Treinadores

[redeagle7]

O Flamengo renova com o Jesus por um ano e aceita uma cláusula para um número pequeno de clubes, com um baixo valor, quase simbólico.
O Landim podia ter dito, oh JJ não me fodas, renovas só por um ano e ainda por cima queres uma cláusula ridícula com migalhas, caso exista interesse deste ou daquele clube?
Assim não.
Mas aceitou isto tudo.
Quando aceitou, tinha bem ciente que a qualquer momento desse ano de contrato, podia perder o treinador com a maior facilidade do mundo.
Limitou-se a assinar aquilo e rezar para que os clubes incluídos na cláusula, estivessem a ter muito sucesso para não trocarem de treinador.

[brunocostaslb2011]

Pensem lá um bocadinho. Por que raios aceitaria de bom grado um clube no topo do futebol brasileiro e sul-americano, como é o Flamengo nesta altura, incluir uma cláusula de rescisão irrisória no novo contrato do Jesus se não tivesse havido já um acordo de cavalheiros entre eles que, caso o Benfica aparecesse a bater à porta, ele sairia? O jogo em cima da mesa é claro desde o início. O Flamengo preferiu ter Jesus mais umas semanas ou meses, tendo em vista até o Carioca, do que não tê-lo de todo. O Flamengo poderia ter rejeitado liminarmente uma cláusula dessas, como é evidente, mas aceitaram-na porque julgam que devem esse favor ao Jesus, dado o seu legado no clube.

A vontade do Jesus é vir, tal como é a de Vieira. O resto é apenas gestão de timings. Ou acham que o presidente e a estrutura do Flamengo não sabem das negociações desde o início? Claro que sim.

Claro que sabem.
Aqui a única questão é

a) O Vieira fazer patinar o negócio por insistência em algum detalhe estúpido, com apoio das pressões da estrutura e do Mendes.

b) O Flamengo fazer algo que convença Jorge Jesus a ficar.

Mas como Vieira está desesperado e Jorge Jesus não parece muito motivado por dinheiro nesta fase, acho pouco provável que o negócio falhe. Mas também é ingénuo achar que não pode falhar.

Evidente.

Qualquer negócio pode falhar até estar tudo assinado preto no branco. E Vieira é conhecido por engonhar negociações dias a fio. Recordo que da primeira vez que trouxe Jesus para o Benfica, Vieira engonhou uma semana e tal porque não quis pagar a desvinculação como Braga. Teve de ser o Jesus a pagar do próprio bolso. E mesmo para trazer o Rui Vitória do Guimarães, Vieira andou dias e dias a engonhar porque não queria pagar a rescisão de 1M e lá conseguiu impingir um jogador qualquer aos gajos de que nem me lembro o nome agora.

Mas a verdade é que o Flamengo está perfeitamente ciente, desde que negociou a renovação do Jesus, que o desejo real do treinador é vir para Portugal treinar o Benfica. Só um ceguinho não percebe isso. Nenhum clube aceitaria uma cláusula daquelas no contrato se não tivesse já um acordo de cavalheiros com o treinador, dando-lhe total liberdade para sair. Os "pactos de balneário" e o diabo a quatro são encenações para gerir expectativas dos adeptos.

Mas Vieira corre aqui um risco real de estar a preparar um planeamento às escondidas com Jorge Jesus e no final levar com os cornos e ter de pedir um treinador à pressa ao Mendes, e apresentar-lhe uma shortlist de jogadores cheio de estrelas do Brasileirão.

Com a corrente a mudar no que diz respeito à influência de Vieira junto da imprensa, pode ser um golpe forte demais...

Sinceramente, não acredito que o negócio falhe nesta altura.

Até porque aquilo que é essencial, i.e., ordenado, projecto desportivo e duração do contrato, já está acordado com o Jorge há algumas semanas. O que se anda a fazer agora é gestão de timings, mais nada. E, claro, os Mendes e os Tiagos Pintos desta vida a fazerem pressings finais para tentarem impingir o Emery.

Tiago Pinto deve tar a fazer pressão para o Sarco Milva

Se alguem cede a algum tipo de pressão feita pelo Tiago Pinto estamos ainda mais no fundo do que aquilo que eu queria acreditar...

na sad desde o 1 momento que o rui costa e o Tiago pinto querem o Marco Silva  mas o Vieira já decidiu há muito ser o jj

[GuilhermeMFC]

Para mim caro é o RV e o Lage...

Dois treinadores que ganharam mais campeonatos juntos que Jesus sozinho no mesmo periodo de tempo por menos de metade do salario... Vai la vai!!!

Sim e um deles apanhou uma equipa feita, ganhadora e rotinada e o outro teve um pequeno milagre com um puto chamado João Félix. Nenhum dos 2 construiu equipa nenhuma.

E outro teve sempre grandes investimentos nos seus planteis... Enfim... Quando se diminui o trabalho feito por Lage e Vitoria e se da o merito ao Jesus.


Ha pessoal que e muito doente...

Doente? São factos. Vai ver o investimento que foi feito no primeiro ano do Vitória. Não estou a diminuir o trabalho de ninguém, foram os 3 importantes nas respectivas fases do clube, agora quereres comparar os dois com o Jesus quando os contextos são completamente diferentes...

Jesus apanha uma equipa que não ganhava nada há 5 anos e um clube completamente desorganizado a nível de futebol e transforma a equipa num top2 constante para os seguintes 10 anos, tornando a equipa na mais regular de Portugal nos 6 anos que cá esteve. O Vitória apanha uma equipa habituada a ganhar (quase perde no primeiro ano) e ainda tem um investimento bastante bom para a realidade portuguesa. Teve mérito em subir Nelson, Lindelof, Renato e Ederson? Teve. Mas também tinha o melhor plantel de portugal à disposição e o melhor ataque que a Liga já viu nos últimos anos com Jonas, Mitro e Jimenez. Já o Lage tem uma recuperação impressionante, fruto de vários jogadores estarem em forma e teres um fora de série a carregar a equipa nos últimos 6 meses da época.

Se calhar dou mérito ao Jesus porque fez mais que esses 2 (apesar de ter estado cá mais tempo) em todos os sentidos. Fez merda? Várias vezes, mas também te compensou ao levantar este clube da miséria.

Não chames maluco aos outros se não sabes um caralho do que estás a falar.

Ou seja, tanto palavreado para me dares razao! Os 3 treinadores foram importantes nos seus timmings... Nem Jesus fez um trabalho superior a Vitoria ou Lage, nem os ultimos em relacao ao primeiro, tudo porque foram treinadores em contextos diferentes...

Eu não te dei razão em lado nenhum. Tu insinuaste que os dois tinham feito um melhor trabalho que o JJ porque tinham ganho o mesmo (trofeus) a ganhar menos dinheiro. Eu nunca disse que concordo com isso, longe disso até. É notório quem fez um melhor trabalho dos 3. Os 3 foram importantes nos seus devidos timings, isso não implica que tenham feito todos um trabalho excelente, muito pelo contrário. Tanto Lage como o RV foram horriveis no seu último ano de Benfica e ambos deixam-nos perder campeonatos super fáceis de ganhar contra Portos fraquíssimos. Tivesse o JJ de enfrentar equipas do Porto assim e o homem cilindrava-os. Metes Lage e RV contra os Portos que o JJ enfrentou e ganhámos bola. Porquê? Porque o JJ é muito melhor que ambos.

[Chelas]

E querem saber a melhor?

Aposto o esquerdo como o JJ disse na cara dos jogadores do Flamengo que ficava, já sabendo que vai para o Benfica.

A maneira com que o Gabigol o abraçou ontem... duvido .

[Ludwig van]

Deixem lá Tiagos Pintos e outro lacaios fora da conversa!

Quem tem de tomar a decisão é o Vieira.

Qualquer decisão que tome a responsabilidade é dele.

Essa tanga de culpar Rui Costas, Tiagos Pintos, etc é só mais um estratagema dos Vieiristas mais hipócritas.

[krak]

E querem saber a melhor?

Aposto o esquerdo como o JJ disse na cara dos jogadores do Flamengo que ficava, já sabendo que vai para o Benfica.

Uma vez um monte de merda... Um monte de merda para sempre.

[Trezeguet]

Emery já assinou? traz com ele o Beto para a baliza

[Doctor Strange]

O gozo que vai no Twitter pelo negócio do Pedrinho.

[Bryan.]

Pensem lá um bocadinho. Por que raios aceitaria de bom grado um clube no topo do futebol brasileiro e sul-americano, como é o Flamengo nesta altura, incluir uma cláusula de rescisão irrisória no novo contrato do Jesus se não tivesse havido já um acordo de cavalheiros entre eles que, caso o Benfica aparecesse a bater à porta, ele sairia? O jogo em cima da mesa é claro desde o início. O Flamengo preferiu ter Jesus mais umas semanas ou meses, tendo em vista até o Carioca, do que não tê-lo de todo. O Flamengo poderia ter rejeitado liminarmente uma cláusula dessas, como é evidente, mas aceitaram-na porque julgam que devem esse favor ao Jesus, dado o seu legado no clube.

A vontade do Jesus é vir, tal como é a de Vieira. O resto é apenas gestão de timings. Ou acham que o presidente e a estrutura do Flamengo não sabem das negociações desde o início? Claro que sim.

Claro que sabem.
Aqui a única questão é

a) O Vieira fazer patinar o negócio por insistência em algum detalhe estúpido, com apoio das pressões da estrutura e do Mendes.

b) O Flamengo fazer algo que convença Jorge Jesus a ficar.

Mas como Vieira está desesperado e Jorge Jesus não parece muito motivado por dinheiro nesta fase, acho pouco provável que o negócio falhe. Mas também é ingénuo achar que não pode falhar.

Evidente.

Qualquer negócio pode falhar até estar tudo assinado preto no branco. E Vieira é conhecido por engonhar negociações dias a fio. Recordo que da primeira vez que trouxe Jesus para o Benfica, Vieira engonhou uma semana e tal porque não quis pagar a desvinculação como Braga. Teve de ser o Jesus a pagar do próprio bolso. E mesmo para trazer o Rui Vitória do Guimarães, Vieira andou dias e dias a engonhar porque não queria pagar a rescisão de 1M e lá conseguiu impingir um jogador qualquer aos gajos de que nem me lembro o nome agora.

Mas a verdade é que o Flamengo está perfeitamente ciente, desde que negociou a renovação do Jesus, que o desejo real do treinador é vir para Portugal treinar o Benfica. Só um ceguinho não percebe isso. Nenhum clube aceitaria uma cláusula daquelas no contrato se não tivesse já um acordo de cavalheiros com o treinador, dando-lhe total liberdade para sair. Os "pactos de balneário" e o diabo a quatro são encenações para gerir expectativas dos adeptos.

Mas Vieira corre aqui um risco real de estar a preparar um planeamento às escondidas com Jorge Jesus e no final levar com os cornos e ter de pedir um treinador à pressa ao Mendes, e apresentar-lhe uma shortlist de jogadores cheio de estrelas do Brasileirão.

Com a corrente a mudar no que diz respeito à influência de Vieira junto da imprensa, pode ser um golpe forte demais...

Sinceramente, não acredito que o negócio falhe nesta altura.

Até porque aquilo que é essencial, i.e., ordenado, projecto desportivo e duração do contrato, já está acordado com o Jorge há algumas semanas. O que se anda a fazer agora é gestão de timings, mais nada. E, claro, os Mendes e os Tiagos Pintos desta vida a fazerem pressings finais para tentarem impingir o Emery.

Pode depender do quão exigente for Jesus com o projecto desportivo.

Porque aparentemente Vieira acha que tira Gerson e Bruno Henrique do Flamengo com 30 milhões, quando conseguir só o Gerson com esse valor é complicado...

Como é evidentre, isso já está decidido desde o início das conversações. Não poderia sequer haver acordo definido com o Jorge há semanas, como há, se não estivessem alinhavadas já as condições essenciais, o que inclui o investimento previsto para a equipa.

Sim mas depois vemos o Vieira a tentar contratar jogadores de classe mundial com grades de minis.

[N1c0]

Já estou a imaginar a campanha:

"Quem é que nunca se chateou com a esposa, irmão, primou o cunhado? Família que é família encontra sempre o caminho da reconciliação. Bem vindo de volta a casa Jesus!"

[_Xebola_]

Se o Tiago Pinto e outros se virem minimamente "ameaçados" começam só com este joguinho para o vieira:

"Atenção que se isto correr mal para o meu lado, se me quiserem dispensar o que quer que seja abro a boca e depois é que quero ver como vai ser"

O vieira com todos os podres que tem fica logo de calças na mão.

É isto o Benfica hoje em dia.

[FreddyAduFan]

Pensem lá um bocadinho. Por que raios aceitaria de bom grado um clube no topo do futebol brasileiro e sul-americano, como é o Flamengo nesta altura, incluir uma cláusula de rescisão irrisória no novo contrato do Jesus se não tivesse havido já um acordo de cavalheiros entre eles que, caso o Benfica aparecesse a bater à porta, ele sairia? O jogo em cima da mesa é claro desde o início. O Flamengo preferiu ter Jesus mais umas semanas ou meses, tendo em vista até o Carioca, do que não tê-lo de todo. O Flamengo poderia ter rejeitado liminarmente uma cláusula dessas, como é evidente, mas aceitaram-na porque julgam que devem esse favor ao Jesus, dado o seu legado no clube.

A vontade do Jesus é vir, tal como é a de Vieira. O resto é apenas gestão de timings. Ou acham que o presidente e a estrutura do Flamengo não sabem das negociações desde o início? Claro que sim.

Claro que sabem.
Aqui a única questão é

a) O Vieira fazer patinar o negócio por insistência em algum detalhe estúpido, com apoio das pressões da estrutura e do Mendes.

b) O Flamengo fazer algo que convença Jorge Jesus a ficar.

Mas como Vieira está desesperado e Jorge Jesus não parece muito motivado por dinheiro nesta fase, acho pouco provável que o negócio falhe. Mas também é ingénuo achar que não pode falhar.

Evidente.

Qualquer negócio pode falhar até estar tudo assinado preto no branco. E Vieira é conhecido por engonhar negociações dias a fio. Recordo que da primeira vez que trouxe Jesus para o Benfica, Vieira engonhou uma semana e tal porque não quis pagar a desvinculação como Braga. Teve de ser o Jesus a pagar do próprio bolso. E mesmo para trazer o Rui Vitória do Guimarães, Vieira andou dias e dias a engonhar porque não queria pagar a rescisão de 1M e lá conseguiu impingir um jogador qualquer aos gajos de que nem me lembro o nome agora.

Mas a verdade é que o Flamengo está perfeitamente ciente, desde que negociou a renovação do Jesus, que o desejo real do treinador é vir para Portugal treinar o Benfica. Só um ceguinho não percebe isso. Nenhum clube aceitaria uma cláusula daquelas no contrato se não tivesse já um acordo de cavalheiros com o treinador, dando-lhe total liberdade para sair. Os "pactos de balneário" e o diabo a quatro são encenações para gerir expectativas dos adeptos.

Mas Vieira corre aqui um risco real de estar a preparar um planeamento às escondidas com Jorge Jesus e no final levar com os cornos e ter de pedir um treinador à pressa ao Mendes, e apresentar-lhe uma shortlist de jogadores cheio de estrelas do Brasileirão.

Com a corrente a mudar no que diz respeito à influência de Vieira junto da imprensa, pode ser um golpe forte demais...

Sinceramente, não acredito que o negócio falhe nesta altura.

Até porque aquilo que é essencial, i.e., ordenado, projecto desportivo e duração do contrato, já está acordado com o Jorge há algumas semanas. O que se anda a fazer agora é gestão de timings, mais nada. E, claro, os Mendes e os Tiagos Pintos desta vida a fazerem pressings finais para tentarem impingir o Emery.

Eu também pensava assim. Até escrevi aqui que seria ridículo andarem este tempo todo a falar - com a cumplicidade que têm - e o ordenado não estar fechado.

A verdade é que parece que não está. Ou estava e agora já não está, se quiseres.

Isso é baseado em quê concretamente?

nas "noticias" de hoje (ponho entre aspas porque a verecidade das mesmas deixo ao criterio de cada um). Ou so servem as que dizem que o Jesus vem?

Acho piada, isto tudo começou com varios canais a dizerem que o JJ era o proximo treinador do Benfica, ai ja dizem verdade pelos vistos, mas se houve alguma coisa a dizer que se calhar ja nao vem, é mentira.

[Sylphs]

Isto na perspectiva de Jesus é simples, ou vem agora para o Benfica e aceita um contrato fabuloso, o melhor da carreira dele, ou diz adeus ao futebol português e europeu e fica enterrado no Brasil por 1 ano, sem garantias de repetir sucesso sequer.

Sporting não tem dinheiro para pegar no gajo. Porto não tem dinheiro para os próximos tempos. E Vieira perde as eleições e essa porta morre definitivamente para ele com RGS.

Não entendo o que o faz hesitar, muito sinceramente. É um no-brainer.

O contrato, a confiar no que diz a Globo, está longe de ser fabuloso.
2 ME líquidos por 4 anos são 8 ME líquidos.
Ele no Al Hilal recebeu 7 ME líquidos + 2 ME em prémios (saiu antes do fim do contrato, mas o clube conquistou a Champions Asiática logo recebeu o valor destinado à conquista da CL).

Ele se quiser vai para a China ou Arábia a ganhar o triplo ou quádruplo do que nós (aparentemente) lhe propusemos.

Depois a parte desportiva... dificilmente não vencerá tudo no Brasil (o que deve ser inédito) e quer tentar vencer novamente o Mundial de Clubes.

Fazer o bi na Libertadores poucos o conseguiram nas últimas décadas.

O JJ é um dos treinadores mais bem pagos do mundo, vai agora para a China/Arábia fazer o quê? Tem 65 anos e estamos a meio duma pandemia...

E claro, o Benfica não lhe vai pagar menos do que está ganhar.

Esta espera é completamente absurda e só acontece porque o Vieira é um inapto.

Se o problema é a pandemia é mais fácil ir para a Ásia que para cá,  vistos que lá a coisa andou sempre controlada 

[Benfica954]

Emery já assinou? traz com ele o Beto para a baliza

Klopp já assinou?

[Godescalco]

E querem saber a melhor?

Aposto o esquerdo como o JJ disse na cara dos jogadores do Flamengo que ficava, já sabendo que vai para o Benfica.

Uma vez um monte de merda... Um monte de merda para sempre.

Deve ser por isso que o Gabriel Barbosa estava a chorar ontem. Era o Jesus a dizer que ficava.