Treinadores

JMJ1976

Citação de: Endearing em 03 de Julho de 2020, 17:12
Até pode ser um grande treinador e cheio de títulos mas se não conhecer os podres do futebol no Tugão e das guerras de palavras e pressão que é colocada pelos porcos semana após semana nas arbitragens, não se irá safar. Tem de ser alguém com unhas e dentes para enfrentar tudo isso, porque o Lage era todo bem falante e politicamente correto e deu no que deu, todos o comeram de cebolada, até o NGL.

Os podres do futebol português influenciam, mas quando há competência e exigência esta ganha 10-0 às conversetas e pressões externas.

RVS

Citação de: JMJ1976 em 03 de Julho de 2020, 17:23
Citação de: Endearing em 03 de Julho de 2020, 17:12
Até pode ser um grande treinador e cheio de títulos mas se não conhecer os podres do futebol no Tugão e das guerras de palavras e pressão que é colocada pelos porcos semana após semana nas arbitragens, não se irá safar. Tem de ser alguém com unhas e dentes para enfrentar tudo isso, porque o Lage era todo bem falante e politicamente correto e deu no que deu, todos o comeram de cebolada, até o NGL.

Os podres do futebol português influenciam, mas quando há competência e exigência esta ganha 10-0 às conversetas e pressões externas.
Para isso basta a estrutura funcionar.


lonstrup

Citação de: Sylphs em 03 de Julho de 2020, 17:18
Citação de: lonstrup em 03 de Julho de 2020, 17:15
Citação de: Sylphs em 03 de Julho de 2020, 16:37
Citação de: lonstrup em 03 de Julho de 2020, 16:31
Citação de: Sylphs em 03 de Julho de 2020, 16:13
Citação de: lonstrup em 03 de Julho de 2020, 15:36
Citação de: Espártaco em 03 de Julho de 2020, 15:09
Citação de: lonstrup em 03 de Julho de 2020, 15:02
Citação de: Espártaco em 03 de Julho de 2020, 14:39
Citação de: lonstrup em 03 de Julho de 2020, 14:34
Citação de: Espártaco em 03 de Julho de 2020, 14:27
Citação de: lonstrup em 03 de Julho de 2020, 14:18
Citação de: Espártaco em 03 de Julho de 2020, 13:09
Citação de: lonstrup em 03 de Julho de 2020, 12:56
Citação de: Espártaco em 03 de Julho de 2020, 12:51
Citação de: lonstrup em 03 de Julho de 2020, 12:38
Citação de: Espártaco em 03 de Julho de 2020, 12:33
Citação de: lonstrup em 03 de Julho de 2020, 12:29
Citação de: Espártaco em 03 de Julho de 2020, 12:26
JJ no Barcelona seria engraçado não por causa das figurinhas que saberíamos que o próprio faria nas CI, mas pelo regresso do futebol espectáculo do Barcelona.
Preferir Xavi ao JJ só pode ser entendido do ponto de vista de impor ao balneário uma grande figura do Barcelona.
a outra opção, é essa escolha reflectir que são pessoas normais, que não estão à espera do retorno do jj para finalmente os levar ao altar e fazer deles mulheres honradas.

Se são normais, a opção JJ é perfeitamente viável. Mas não estamos a falar de nenhum regresso no que diz respeito ao Barcelona, mas à contratação de um técnico que os faria regressar, isso sim, ao futebol espectáculo e respectivos índices competitivos rechaçados por uma série de técnicos medíocres pós-Guardiola.
amigo, que há de normal em o Barcelona contrate um treinador, a caminhar para a reforma, que treina no Brasil, e que na Europa só treinou em Portugal. Explica-me, vendo estes critérios, porque raio seria normal sequer pensar no seu nome?

Vais responder com bom futebol? Foi por isso que contrataram o setien.

E antes de jj, pensariam em koeman (que recusou) ou até de boer, gajos identificados com o clube, sua filosofia e com títulos também. E não estão em idade de reforma.

O que não falta são nomes de treinadores que treinaram na América do Sul e são associados e vão de facto parar a clubes europeus de alguma dimensão. O Simeone, antes de ir para o Atlético de Madrid, tinha um CV relativamente modesto na Argentina. Não vejo nenhum obstáculo quanto a esse factor e certamente o JJ não é nenhum desconhecido em Barcelona.

O JJ é bem melhor que o Sétien por isso nem sei onde está a dúvida que seria um grande upgrade.
Não estou a questionar a política de contratações do Barcelona, mas apenas a dizer que, na minha opinião, seria um excelente técnico para o Barcelona e o melhor desde Guardiola. E desde Guardiola que eles andaram a contratar uma panóplia de treinadores, uns correspondendo mais à filosofia do clube, outros menos. Não seria por aí que o JJ não iria para o Barcelona.
fonix, vocês não se enxergam.

Simeone é antigo jogador do atlético, jogador de seleção Argentina. É difícil assim tanto perceber?

E os treinadores do Barcelona eram gajos com provas dadas em Espanha, tipo Jesus em Portugal, antes de vir para o Benfica. O Martinho que foi escolha do principal jogador, Messi.

Há lógica naquilo.

Não há é qualquer raciocínio lógico que leve os responsáveis do Barcelona a considerar jj.

Qual o raciocínio lógico que levou o Rijkaard ao Barcelona, por exemplo?
O que não falta é irracionalidade e raciocínios ilógicos na contratação de treinadores de futebol. Funciona, maior parte das vezes, por tentativa e erro.
E depois ainda há a mudança de paradigma. Mesmo que fossem todos contratados de acordo com o "raciocínio lógico", poderia haver uma mudança de paradigma que levasse à contratação de um técnico ao estilo JJ. Seria bastante mais lógico, até, que mudassem o paradigma visto que este não está, definitivamente, a corresponder às expectativas.
um dos melhores jogadores europeus da década 80 e 90: escola holandesa, anterior selecionador da Holanda.

Agora diz me porque o Barcelona deveria olhar para o Jesus?

Jesus também é discípulo de Cruyff.
Tendo em conta os técnicos que estão actualmente disponíveis, Jesus parecia-me uma boa solução. É um treinador da escola holandesa e teve êxito na América do Sul com a surpreendente conquista da Libertadores. Visto que a prata castelhana pós-Guardiola tem-se revelado uma fraude e perante um mercado europeu restricto de treinadores, a escolha por JJ, um treinador que está actualmente na mó de cima, seria uma escolha natural.
mas qual escola holandesa? Discípulo de Cruyff? Discípulos de Cruyff são milhares de treinadores.

Apresenta um raciocínio lógico, do ponto de vista de um espanhol adepto do Barcelona, para pensar no Jesus?

Não me dês argumentos de um português adepto do Benfica.

Outra vez a história dos "raciocínios lógicos"? A questão aqui não são raciocínios lógicos de adeptos comuns mas oportunidades e mudanças de paradigma. Nem mesmo o Barcelona é um clube imutável e pode mudar a política de contratação de treinadores.

Eu já apontei: escola holandesa, êxito na América do Sul, mercado europeu restricto.
não há escola holandesa nenhuma, o Jesus não passou pela Holanda. Êxito na América do Sul não é critério. E na Europa, só treinou em Portugal.

A lógica aqui é tu olhares para o Jesus com os olho de  um adepto do Barcelona, e não com os olhos de um adepto português

Ok. Concedo que os argumentos para um adepto comum do Barcelona não são os maiores, mas o futebol é useiro e vezeiro em argumentos contrários ao adepto comum. Mas penso que o meu ponto -de adepto português ou não- é simples: olhando para os anteriores técnicos do Barcelona, tendo em conta o êxito internacional recente do JJ - mesmo que seja na América do Sul- e um mercado europeu actualmente limitado, é suficiente para se tornar uma hipótese verosímil para o Barcelona.
não é, porque tens um histórico europeu do Jesus, que não é notável nem recomendável para um clube como o Barcelona.

Não há razões lógicas para eles se  lembrarem do jj.

O Histórico do Sétien é que era bom antes de ir para lá  :rir:
o setien treinava em Espanha, e tinha um histórico à jj antes de vir para o Benfica.

E quem é que disse aqui que o JJ tinha lugar no Barcelona quando estava no Braga?  :police:
e quem é que disse que um treinador por ganhar a liga portuguesa tem de ser visto pelos adeptos do Barcelona como opção?

Sim, porque a única coisa que o JJ fez foi ganhar a Liga Portuguesa..
E noção? O CV do JJ não tem comparação com o do Sétien (Ganhou uma 2ª Liga B ), não é discutível sequer
qual noção? Diz-me então aí o CV do jj que tem tanto impacto num adepto espanhol do Barcelona?

Um treinador como setien tem mais impacto nos espanhóis porque brilhou no campeonato... Espanhol.

divica

Citação de: Davidslb04 em 03 de Julho de 2020, 17:27
Presidente do FLA diz que o Brasileirão poderá começar a 9 Agosto.

https://www.esporteinterativo.com.br/futebolbrasileiro/Landim-revela-que-Brasileiro-deve-comear-dia-9-de-agosto-para-que-torneio-termine-em-fevereiro-de-2021-20200702-0041.html
É obvio que os clubes brasileiro querem todos que haja jogos seja de que maneira for. Nenhum clube sobrevive muitos meses sem jogar.

E se alguém acha que a libertadores vai ser cancelada num futuro próximo acho que estão loucos. Para mim é obvio que primeiro vao adiar as decisões la para outubro para ver como esta a situação do covid nessa altura...

mojo_j0jo

Citação de: JMJ1976 em 03 de Julho de 2020, 17:23
Citação de: Endearing em 03 de Julho de 2020, 17:12
Até pode ser um grande treinador e cheio de títulos mas se não conhecer os podres do futebol no Tugão e das guerras de palavras e pressão que é colocada pelos porcos semana após semana nas arbitragens, não se irá safar. Tem de ser alguém com unhas e dentes para enfrentar tudo isso, porque o Lage era todo bem falante e politicamente correto e deu no que deu, todos o comeram de cebolada, até o NGL.

Os podres do futebol português influenciam, mas quando há competência e exigência esta ganha 10-0 às conversetas e pressões externas.

O Benfica preocupasse tanto em arranjar um gajo que saiba como jogar numa segunda feira à noite em Moreira de cónegos com chuva e trovoada que depois não quer saber se esse mesmo treinador tem competência para ir às Champions e não chupar 5 do Basileia.

Que mito do crlh essa merda que tem que saber dos poderes do tugão para ganhar.

Isso se criou com o JJ e para o vangloriar em detrimento do lopategui

OmarLittle

Citação de: Merkel em 03 de Julho de 2020, 14:03
O sampaoli não costuma jogar com três centrais? Em todo o caso, tenho algum receio de treinadores sul americanos que já treinaram na Europa sem sucesso

Falhou em que?

brankinho_gaspar

O homem que o Benfica precisa


Zimmerman

Sampaoli ficou em 4º com o Sevilha. Onde é que isto é um falhanço?

ShockWave

Citação de: Zimmerman em 03 de Julho de 2020, 17:46
Sampaoli ficou em 4º com o Sevilha. Onde é que isto é um falhanço?

#southamericanlivesmatter

ItsY2Inferno

Ramón Planes, diretor do FC Barcelona, em declarações ao jornal 'O Dia', acerca da possibilidade de Jorge Jesus assumir o comando técnico da "Blaugrana": "Não é verdade. Não há nenhuma chance."

Toronto_SLB

Citação de: ItsY2Inferno em 03 de Julho de 2020, 17:53
Ramón Planes, diretor do FC Barcelona, em declarações ao jornal 'O Dia', acerca da possibilidade de Jorge Jesus assumir o comando técnico da "Blaugrana": "Não é verdade. Não há nenhuma chance."
Obvio.  Isso queria o JJ.

Korczak

Citação de: Xinas em 03 de Julho de 2020, 16:51
Citação de: Korczak em 03 de Julho de 2020, 16:25
Se o Nagelsmann viesse treinar o Glorioso fazia Lisboa Porto a pé

Já foste então...
... Para o sofa

ShockWave

Citação de: Toronto_SLB em 03 de Julho de 2020, 17:55
Citação de: ItsY2Inferno em 03 de Julho de 2020, 17:53
Ramón Planes, diretor do FC Barcelona, em declarações ao jornal 'O Dia', acerca da possibilidade de Jorge Jesus assumir o comando técnico da "Blaugrana": "Não é verdade. Não há nenhuma chance."
Obvio.  Isso queria o JJ.

Lol. É tudo o que tenho a dizer