Treinadores

trucatruca

Eu não sou adepto do regresso do Jesus e tenho dúvidas que possa inclusive resultar. Acho mesmo que toda esta novela é para o Flamengo subir a parada e ele cair nas boas graças dos adeptos. Mas posso estar errado.

Ramiro Lopes

Citação de: odistraido em 13 de Julho de 2020, 14:50
Octávio no Benfica é só mais uma cagadela nos adeptos e no clube.
A seguir vai o Catão.
Mas qual Octávio no Benfica?
Aparece um gajo no fórum a gozar com isso, passados 15 minutos já aparece aqui gente a achar que tem contracto assinado.

Santa paciência.

XineloBranco

Citação de: odistraido em 13 de Julho de 2020, 14:50
Octávio no Benfica é só mais uma cagadela nos adeptos e no clube.
A seguir vai o Catão.

e o macaco para líder dos NN

dfernandes

Citação de: redeagle7 em 13 de Julho de 2020, 15:02
Citação de: Flavius Malheiro em 13 de Julho de 2020, 14:56
"Sou inimigo número um dos adeptos do Benfica. Mas não tem problema"

Mais conhecido por Mano, o comentador Maurício Borges da Fox Sports Rádio, no Brasil, não compreende como é que Jorge Jesus equaciona trocar o Flamengo pelo Benfica e olha para esta possibilidade como uma "insensatez".

"Toda a gente já sabe a minha opinião. Inclusivamente, eu hoje sou odiado em Portugal. Sou inimigo número um dos adeptos do Benfica. Mas não tem problema, que se 'dane'", avisou Mano, falando sobre a possibilidade de Jesus deixar o clube da Gávea.

O comentador considera que a 'novela' Jorge Jesus e Luís Filipe Vieira faz lembrar um episódio das relações entre casais e socorreu-se até de uma frase que está em destaque no Brasil e em Portugal.

"É igual a casares com alguém e o vizinho continua a dar 'cantada' na tua esposa. O amor platónico ficou para trás. A partir do momento em que casa, assume esse compromisso", lembrou Mano, em alusão ao contrato que Jesus renovou com o Flamengo recentemente.

O comentador brasileiro sublinhou ainda que, afinal, durou pouco a 'lua de mel' entre Jesus e a direção do Flamengo.

"Se há um mês estava tudo bem, mudou radicalmente, da água para o vinho?", perguntou Mano.

https://www.youtube.com/watch?v=f03S2yjx36s

https://bancada.pt/futebol/grandefutebol/sou-inimigo-numero-um-dos-adeptos-do-benfica-mas-nao-tem-problema

Se o Benfica é tão insignificante, é uma merda comparado com o Flamengo, qual é o drama?
A escolha deve ser fácil para o JJ, obviamente vai continuar no Brasil.
Cada vez que chegam com estes comentários, só provam que o Benfica é muito maior do que eles apregoam.

Nunca tinha ouvido falar dessa pessoa.

samarras

Citação de: trucatruca em 13 de Julho de 2020, 15:11
Eu não sou adepto do regresso do Jesus e tenho dúvidas que possa inclusive resultar. Acho mesmo que toda esta novela é para o Flamengo subir a parada e ele cair nas boas graças dos adeptos. Mas posso estar errado.
O cavalo branco é perito nessas novelas

cristiano_1904

Citação de: Espártaco em 13 de Julho de 2020, 13:50
Citação de: cristiano_1904 em 13 de Julho de 2020, 12:49
Citação de: Espártaco em 13 de Julho de 2020, 12:17
Citação de: cristiano_1904 em 13 de Julho de 2020, 11:57
O Vitória foi muiiiiiiiiito mais sabotado que o JJ, acho que só temos uma opção para voltar a reerguer o Benfica.

O contexto diz tudo e é por isso que se fala do JJ e não do Roy.

Há mais 2 treinadores do género do JJ na história do Benfica. Ambos melhores que ele, mas que tiveram um papel semelhante no reerguer do clube: Otto Glória e Eriksson.

O primeiro veio para o Benfica com um Sporting tetracampeão. Ficou, nesta primeira passagem, 5 épocas no Benfica. Ganhou 2 campeonatos em 5, 3 TdP em 5, mas o seu maior mérito foi ter dotado o Benfica de uma estrutura profissional que ajudou aos êxitos da década seguinte. Regressou em 1968.
O segundo veio num contexto em que tínhamos ganho 1 campeonato em 5, com até o Sporting a ganhar 2 campeonatos e um Porto em ascensão. Conseguimos um bicampeonato. Regressou em 1989. 3 campeonatos em 5 e 1 TdP em 5. Marcou o Benfica principalmente no que diz respeito a novas metodologias de treino e regresso do Benfica às finais europeias.
O JJ entrou com um Porto tetracampeão e com uma hegemonia portista de mais de 20 anos.

Posto isto, é JJ o treinador ideal? Talvez não, mas foi importantíssimo na história do Benfica e é completamente legítimo desejar o regresso dele. O grande erro foi, talvez, tê-lo substituído pelo Roy em 2015. Não porque legitimamente poderia encerrar o ciclo no Benfica, mas porque deveríamos ter ido buscar um treinador melhor que o JJ. Vieira, no entanto, sedento de protagonismo e ávido de negócios com o Mendilhões para vender o ouro do Seixal, optou por contratar um treinador low profile que lhe possibilitasse reclamar o louro de futuras conquistas e pô-lo como grande obreiro das conquistas. O resultado é o que estamos a ver.
Pensava que já conhecias as minhas ironias, afinal só entendes as do JPE e do capela.  :cry2:

A questão aqui nunca foi o JJ ser mau treinador, coisa que não o é mas também é desnecessário valoriza lo até ao tutano, principalmente comparando o com a mediocridade que veio depois.

Tudo é uma questão de momento, das condições que tens na altura, Otto glória por exemplo tinha um super plantel na altura o que não invalida que era um excelente treinador na altura...

Os que não o querem, não podem usar o argumento que é mau treinador, como os que o querem não podem dizer que este é dos melhores do mundo.

O JJ é dos melhores dos últimos largos anos mas muitas escolhas foram simplesmente risiveis...

De ressabiados lagartos, já anda este clube cheio.

:2funny:

É raro ver as tuas ironias noutros contextos sem ser o EdN e PI. Mea culpa:disgust:

De resto, como já disse um utilizador aqui, há exageros de parte a parte. Eu sempre me assumi como jesuíta, mas claro que pode e deve haver opiniões contrárias. Há que, no entanto, reconhecer os méritos globais do treinador até porque de defeitos nenhum, nem os grandes, está imune.
O Otto Glória formou um grande plantel. O campeonato estava dominado pelo Sporting com os célebres 5 violinos e se formos a ver "só" ganhou 2 campeonatos em 5. O trabalho de um treinador que revoluciona um clube vai muito para além dos resultados, mas da mentalidade que incute. Sem Otto Glória, não teria havido Guttmann. O Eriksson, também se formos a ver, também tinha um "grande" plantel. E o Benfica tinha, desde 2002/03, plantéis suficientes para fazer bem melhor que fazia. Foi aquele burgesso que fez agora falarmos num grande plantel. E foi aquele cabotino que pôs o Benfica a jogar como clube grande que é e que quebrou a tentacular hegemonia do Porto. Mais que defender o seu regresso - preferia um treinador estrangeiro- defendo o legado dele no clube.

De resto, tens razão, nem é mau treinador nem é dos melhores do mundo. Mas é um treinador que não deixa ninguém indiferente e tem a sua história no Benfica.

Quanto a lagartos: sinceramente, no que diz respeito ao treinador, pouco me interessa. Interessa-me a qualidade e o profissionalismo do treinador.
As opiniões extremadas parecem ervas daninhas. Estou aqui pelo centrismo, por uma opção que melhore o sentido de uma maioria.


van33

Citação de: desinstala em 13 de Julho de 2020, 14:57
Citação de: Flavius Malheiro em 13 de Julho de 2020, 14:56
"Sou inimigo número um dos adeptos do Benfica. Mas não tem problema"

Mais conhecido por Mano, o comentador Maurício Borges da Fox Sports Rádio, no Brasil, não compreende como é que Jorge Jesus equaciona trocar o Flamengo pelo Benfica e olha para esta possibilidade como uma "insensatez".

"Toda a gente já sabe a minha opinião. Inclusivamente, eu hoje sou odiado em Portugal. Sou inimigo número um dos adeptos do Benfica. Mas não tem problema, que se 'dane'", avisou Mano, falando sobre a possibilidade de Jesus deixar o clube da Gávea.

O comentador considera que a 'novela' Jorge Jesus e Luís Filipe Vieira faz lembrar um episódio das relações entre casais e socorreu-se até de uma frase que está em destaque no Brasil e em Portugal.

"É igual a casares com alguém e o vizinho continua a dar 'cantada' na tua esposa. O amor platónico ficou para trás. A partir do momento em que casa, assume esse compromisso", lembrou Mano, em alusão ao contrato que Jesus renovou com o Flamengo recentemente.

O comentador brasileiro sublinhou ainda que, afinal, durou pouco a 'lua de mel' entre Jesus e a direção do Flamengo.

"Se há um mês estava tudo bem, mudou radicalmente, da água para o vinho?", perguntou Mano.

https://www.youtube.com/watch?v=f03S2yjx36s

https://bancada.pt/futebol/grandefutebol/sou-inimigo-numero-um-dos-adeptos-do-benfica-mas-nao-tem-problema

É o inimigo nr 1 e eu nem sei quem é o gajo.
Estes brasileiros, foda-se.
brasil....o irmão que todos querem atirar pelas escadas e que bata com os cornos contra a parede abaixo mas ng o diz pq dizem que é do mesmo sangue...e hoje em dia é incorrecto e é feio dizer estas coisas pois "somos" todos iguais...

XineloBranco

o Klinsmann era bem sacado  :tomates: :tomates:


van33

Citação de: XineloBranco em 13 de Julho de 2020, 15:12
Citação de: odistraido em 13 de Julho de 2020, 14:50
Octávio no Benfica é só mais uma cagadela nos adeptos e no clube.
A seguir vai o Catão.

e o macaco para líder dos NN
olha...iamos ter apoio a sério e não pagavamos multas por petardos...já era uma evolução em relação aos retardados dos NN

Espártaco

Citação de: cristiano_1904 em 13 de Julho de 2020, 15:13
Citação de: Espártaco em 13 de Julho de 2020, 13:50
Citação de: cristiano_1904 em 13 de Julho de 2020, 12:49
Citação de: Espártaco em 13 de Julho de 2020, 12:17
Citação de: cristiano_1904 em 13 de Julho de 2020, 11:57
O Vitória foi muiiiiiiiiito mais sabotado que o JJ, acho que só temos uma opção para voltar a reerguer o Benfica.

O contexto diz tudo e é por isso que se fala do JJ e não do Roy.

Há mais 2 treinadores do género do JJ na história do Benfica. Ambos melhores que ele, mas que tiveram um papel semelhante no reerguer do clube: Otto Glória e Eriksson.

O primeiro veio para o Benfica com um Sporting tetracampeão. Ficou, nesta primeira passagem, 5 épocas no Benfica. Ganhou 2 campeonatos em 5, 3 TdP em 5, mas o seu maior mérito foi ter dotado o Benfica de uma estrutura profissional que ajudou aos êxitos da década seguinte. Regressou em 1968.
O segundo veio num contexto em que tínhamos ganho 1 campeonato em 5, com até o Sporting a ganhar 2 campeonatos e um Porto em ascensão. Conseguimos um bicampeonato. Regressou em 1989. 3 campeonatos em 5 e 1 TdP em 5. Marcou o Benfica principalmente no que diz respeito a novas metodologias de treino e regresso do Benfica às finais europeias.
O JJ entrou com um Porto tetracampeão e com uma hegemonia portista de mais de 20 anos.

Posto isto, é JJ o treinador ideal? Talvez não, mas foi importantíssimo na história do Benfica e é completamente legítimo desejar o regresso dele. O grande erro foi, talvez, tê-lo substituído pelo Roy em 2015. Não porque legitimamente poderia encerrar o ciclo no Benfica, mas porque deveríamos ter ido buscar um treinador melhor que o JJ. Vieira, no entanto, sedento de protagonismo e ávido de negócios com o Mendilhões para vender o ouro do Seixal, optou por contratar um treinador low profile que lhe possibilitasse reclamar o louro de futuras conquistas e pô-lo como grande obreiro das conquistas. O resultado é o que estamos a ver.
Pensava que já conhecias as minhas ironias, afinal só entendes as do JPE e do capela.  :cry2:

A questão aqui nunca foi o JJ ser mau treinador, coisa que não o é mas também é desnecessário valoriza lo até ao tutano, principalmente comparando o com a mediocridade que veio depois.

Tudo é uma questão de momento, das condições que tens na altura, Otto glória por exemplo tinha um super plantel na altura o que não invalida que era um excelente treinador na altura...

Os que não o querem, não podem usar o argumento que é mau treinador, como os que o querem não podem dizer que este é dos melhores do mundo.

O JJ é dos melhores dos últimos largos anos mas muitas escolhas foram simplesmente risiveis...

De ressabiados lagartos, já anda este clube cheio.

:2funny:

É raro ver as tuas ironias noutros contextos sem ser o EdN e PI. Mea culpa:disgust:

De resto, como já disse um utilizador aqui, há exageros de parte a parte. Eu sempre me assumi como jesuíta, mas claro que pode e deve haver opiniões contrárias. Há que, no entanto, reconhecer os méritos globais do treinador até porque de defeitos nenhum, nem os grandes, está imune.
O Otto Glória formou um grande plantel. O campeonato estava dominado pelo Sporting com os célebres 5 violinos e se formos a ver "só" ganhou 2 campeonatos em 5. O trabalho de um treinador que revoluciona um clube vai muito para além dos resultados, mas da mentalidade que incute. Sem Otto Glória, não teria havido Guttmann. O Eriksson, também se formos a ver, também tinha um "grande" plantel. E o Benfica tinha, desde 2002/03, plantéis suficientes para fazer bem melhor que fazia. Foi aquele burgesso que fez agora falarmos num grande plantel. E foi aquele cabotino que pôs o Benfica a jogar como clube grande que é e que quebrou a tentacular hegemonia do Porto. Mais que defender o seu regresso - preferia um treinador estrangeiro- defendo o legado dele no clube.

De resto, tens razão, nem é mau treinador nem é dos melhores do mundo. Mas é um treinador que não deixa ninguém indiferente e tem a sua história no Benfica.

Quanto a lagartos: sinceramente, no que diz respeito ao treinador, pouco me interessa. Interessa-me a qualidade e o profissionalismo do treinador.
As opiniões extremadas parecem ervas daninhas. Estou aqui pelo centrismo, por uma opção que melhore o sentido de uma maioria.

Um autêntico discurso de estadista.  :metal:

van33

Citação de: XineloBranco em 13 de Julho de 2020, 15:13
o Klinsmann era bem sacado  :tomates: :tomates:


não chegou as vezes que fez de nós arroz de puta?

XineloBranco

Citação de: van33 em 13 de Julho de 2020, 15:15
Citação de: XineloBranco em 13 de Julho de 2020, 15:13
o Klinsmann era bem sacado  :tomates: :tomates:


não chegou as vezes que fez de nós arroz de puta?

se tivesse sido só ele...

TFFS


Phuket

Citação de: odistraido em 13 de Julho de 2020, 14:50
Octávio no Benfica é só mais uma cagadela nos adeptos e no clube.
A seguir vai o Catão.
Uma coisa é certa, o Otávio anda muito calminho em relação às críticas ao Benfica e isso quer dizer alguma coisa.

Já não seria a primeira vez que pediam aqui a contratação do Otávio Machado para o Benfica, eu, como da outra vez, são 1.000.000% contra esse porco no Benfica.

_1962_

Se fosse ao contrário eu também ia sentir-me muito na merda com uma situação destas. E vocês, como se sentiriam se fosse ao contrário?

" "Digam à Nação que fico!". Jesus revela que a relação de amizade "com todos jogadores, estrutura do clube" e com os adeptos foi determinante para tomar esta decisão. "Obrigado a todos pelo carinho, pelo reconhecimento e apoio ao nosso trabalho" "

Isto foi há cerca de um mês atrás, não foi há um ano atrás.

Não vale tudo, nem no futebol, nem na vida.