Jorge Jesus

[Mozerovic]

Tem feito uma grande época.

Que continue assim. Passar o grupo da champions e ser campeão é o mínimo que se exigia.

Minimo? Num grupo com Bayern e Barça? Ok...

sim mínimo, se queres ser grande na europa tem que ser com a ambição de chegar o mais longe possível, não para perder por poucos com os Barças e Madrid e Citys.

Concordo no principio, mas dependendo dos grupos e do nível das equipas do mesmo grupo. Acredito que podemos e temos que ambicionar sempre os oitavos, mas ser exigido seja qual for o sorteio, não não podemos!

[diableimage]

Tem feito uma grande época.

Que continue assim. Passar o grupo da champions e ser campeão é o mínimo que se exigia.

Minimo? Num grupo com Bayern e Barça? Ok...

sim mínimo, se queres ser grande na europa tem que ser com a ambição de chegar o mais longe possível, não para perder por poucos com os Barças e Madrid e Citys.

E o máximo é ganhar a CL com uma goleada? É isso?

E noção do que é atualmente o futebol português?

Literalmente, sim, o máximo é esse.

Isso, portanto estamos numa de desconversar

Não estou a desconversar, tu é que deverias rever a tua argumentação.

Já que ridicularizar o mínimo não funcionou, deixa-me cá ridicularizar o máximo, que é mais fácil.

Não passar a fase de grupos é obviamente um falhanço. Não tão grave como não ganhar o campeonato, principalmente dependendo do sorteio, mas é um falhanço.

E os falhanços recentes não impedem os falhanços futuros de serem falhanços.

[Android1974]

Tem feito uma grande época.

Que continue assim. Passar o grupo da champions e ser campeão é o mínimo que se exigia.

Minimo? Num grupo com Bayern e Barça? Ok...

sim mínimo, se queres ser grande na europa tem que ser com a ambição de chegar o mais longe possível, não para perder por poucos com os Barças e Madrid e Citys.

E o máximo é ganhar a CL com uma goleada? É isso?

E noção do que é atualmente o futebol português?

Literalmente, sim, o máximo é esse.

Então, literalmente, o mínimo é ficarmos em último por goleada e nem sequer irmos à Liga Europa... tipo Rui Vitória.

Nunca foi tão fácil avaliar a prestação na fase de grupos da Liga dos Campeões como esta época. 1º é ótimo, 2º é bom, 3º é suficiente e 4º é mau, tão só. É o que corresponde ao ranking e ao valor real das equipas. Mas há quem esteja já a reescrever a "exigência!" para precaver um eventual sucesso (que, diga-se, está longe de garantido ou sequer de ser neste momento o mais provável, na minha opinião).

[diableimage]

Tem feito uma grande época.

Que continue assim. Passar o grupo da champions e ser campeão é o mínimo que se exigia.

Minimo? Num grupo com Bayern e Barça? Ok...

sim mínimo, se queres ser grande na europa tem que ser com a ambição de chegar o mais longe possível, não para perder por poucos com os Barças e Madrid e Citys.

E o máximo é ganhar a CL com uma goleada? É isso?

E noção do que é atualmente o futebol português?

Literalmente, sim, o máximo é esse.

Então, literalmente, o mínimo é ficarmos em último por goleada e nem sequer irmos à Liga Europa... tipo Rui Vitória.

O mínimo possível. Não o mínimo aceitável. Não faz sentido estes coincidirem.

Já o máximo possível e o máximo aceitável faz todo o sentido coincidirem.

Não estou a ver qual é a dúvida.

[Android1974]

Tem feito uma grande época.

Que continue assim. Passar o grupo da champions e ser campeão é o mínimo que se exigia.

Minimo? Num grupo com Bayern e Barça? Ok...

sim mínimo, se queres ser grande na europa tem que ser com a ambição de chegar o mais longe possível, não para perder por poucos com os Barças e Madrid e Citys.

E o máximo é ganhar a CL com uma goleada? É isso?

E noção do que é atualmente o futebol português?

Literalmente, sim, o máximo é esse.

Então, literalmente, o mínimo é ficarmos em último por goleada e nem sequer irmos à Liga Europa... tipo Rui Vitória.

O mínimo possível. Não o mínimo aceitável. Não faz sentido estes coincidirem.

Já o máximo possível e o máximo aceitável faz todo o sentido coincidirem.

Não estou a ver qual é a dúvida.

Acabaste de definir a "exigência!" com nova dose de lunático.

[djhifi]

Tem feito uma grande época.

Que continue assim. Passar o grupo da champions e ser campeão é o mínimo que se exigia.

Minimo? Num grupo com Bayern e Barça? Ok...

sim mínimo, se queres ser grande na europa tem que ser com a ambição de chegar o mais longe possível, não para perder por poucos com os Barças e Madrid e Citys.

E o máximo é ganhar a CL com uma goleada? É isso?

E noção do que é atualmente o futebol português?

Literalmente, sim, o máximo é esse.

O minimo e o máximo ajustam-se perante diferentes contextos.

A menos que se esteja numa de ser um teórico ou lírico, passar a fase de grupos este ano - tendo em conta 2 dos 3 adversários - não é claramente uma obrigação, apenas pode acontecer (e devia).

Mas há que ser realista, palavras diferentes para coisas e significados diferentes  .

[diableimage]

Tem feito uma grande época.

Que continue assim. Passar o grupo da champions e ser campeão é o mínimo que se exigia.

Minimo? Num grupo com Bayern e Barça? Ok...

sim mínimo, se queres ser grande na europa tem que ser com a ambição de chegar o mais longe possível, não para perder por poucos com os Barças e Madrid e Citys.

E o máximo é ganhar a CL com uma goleada? É isso?

E noção do que é atualmente o futebol português?

Literalmente, sim, o máximo é esse.

Então, literalmente, o mínimo é ficarmos em último por goleada e nem sequer irmos à Liga Europa... tipo Rui Vitória.

O mínimo possível. Não o mínimo aceitável. Não faz sentido estes coincidirem.

Já o máximo possível e o máximo aceitável faz todo o sentido coincidirem.

Não estou a ver qual é a dúvida.

Acabaste de definir a "exigência!" com nova dose de lunático.

A exigência mede-se pelos mínimos, não pelos máximos, acho eu. Não percebo em que medida ganhar a liga dos campeões por goleada não é aceitável, só porque é altamente improvável.

Tem feito uma grande época.

Que continue assim. Passar o grupo da champions e ser campeão é o mínimo que se exigia.

Minimo? Num grupo com Bayern e Barça? Ok...

sim mínimo, se queres ser grande na europa tem que ser com a ambição de chegar o mais longe possível, não para perder por poucos com os Barças e Madrid e Citys.

E o máximo é ganhar a CL com uma goleada? É isso?

E noção do que é atualmente o futebol português?

Literalmente, sim, o máximo é esse.

O minimo e o máximo ajustam-se perante diferentes contextos.

A menos que se esteja numa de ser um teórico ou lírico, passar a fase de grupos este ano - tendo em conta 2 dos 3 adversários - não é claramente uma obrigação, apenas pode acontecer (e devia).

Mas há que ser realista, palavras diferentes para coisas e significados diferentes  .

No fundo concordo contigo. Claro que seria um objetivo mais fundamental se o grupo fosse outro, mas ser eliminado na fase de grupos continua a ser uma desilusão. Caso ganhássemos apenas o campeonato sentiria que ficaria a faltar algo para ser uma boa época, nonetheless. Mas pronto, há diferentes níveis de desilusões e diferentes níveis de sucesso.

[SMC]

Gostei!

[Trapattoni]

Boa conferência até agora e bem a não entrar no jogo psicológico do RA.

[CreedBratton]

Está diferente para melhor no discurso e postura o que é positivo e fruto do bom momento atual também.

[20Nico Gaitan20]

JJ Masterclasse

[djhifi]

Tem feito uma grande época.

Que continue assim. Passar o grupo da champions e ser campeão é o mínimo que se exigia.

Minimo? Num grupo com Bayern e Barça? Ok...

sim mínimo, se queres ser grande na europa tem que ser com a ambição de chegar o mais longe possível, não para perder por poucos com os Barças e Madrid e Citys.

E o máximo é ganhar a CL com uma goleada? É isso?

E noção do que é atualmente o futebol português?

Literalmente, sim, o máximo é esse.

Então, literalmente, o mínimo é ficarmos em último por goleada e nem sequer irmos à Liga Europa... tipo Rui Vitória.

O mínimo possível. Não o mínimo aceitável. Não faz sentido estes coincidirem.

Já o máximo possível e o máximo aceitável faz todo o sentido coincidirem.

Não estou a ver qual é a dúvida.

Acabaste de definir a "exigência!" com nova dose de lunático.

A exigência mede-se pelos mínimos, não pelos máximos, acho eu. Não percebo em que medida ganhar a liga dos campeões por goleada não é aceitável, só porque é altamente improvável.

Tem feito uma grande época.

Que continue assim. Passar o grupo da champions e ser campeão é o mínimo que se exigia.

Minimo? Num grupo com Bayern e Barça? Ok...

sim mínimo, se queres ser grande na europa tem que ser com a ambição de chegar o mais longe possível, não para perder por poucos com os Barças e Madrid e Citys.

E o máximo é ganhar a CL com uma goleada? É isso?

E noção do que é atualmente o futebol português?

Literalmente, sim, o máximo é esse.

O minimo e o máximo ajustam-se perante diferentes contextos.

A menos que se esteja numa de ser um teórico ou lírico, passar a fase de grupos este ano - tendo em conta 2 dos 3 adversários - não é claramente uma obrigação, apenas pode acontecer (e devia).

Mas há que ser realista, palavras diferentes para coisas e significados diferentes  .

No fundo concordo contigo. Claro que seria um objetivo mais fundamental se o grupo fosse outro, mas ser eliminado na fase de grupos continua a ser uma desilusão. Caso ganhássemos apenas o campeonato sentiria que ficaria a faltar algo para ser uma boa época, nonetheless. Mas pronto, há diferentes níveis de desilusões e diferentes níveis de sucesso.

De acordo, "desilusão" até porque já entra no domínio do emocional. E sentiria o mesmo. E não seria a Taça de Portugal que o preencheria.

O resto há que ser racional. E nesse plano, num grupo como o nosso nunca pode ser encarado como mínimo a nossa passagem à fase seguinte.

Se me disseres à Liga Europa, por exemplo, aí sou o primeiro a estar de acordo.

Somente esse o meu ponto.

obrigação, poder, dever (ou mínimo/máximo) são tudo palavras diferentes para contextos diferentes.

Oxalá que estivéssemos numa fase em que fosse mínimo exigível ao Benfica apurar-se. Seria um bom sintoma.

[SofiaSS]

Tem feito uma grande época.

Que continue assim. Passar o grupo da champions e ser campeão é o mínimo que se exigia.

Minimo? Num grupo com Bayern e Barça? Ok...

sim mínimo, se queres ser grande na europa tem que ser com a ambição de chegar o mais longe possível, não para perder por poucos com os Barças e Madrid e Citys.

E o máximo é ganhar a CL com uma goleada? É isso?

E noção do que é atualmente o futebol português?

Literalmente, sim, o máximo é esse.

Então, literalmente, o mínimo é ficarmos em último por goleada e nem sequer irmos à Liga Europa... tipo Rui Vitória.

Nunca foi tão fácil avaliar a prestação na fase de grupos da Liga dos Campeões como esta época. 1º é ótimo, 2º é bom, 3º é suficiente e 4º é mau, tão só. É o que corresponde ao ranking e ao valor real das equipas. Mas há quem esteja já a reescrever a "exigência!" para precaver um eventual sucesso (que, diga-se, está longe de garantido ou sequer de ser neste momento o mais provável, na minha opinião).

Bem, o RV foi aos quartos da champions numa eliminatória que até foi semi-disputada (com o Bayern...). Mais do que o JJ alguma vez fez. Também não tenho muito apreço pelo RV como treinador, mas às vezes as pessoas esquecem-se de coisas que ele fez.

[Playah]

Sempre importante deixar os tempos de se abandonar as competições Europeias para se focar no campeonato para trás, ou os que onde se perde contra uma equipa de meio de tabela alemã a jogar quase meia eliminatória com mais um em campo, e no fim ainda se relativiza a coisa.

Importante aumentar os niveis de exigência.

[Playah]

Tem feito uma grande época.

Que continue assim. Passar o grupo da champions e ser campeão é o mínimo que se exigia.

Minimo? Num grupo com Bayern e Barça? Ok...

sim mínimo, se queres ser grande na europa tem que ser com a ambição de chegar o mais longe possível, não para perder por poucos com os Barças e Madrid e Citys.

E o máximo é ganhar a CL com uma goleada? É isso?

E noção do que é atualmente o futebol português?

Literalmente, sim, o máximo é esse.

Então, literalmente, o mínimo é ficarmos em último por goleada e nem sequer irmos à Liga Europa... tipo Rui Vitória.

Nunca foi tão fácil avaliar a prestação na fase de grupos da Liga dos Campeões como esta época. 1º é ótimo, 2º é bom, 3º é suficiente e 4º é mau, tão só. É o que corresponde ao ranking e ao valor real das equipas. Mas há quem esteja já a reescrever a "exigência!" para precaver um eventual sucesso (que, diga-se, está longe de garantido ou sequer de ser neste momento o mais provável, na minha opinião).

Bem, o RV foi aos quartos da champions numa eliminatória que até foi semi-disputada (com o Bayern...). Mais do que o JJ alguma vez fez. Também não tenho muito apreço pelo RV como treinador, mas às vezes as pessoas esquecem-se de coisas que ele fez.

O JJ também fez isso.