O JJ chegou a falar nisso, que a organização defensiva é onde o treinador tem mais responsabilidade e na ofensiva vai depender mais da criatividade dos jogadores tendo em conta os principios definidos na equipa.

Estar sempre a dar a entender que colectivamente somos fracos é um mito. Estamos muito melhores e já vem a subir desde a segunda volta da época passada onde fomos a equipa que mais pontos fez na segunda volta. Na altura desvalorizaram porque não ganhámos nada mas eu por exemplo disse-te que podiam ser sinais para o que poderia acontecer esta época. A linha de fora-de jogo por exemplo nunca esteve tão bem trabalhada. Não sei se vamos ganhar mas os sinais são positivos. O trabalho está a ser feito...

O problema não é a falta de velocidade em determinados momentos do jogo.
É mesmo a lentidão da circulação, que é constante.
E nem mesmo no último terço, quando há necessidade de acelerar, isso acontece.

E a aceleração não tem de ser de um jogador, num momento individual.

Survivor


nfgl


2fenix2die

Existe aqui gente que deve ser do Jesus Futebol Clube, em vez do Sport Lisboa e Benfica, só pode :disgust:

tjdy

Citação de: nfgl em 16 de Setembro de 2021, 11:40
Citação de: tjdy em 16 de Setembro de 2021, 11:16
Citação de: J_PN em 16 de Setembro de 2021, 10:33
Citação de: joao_manike em 16 de Setembro de 2021, 09:31
Citação de: J_PN em 16 de Setembro de 2021, 09:26
Citação de: joao_manike em 16 de Setembro de 2021, 07:40
Temos um plantel mais forte do que do ano passado e neste sistema 5-2-3 temos muito mais à vontade a controlar os jogos.

No entanto, temos de jogar muito melhor no último terço. Futebol lento, previsível, sem rasgo. Nem parece uma equipa "à JJ".

Não havendo um extremo para rasgar pano como ele está habituado a ter acaba-se o futebol ofensivo. Não há um Di Maria, Gaitán, Markovic, Salvio, Gelson...

Gostei da entrada do Radonjic, bem trabalhado pode ser um grande reforço. Pega na bola e dá rasgo, 1vs1, pega o touro pelos cornos. Mas só isto não basta. As tabelinhas em progressão, seja na lateral ou na zona interior, eram um rasga linhas adversárias do crl. E isso hoje em dia é inexistente. É só passe certo e seguro.

Também gostei, já não via um extremo do Benfica fazer aquilo talvez desde que o Gaitán saiu. Nesse e no Lazaro é onde residem as minhas (últimas) esperanças de que a coisa possa melhorar ofensivamente, está visto que com Cebolinhas não vamos lá e colectivamente também não.

Lol quem te ouvir pensa que estamos mal coletivamente, quando é precisamente o contrário. Os principios de jogo estão lá todos, existe fio de jogo. Tu podes é não concordar com eles mas isso é outra coisa.

Tu num colectivo tens que ter sempre individualidades que consigam fazer a diferença, caso contrário não há milagres. O que nos falta é mais velocidade no jogo em vários momentos, sobretudo nas primeiras partes onde o adversário está mais fresco e dá menos espaço. A estratégia tem sido circular a bola e fazer cansar o adversário para depois nas segundas partes jogarmos com o desgaste do adversário e feri-lo. O pessoal estranha porque não está habituado a ver uma equipa do JJ a jogar em posse.

Com o que temos e se tivessemos um jogador que partisse tudo mas que fosse igualmente bom a definir, o nosso jogo melhoraria enormidades dentro de um bom colectivo.

Eu tb quero mais velocidade no jogo mas para isso tens que ter jogadores para tal. Se não tiveres esses jogadores, não há milagres. Acredito que com o Lazaro, Radonjic e Darwin recuperados possamos ser um pouco mais rápidos mas na definição vai ser mais complicado, porque isso depende muito dos jogadores e nós não temos nenhum que se destaque nesse capítulo. O JJ chegou a falar nisso, que a organização defensiva é onde o treinador tem mais responsabilidade e na ofensiva vai depender mais da criatividade dos jogadores tendo em conta os principios definidos na equipa.

Estar sempre a dar a entender que colectivamente somos fracos é um mito. Estamos muito melhores e já vem a subir desde a segunda volta da época passada onde fomos a equipa que mais pontos fez na segunda volta. Na altura desvalorizaram porque não ganhámos nada mas eu por exemplo disse-te que podiam ser sinais para o que poderia acontecer esta época. A linha de fora-de jogo por exemplo nunca esteve tão bem trabalhada. Não sei se vamos ganhar mas os sinais são positivos. O trabalho está a ser feito...

O problema não é a falta de velocidade em determinados momentos do jogo.
É mesmo a lentidão da circulação, que é constante.
E nem mesmo no último terço, quando há necessidade de acelerar, isso acontece.

E a aceleração não tem de ser de um jogador, num momento individual.

A velocidade a que me estava a referir era no ultimo terço. Pode ser que agora melhore com os jogadores de que falei. A verdade é que quando precisamos aceleramos mais, isso tem acontecido em algumas segundas partes. É verdade que a velocidade de jogo normal não é rápida mas aí tem a ver com o estilo de jogo.

Ou temos mais posse e jogamos mais pela certa com menos risco nos passes, ou então aceleramos e arriscamos mais com passes falhados. Para mim tem a ver com isso. Diferente do que o JJ nos habituou mas é tb uma forma mais segura de jogar circulando a bola e desgastando o adversário. Há quem goste, há quem não goste.

tjdy

Citação de: 2fenix2die em 16 de Setembro de 2021, 11:59
Existe aqui gente que deve ser do Jesus Futebol Clube, em vez do Sport Lisboa e Benfica, só pode :disgust:

Isso seria dizer sim a tudo sem argumentar. No que me toca, explico sempre o meu ponto de vista  ao pormenor. Já para mim os que se queixam de tudo e não argumentam nada é que são os Anti-Jesuítas...

areal

Citação de: J_PN em 16 de Setembro de 2021, 09:26
Citação de: joao_manike em 16 de Setembro de 2021, 07:40
Temos um plantel mais forte do que do ano passado e neste sistema 5-2-3 temos muito mais à vontade a controlar os jogos.

No entanto, temos de jogar muito melhor no último terço. Futebol lento, previsível, sem rasgo. Nem parece uma equipa "à JJ".

Não havendo um extremo para rasgar pano como ele está habituado a ter acaba-se o futebol ofensivo. Não há um Di Maria, Gaitán, Markovic, Salvio, Gelson...

talvez o radonic.

J_PN

Citação de: nfgl em 16 de Setembro de 2021, 11:40
Citação de: tjdy em 16 de Setembro de 2021, 11:16
Citação de: J_PN em 16 de Setembro de 2021, 10:33
Citação de: joao_manike em 16 de Setembro de 2021, 09:31
Citação de: J_PN em 16 de Setembro de 2021, 09:26
Citação de: joao_manike em 16 de Setembro de 2021, 07:40
Temos um plantel mais forte do que do ano passado e neste sistema 5-2-3 temos muito mais à vontade a controlar os jogos.

No entanto, temos de jogar muito melhor no último terço. Futebol lento, previsível, sem rasgo. Nem parece uma equipa "à JJ".

Não havendo um extremo para rasgar pano como ele está habituado a ter acaba-se o futebol ofensivo. Não há um Di Maria, Gaitán, Markovic, Salvio, Gelson...

Gostei da entrada do Radonjic, bem trabalhado pode ser um grande reforço. Pega na bola e dá rasgo, 1vs1, pega o touro pelos cornos. Mas só isto não basta. As tabelinhas em progressão, seja na lateral ou na zona interior, eram um rasga linhas adversárias do crl. E isso hoje em dia é inexistente. É só passe certo e seguro.

Também gostei, já não via um extremo do Benfica fazer aquilo talvez desde que o Gaitán saiu. Nesse e no Lazaro é onde residem as minhas (últimas) esperanças de que a coisa possa melhorar ofensivamente, está visto que com Cebolinhas não vamos lá e colectivamente também não.

Lol quem te ouvir pensa que estamos mal coletivamente, quando é precisamente o contrário. Os principios de jogo estão lá todos, existe fio de jogo. Tu podes é não concordar com eles mas isso é outra coisa.

Tu num colectivo tens que ter sempre individualidades que consigam fazer a diferença, caso contrário não há milagres. O que nos falta é mais velocidade no jogo em vários momentos, sobretudo nas primeiras partes onde o adversário está mais fresco e dá menos espaço. A estratégia tem sido circular a bola e fazer cansar o adversário para depois nas segundas partes jogarmos com o desgaste do adversário e feri-lo. O pessoal estranha porque não está habituado a ver uma equipa do JJ a jogar em posse.

Com o que temos e se tivessemos um jogador que partisse tudo mas que fosse igualmente bom a definir, o nosso jogo melhoraria enormidades dentro de um bom colectivo.

Eu tb quero mais velocidade no jogo mas para isso tens que ter jogadores para tal. Se não tiveres esses jogadores, não há milagres. Acredito que com o Lazaro, Radonjic e Darwin recuperados possamos ser um pouco mais rápidos mas na definição vai ser mais complicado, porque isso depende muito dos jogadores e nós não temos nenhum que se destaque nesse capítulo. O JJ chegou a falar nisso, que a organização defensiva é onde o treinador tem mais responsabilidade e na ofensiva vai depender mais da criatividade dos jogadores tendo em conta os principios definidos na equipa.

Estar sempre a dar a entender que colectivamente somos fracos é um mito. Estamos muito melhores e já vem a subir desde a segunda volta da época passada onde fomos a equipa que mais pontos fez na segunda volta. Na altura desvalorizaram porque não ganhámos nada mas eu por exemplo disse-te que podiam ser sinais para o que poderia acontecer esta época. A linha de fora-de jogo por exemplo nunca esteve tão bem trabalhada. Não sei se vamos ganhar mas os sinais são positivos. O trabalho está a ser feito...

O problema não é a falta de velocidade em determinados momentos do jogo.
É mesmo a lentidão da circulação, que é constante.
E nem mesmo no último terço, quando há necessidade de acelerar, isso acontece.

E a aceleração não tem de ser de um jogador, num momento individual.

Para mim estamos melhor defensivamente muito devido à inclusão do João Mário, que não perde bolas estupidamente com a equipa toda balanceada para a frente. Os problemas do ano passado vinham muito das perdas estúpidas principalmente do Taarabt ou do Darwin, com a equipa toda posicionada para atacar a ser apanhada em contrapé.
No ataque a coisa está praticamente igual, devagar, devagarinho e a circular por fora. Raramente há um mudança de flanco rápida, um apoio com o avançado, uma superioridade nas alas.

É como disseste, para acelerar o jogo não é preciso ter jogadores rápidos.