Sport Lisboa e Benfica - Equipa B

[Nowakowski]

O Benfica não subiu nenhum jogador de um determinado escalão para um superior?

Bem, estamos mesmo mal. Sabia que não tínhamos subido nenhum júnior para a equipa B, mas se isto se estendeu a todos os escalões jovens...

É negligenciar toda a formação do clube e manietar tudo aquilo de bom que se tem feito ao nível das infraestruturas (Seixal) e do scouting nacional.

É algo que me preocupa muito.

[pcssousa]

Não digo o contrário, só não percebo é porque jogando um escalão acima isso o impedia de ser campeão.

Já agora, fica a pergunta.

[andre_04_SLB]

O Benfica não subiu nenhum jogador de um determinado escalão para um superior?

Facto.

O ano passado o JP era dos melhores nos Iniciados A, sendo um ano mais novo. Este ano continuou nos Iniciados.

O Zé Gomes começou a época no Sacavenense e era o melhor jogador deles nos Juvenis A, veio para o Benfica jogar nos Iniciados A (onde já tinha sido destaque o ano passado).

Os Iniciados têm 4 ou 5 jogadores africanos mega-maturados para o escalão e nem 1 jogo fizeram no escalão seguinte.

O Renato Sanches o ano passado era dos melhores nos Juvenis A, sendo um ano mais novo, e este ano continuou na equipa, tornando-se pior jogador, evoluindo zero.

O Guzzo o ano passado fez jogos pela equipa B, este ano não saiu dos Juniores.

Isto só para falar de alguns exemplos concretos. Quanto ao facto do Benfica não ter metido um único jogador na B é por si só o reflexo de toda a má formação que se faz actualmente, ao contrário do que fez Sporting, Porto, e fazem os melhores clubes espalhados por essa Europa fora.

Isto tudo para serem goleados pelo Barcelona na final da Youth League que nem levou os 6 melhores jogadores, e perder o título para o Braga (Sporting e Porto nem os melhores levaram ao campeonato de Juniores), que são as sobras que o Benfica não quis.

Assim é trabalhar bem!!

[andre_04_SLB]

Não digo o contrário, só não percebo é porque jogando um escalão acima isso o impedia de ser campeão.

Já agora, fica a pergunta.

Previligiou-se a formação individual e não o sucesso colectivo. É uma questão de premissa.

[Android1974]

Curioso, reparei agora que o Barcelona B passou de 1997 a 2010 na Segunda División B, excepto em 1998/99 e no ano do Guardiola, que os subiu da Tercera. A partir daí é que ficaram na Segunda com grandes resultados. Terão mudado de política mais recentemente?

[andre_04_SLB]

Curioso, reparei agora que o Barcelona B passou de 1997 a 2010 na Segunda División B, excepto em 1998/99 e no ano do Guardiola, que os subiu da Tercera. A partir daí é que ficaram na Segunda com grandes resultados. Terão mudado de política mais recentemente?

Não creio. São questões de qualidade das gerações. Este ano, por exemplo, ficaram em (3º??) e jogavam sempre com vários Juniores a titular, acrescentando rendimento com outros mais velhos. Formam bem e conseguem ganhar.

[Android1974]

Isto tudo para serem goleados pelo Barcelona na final da Youth League que nem levou os 6 melhores jogadores, e perder o título para o Braga (Sporting e Porto nem os melhores levaram ao campeonato de Juniores), que são as sobras que o Benfica não quis.

Pelas minhas contas, na final da Liga dos Campeões Jovem, tínhamos 7 jogadores (3 titulares) de 96 e o Barcelona 8 (5). Certo que esses tais melhores nem foram, mas não é assim tão diferente. Aliás, fisicamente fomos passados a ferro.

[Android1974]

Curioso, reparei agora que o Barcelona B passou de 1997 a 2010 na Segunda División B, excepto em 1998/99 e no ano do Guardiola, que os subiu da Tercera. A partir daí é que ficaram na Segunda com grandes resultados. Terão mudado de política mais recentemente?

Não creio. São questões de qualidade das gerações. Este ano, por exemplo, ficaram em (3º??) e jogavam sempre com vários Juniores a titular, acrescentando rendimento com outros mais velhos. Formam bem e conseguem ganhar.

Isso quer dizer que estas gerações recentes são ainda melhores que as do Messi, Iniesta, Xavi, Busquets, Pedro, etc.?

[andre_04_SLB]

Isto tudo para serem goleados pelo Barcelona na final da Youth League que nem levou os 6 melhores jogadores, e perder o título para o Braga (Sporting e Porto nem os melhores levaram ao campeonato de Juniores), que são as sobras que o Benfica não quis.

Pelas minhas contas, na final da Liga dos Campeões Jovem, tínhamos 7 jogadores (3 titulares) de 96 e o Barcelona 8 (5). Certo que esses tais melhores nem foram, mas não é assim tão diferente. Aliás, fisicamente fomos passados a ferro.

Esse jogo foi: os melhores do Benfica contra "os outros" do Barcelona tirando o Adama. Os melhores todos dessa geração deles nem sequer lá foram. Portanto os melhores deles são o tal grupo de elite que falei na página anterior que realmente interessa. A formação é individual e não colectiva. E a diferença, é ABISMAL a partir do momento que o Benfica durante toda a época tem 0 jogadores na 2ª Liga portuguesa e o Barcelona mete aos 6/7 por jornada na 2ª liga espanhola. Depois claro que fisicamente e não só és passado a ferro.

[andre_04_SLB]

Curioso, reparei agora que o Barcelona B passou de 1997 a 2010 na Segunda División B, excepto em 1998/99 e no ano do Guardiola, que os subiu da Tercera. A partir daí é que ficaram na Segunda com grandes resultados. Terão mudado de política mais recentemente?

Não creio. São questões de qualidade das gerações. Este ano, por exemplo, ficaram em (3º??) e jogavam sempre com vários Juniores a titular, acrescentando rendimento com outros mais velhos. Formam bem e conseguem ganhar.

Isso quer dizer que estas gerações recentes são ainda melhores que as do Messi, Iniesta, Xavi, Busquets, Pedro, etc.?

Falaste de 5 jogadores, de gerações diferentes. Não percebo a tua lógica.

[Android1974]

Na minha opinião de leigo, nem tanto ao mar nem tanto à terra. Se há uma política de manter os jogadores no seu escalão, não se percebe e é estúpido (exemplo: R.Sanches). Se for uma questão de colocá-los todos um ano acima, independentemente das suas características (por exemplo, Rochinha na B na época que passou), seria uma estupidez também. Devia-se analisar caso a caso, mas em Portugal isso é muito difícil, gosta-se é de regras gerais.

[andre_04_SLB]

Na minha opinião de leigo, nem tanto ao mar nem tanto à terra. Se há uma política de manter os jogadores no seu escalão, não se percebe e é estúpido (exemplo: R.Sanches). Se for uma questão de colocá-los todos um ano acima, independentemente das suas características (por exemplo, Rochinha na B na época que passou), seria uma estupidez também. Devia-se analisar caso a caso, mas em Portugal isso é muito difícil, gosta-se é de regras gerais.

Grupos de elite. Como há em todos os países da Europa que trabalham bem formação. Como sempre defendi. Como todos aqui defendem.

Colocar todos acima? Ninguém aqui defende isso.

[Android1974]

Curioso, reparei agora que o Barcelona B passou de 1997 a 2010 na Segunda División B, excepto em 1998/99 e no ano do Guardiola, que os subiu da Tercera. A partir daí é que ficaram na Segunda com grandes resultados. Terão mudado de política mais recentemente?

Não creio. São questões de qualidade das gerações. Este ano, por exemplo, ficaram em (3º??) e jogavam sempre com vários Juniores a titular, acrescentando rendimento com outros mais velhos. Formam bem e conseguem ganhar.

Isso quer dizer que estas gerações recentes são ainda melhores que as do Messi, Iniesta, Xavi, Busquets, Pedro, etc.?

Falaste de 5 jogadores, de gerações diferentes. Não percebo a tua lógica.

De 1997 a 2010 abrange todas essas gerações a jogar na terceira divisão espanhola. Pelo que pude perceber, a generalidade passou duas temporadas no Barcelona B.

[andre_04_SLB]

Curioso, reparei agora que o Barcelona B passou de 1997 a 2010 na Segunda División B, excepto em 1998/99 e no ano do Guardiola, que os subiu da Tercera. A partir daí é que ficaram na Segunda com grandes resultados. Terão mudado de política mais recentemente?

Não creio. São questões de qualidade das gerações. Este ano, por exemplo, ficaram em (3º??) e jogavam sempre com vários Juniores a titular, acrescentando rendimento com outros mais velhos. Formam bem e conseguem ganhar.

Isso quer dizer que estas gerações recentes são ainda melhores que as do Messi, Iniesta, Xavi, Busquets, Pedro, etc.?

Falaste de 5 jogadores, de gerações diferentes. Não percebo a tua lógica.

De 1997 a 2010 abrange todas essas gerações a jogar na terceira divisão espanhola. Pelo que pude perceber, a generalidade passou duas temporadas no Barcelona B.

Mas sabes que desses 5 nenhum deles coabitou na equipa B do Barcelona e que não jogavam eles sozinhos contra 11 não sabes?

[Android1974]

Na minha opinião de leigo, nem tanto ao mar nem tanto à terra. Se há uma política de manter os jogadores no seu escalão, não se percebe e é estúpido (exemplo: R.Sanches). Se for uma questão de colocá-los todos um ano acima, independentemente das suas características (por exemplo, Rochinha na B na época que passou), seria uma estupidez também. Devia-se analisar caso a caso, mas em Portugal isso é muito difícil, gosta-se é de regras gerais.

Grupos de elite. Como há em todos os países da Europa que trabalham bem formação. Como sempre defendi. Como todos aqui defendem.

Colocar todos acima? Ninguém aqui defende isso.

Só a noção já me desagrada. Depois, quando penso nos jogadores que formámos nas últimas décadas que vingaram (João Pereira, Sílvio...) duvido que integrassem essa elite, mas talvez. O N.Oliveira e o M.Fernandes certamente...

No substancial, creio que está toda a gente de acordo: alguns, os melhores, deviam jogar sempre ao nível que exigisse mais deles, sem que esse nível seja tão alto, nomeadamente pelas diferenças de crescimento físico, que os impeça de progredir.

Mas custa-me a crer que seja essa a principal razão para que a nossa formação tenha falhado ao longo dos anos. E ainda menos que esteja a falhar tão claramente neste momento.