Revisão dos Estatutos do Sport Lisboa e Benfica

[ramalhofnm]

Eu na generalidade concordo com a maior parte do que está descrito.
A parte dos 50 votos para quem tem mais de 25 anos de sócio conta apenas para quem for sócio efectivo há mais de 25 anos ou por exemplo alguém que foi feito sócio assim que nasceu pode ter 50 votos aos 25 anos de idade?

não, só contam os anos de sócio efectivo, só se é sócio efectivo quem tem mais de 18 anos. logo 18 + 25 = 43 

[Rui Costa]

Novamente, não disse que por terem mais de 10 seriam melhores ou piores.

Mas também não disse que disseste.

Isto é sempre complicado num fórum, fica sempre muita coisa por explicar e não podemos andar aqui a escrever textos de 100 paginas par que tudo fique bem claro.


O pior nesta conversa é que nem nos estamos a contradizer na questão de fundo. Até acho que é o complemento do que faltou escrever. Só me estava mais a centrar é no concreto, naquilo que acontece realmente. Que são pessoas com alguma idade que lá chegam. E obviamente que não estou a dizer que são por isso todos péssimos. Os famosos "aventureiros" acabam é por ser sempre (os) mais velhos, o que logicamente não é a mesma coisa do que dizer que os mais velhos são todos "aventureiros".

[VodkaBoy]

Eu na generalidade concordo com a maior parte do que está descrito.
A parte dos 50 votos para quem tem mais de 25 anos de sócio conta apenas para quem for sócio efectivo há mais de 25 anos ou por exemplo alguém que foi feito sócio assim que nasceu pode ter 50 votos aos 25 anos de idade?

não, só contam os anos de sócio efectivo, só se é sócio efectivo quem tem mais de 18 anos. logo 18 + 25 = 43 

Obrigado.

Não bate certo com os estatutos actuais porque eu tenho apenas9 anos de sócio efectivo e já tive direito a 20 votos na ultima AG...

[redred1]

Pelo que eu percebo ele daqui a 3 meses já pode fazer parte de um grupo que sócios que peça uma AG Extraordinária!

1. São direitos dos sócios:
(...)

f) Requerer a convocação de assembleias-gerais extraordinárias;


2. Os direitos consignados no número anterior, estão sujeitos às seguintes condições:
(...)

d) Os previstos na alínea f) só aproveitam aos sócios efectivos com mais de dez anos consecutivos de filiação associativa, concomitantes com a data do pedido.

Eu não disse o contrário!

Só que daqui a 3 meses ele já pode fazer parte de um grupo que convoque uma Assembleia Extraordinária:

"3. As  reuniões  extraordinárias  da  Assembleia  Geral  podem  ser  da  iniciativa  do
Presidente da Mesa, a pedido da Direcção ou do Conselho Fiscal, e ainda de um
número de sócios efectivos, no pleno gozo dos seus direitos, cujos proponentes
na sua totalidade, com observância dos demais preceitos estatutários, perfaçam,
pelo menos, dez mil votos.   "

Mas esse direito não o teriam com os novos estatutos. Englobam-se nos números que referi. Como vês, aí não fala de grupo nenhum com 1 ano de sócio. Depois há as condições a satisfazer do numero 2 do artigo 17.

Que salganhada!

Para se requerer um AE Extra ao Presidente da Mesa é necessário:

- 10 mil votos
- votos esse provenientes  (NA SUA TOTALIDADE) de sócios efectivos com mais de dez anos consecutivos de filiação  associativa
- e por fim, o pedido dos sócios  será entregue ao Presidente da Mesa e para ser considerado terá de conter cabal fundamentação dos assuntos a sujeitar à discussão.
(em que o "cabal" depende sempre do entendimento do Presidente da Mesa)

- E por fim, para essa mesma Assembleia se poder realizar é necessário estarem presentes (desde o início dos trabalhos) sócios suficientes para perfazer 6.666 votos!

????

É isto?

[xeriff]

Eu na generalidade concordo com a maior parte do que está descrito.
A parte dos 50 votos para quem tem mais de 25 anos de sócio conta apenas para quem for sócio efectivo há mais de 25 anos ou por exemplo alguém que foi feito sócio assim que nasceu pode ter 50 votos aos 25 anos de idade?

não, só contam os anos de sócio efectivo, só se é sócio efectivo quem tem mais de 18 anos. logo 18 + 25 = 43 

não é assim como dizes acho eu

[APM]

Metodologia da alteração dos Estatutos:
- http://www.slbenfica.pt/incslb/pdf/propostametodologia_100310.pdf

Proposta dos novos Estatutos:
- http://www.slbenfica.pt/incslb/pdf/propostaestatutos_100310.pdf

[Ludwig van]

Eu na generalidade concordo com a maior parte do que está descrito.
A parte dos 50 votos para quem tem mais de 25 anos de sócio conta apenas para quem for sócio efectivo há mais de 25 anos ou por exemplo alguém que foi feito sócio assim que nasceu pode ter 50 votos aos 25 anos de idade?

não, só contam os anos de sócio efectivo, só se é sócio efectivo quem tem mais de 18 anos. logo 18 + 25 = 43 

Obrigado.

Não bate certo com os estatutos actuais porque eu tenho apenas9 anos de sócio efectivo e já tive direito a 20 votos na ultima AG...

Pois mas aí não conta ser efectivo. Conta ser sócio só.

[JPG]

Quando o Veiga tiver quase 10 anos de sócio passam para 20.

Sou contra isto e acho muito grave: "Aos sócios efectivos com mais de 25 anos são atribuídos 50 votos (actualmente o número máximo de votos é de 20 para sócios com mais de dez anos de filiação)."

Mas não é à toa, sem preconceitos mas as pessoas mais velhas têm mais resistência à mudança, e só três pessoas com mais de 10 anos de filiação passarem a ter mais votos do que uma de 25 anos é loucura. Também é um incentivo a que os velhos aprovem os estatutos, têm mais poder. Além de afastar os jovens das votações.

Como é obvio.

O rei-sol sabe que tem na mão os socios mais velhos e ao propor estas medidas vai estar a eternizar o seu poder e o status-quo actual. A malta mais nova e mais propensa a mudanças vai deixar de poder mandar seja o que for. Um dia que o Benfica precise de sangue novo não o vai ter


Com o cavar da diferença de tratamento entre novos socios e socios antigos interrogo-me se justificará a inscrição para socio no momento actual. E cá em casa há 2 possiveis candidatos nessas condições.

Que bicho papão tremendo deve ser o Veiga para o rei-sol se dar a este trabalho só para o afastar.

[JPG]

Eu na generalidade concordo com a maior parte do que está descrito.
A parte dos 50 votos para quem tem mais de 25 anos de sócio conta apenas para quem for sócio efectivo há mais de 25 anos ou por exemplo alguém que foi feito sócio assim que nasceu pode ter 50 votos aos 25 anos de idade?

não, só contam os anos de sócio efectivo, só se é sócio efectivo quem tem mais de 18 anos. logo 18 + 25 = 43 

Obrigado.

Não bate certo com os estatutos actuais porque eu tenho apenas9 anos de sócio efectivo e já tive direito a 20 votos na ultima AG...

Pois mas aí não conta ser efectivo. Conta ser sócio só.

Nestas situações por exemplo qual é o interesse de se inscrever uma criança. Dos 14 para a frente começa a pagar, mas só é socio efectivo aos 18, então aqueles 4 aninhos são para quê? Nem para ir aos jogos compensa porque se bem me lembro (do meu tempo) era tão ou mais barato comprar bilhetes com o cartão jovem do que bilhetes de socio.

[redred1]

Acho que encontrei uma gralha:

"Artigo 24º 
Emblemas de dedicação e Anel de Platina
1. O  Emblema  de  Dedicação,  em  conformidade  com  o  nº  3  do  Artigo  5º,  é atribuído aos sócios que reúnam as seguintes condições:  "

Não devia ser nº3 do artigo  22º ???

[JPG]

Já agora, nos novos estatutos, está escrito algures que para se ser eleito não se pode ser socio de nenhum dos rivais? 

[VodkaBoy]

Eu na generalidade concordo com a maior parte do que está descrito.
A parte dos 50 votos para quem tem mais de 25 anos de sócio conta apenas para quem for sócio efectivo há mais de 25 anos ou por exemplo alguém que foi feito sócio assim que nasceu pode ter 50 votos aos 25 anos de idade?

não, só contam os anos de sócio efectivo, só se é sócio efectivo quem tem mais de 18 anos. logo 18 + 25 = 43 

Obrigado.

Não bate certo com os estatutos actuais porque eu tenho apenas9 anos de sócio efectivo e já tive direito a 20 votos na ultima AG...

Pois mas aí não conta ser efectivo. Conta ser sócio só.

Não percebi... 
Estamos a confundir situações? Eu falei única e exclusivamente no número de votos. E aqui deve ser sempre igual o número de votos independentemente da votação...

[redred1]

Eu na generalidade concordo com a maior parte do que está descrito.
A parte dos 50 votos para quem tem mais de 25 anos de sócio conta apenas para quem for sócio efectivo há mais de 25 anos ou por exemplo alguém que foi feito sócio assim que nasceu pode ter 50 votos aos 25 anos de idade?

não, só contam os anos de sócio efectivo, só se é sócio efectivo quem tem mais de 18 anos. logo 18 + 25 = 43 

não é assim como dizes acho eu

Pois!

"2.  Aos sócios efectivos com mais de vinte cinco anos de filiação associativa são
atribuídos Cinquenta Votos."

1. Sócio efectivo = com mais de 18 anos

"São sócios efectivos, os sócios de idade superior a dezoito anos que contribuam
para  o  desenvolvimento  permanente  das  actividades  do  Clube  usufruindo  da
generalidade   dos   direitos   e   ficando   sujeitos   aos   deveres   estatutários   e
regulamentares.  "

2. Com mais de 25 anos de filiação associativa!
Um gajo que tenha sido feito sócio no dia em que nasceu, quando faz 25 anos tem 25 anos de filiação associativa!

Parece-me que não é referido em lado nenhum 25 anos de sócio efectivo!

[xeriff]

Eu na generalidade concordo com a maior parte do que está descrito.
A parte dos 50 votos para quem tem mais de 25 anos de sócio conta apenas para quem for sócio efectivo há mais de 25 anos ou por exemplo alguém que foi feito sócio assim que nasceu pode ter 50 votos aos 25 anos de idade?

não, só contam os anos de sócio efectivo, só se é sócio efectivo quem tem mais de 18 anos. logo 18 + 25 = 43 

Obrigado.

Não bate certo com os estatutos actuais porque eu tenho apenas9 anos de sócio efectivo e já tive direito a 20 votos na ultima AG...

Pois mas aí não conta ser efectivo. Conta ser sócio só.

Nestas situações por exemplo qual é o interesse de se inscrever uma criança. Dos 14 para a frente começa a pagar, mas só é socio efectivo aos 18, então aqueles 4 aninhos são para quê? Nem para ir aos jogos compensa porque se bem me lembro (do meu tempo) era tão ou mais barato comprar bilhetes com o cartão jovem do que bilhetes de socio.

isso não é como estão a dizer , nunca foi assim , devem estar a perceber mal

[xeriff]

Eu na generalidade concordo com a maior parte do que está descrito.
A parte dos 50 votos para quem tem mais de 25 anos de sócio conta apenas para quem for sócio efectivo há mais de 25 anos ou por exemplo alguém que foi feito sócio assim que nasceu pode ter 50 votos aos 25 anos de idade?

não, só contam os anos de sócio efectivo, só se é sócio efectivo quem tem mais de 18 anos. logo 18 + 25 = 43 

não é assim como dizes acho eu

Pois!

"2.  Aos sócios efectivos com mais de vinte cinco anos de filiação associativa são
atribuídos Cinquenta Votos."

1. Sócio efectivo = com mais de 18 anos

"São sócios efectivos, os sócios de idade superior a dezoito anos que contribuam
para  o  desenvolvimento  permanente  das  actividades  do  Clube  usufruindo  da
generalidade   dos   direitos   e   ficando   sujeitos   aos   deveres   estatutários   e
regulamentares.  "

2. Com mais de 25 anos de filiação associativa!
Um gajo que tenha sido feito sócio no dia em que nasceu, quando faz 25 anos tem 25 anos de filiação associativa!

Parece-me que não é referido em lado nenhum 25 anos de sócio efectivo!

portanto ? se eu tiver 25 anos de sócio tenho direito a 50 votos certo ? mesmo que tenha sido sócio com 14 anos