Treinadores

AlexanderMostovoi

Citação de: GuilhermeMFC em 16 de Julho de 2020, 16:55
Citação de: AlexanderMostovoi em 16 de Julho de 2020, 16:48
Citação de: GuilhermeMFC em 16 de Julho de 2020, 16:37
Citação de: AlexanderMostovoi em 16 de Julho de 2020, 16:26
Citação de: GuilhermeMFC em 16 de Julho de 2020, 16:16
Citação de: AlexanderMostovoi em 16 de Julho de 2020, 16:11
Citação de: Zimmerman em 16 de Julho de 2020, 16:06
Para mim caro é o RV e o Lage...

Dois treinadores que ganharam mais campeonatos juntos que Jesus sozinho no mesmo periodo de tempo por menos de metade do salario... Vai la vai!!!

Sim e um deles apanhou uma equipa feita, ganhadora e rotinada e o outro teve um pequeno milagre com um puto chamado João Félix. Nenhum dos 2 construiu equipa nenhuma.

E outro teve sempre grandes investimentos nos seus planteis... Enfim... Quando se diminui o trabalho feito por Lage e Vitoria e se da o merito ao Jesus.


Ha pessoal que e muito doente...

Doente? São factos. Vai ver o investimento que foi feito no primeiro ano do Vitória. Não estou a diminuir o trabalho de ninguém, foram os 3 importantes nas respectivas fases do clube, agora quereres comparar os dois com o Jesus quando os contextos são completamente diferentes...

Jesus apanha uma equipa que não ganhava nada há 5 anos e um clube completamente desorganizado a nível de futebol e transforma a equipa num top2 constante para os seguintes 10 anos, tornando a equipa na mais regular de Portugal nos 6 anos que cá esteve. O Vitória apanha uma equipa habituada a ganhar (quase perde no primeiro ano) e ainda tem um investimento bastante bom para a realidade portuguesa. Teve mérito em subir Nelson, Lindelof, Renato e Ederson? Teve. Mas também tinha o melhor plantel de portugal à disposição e o melhor ataque que a Liga já viu nos últimos anos com Jonas, Mitro e Jimenez. Já o Lage tem uma recuperação impressionante, fruto de vários jogadores estarem em forma e teres um fora de série a carregar a equipa nos últimos 6 meses da época.

Se calhar dou mérito ao Jesus porque fez mais que esses 2 (apesar de ter estado cá mais tempo) em todos os sentidos. Fez merda? Várias vezes, mas também te compensou ao levantar este clube da miséria.

Não chames maluco aos outros se não sabes um caralho do que estás a falar.
Ou seja, tanto palavreado para me dares razao! Os 3 treinadores foram importantes nos seus timmings... Nem Jesus fez um trabalho superior a Vitoria ou Lage, nem os ultimos em relacao ao primeiro, tudo porque foram treinadores em contextos diferentes...

Eu não te dei razão em lado nenhum. Tu insinuaste que os dois tinham feito um melhor trabalho que o JJ porque tinham ganho o mesmo (trofeus) a ganhar menos dinheiro. Eu nunca disse que concordo com isso, longe disso até. É notório quem fez um melhor trabalho dos 3. Os 3 foram importantes nos seus devidos timings, isso não implica que tenham feito todos um trabalho excelente, muito pelo contrário. Tanto Lage como o RV foram horriveis no seu último ano de Benfica e ambos deixam-nos perder campeonatos super fáceis de ganhar contra Portos fraquíssimos. Tivesse o JJ de enfrentar equipas do Porto assim e o homem cilindrava-os. Metes Lage e RV contra os Portos que o JJ enfrentou e ganhámos bola. Porquê? Porque o JJ é muito melhor que ambos.

Ora le la novamente o que escrevi e o seu contexto... Vah, nao e dificil... Esta num Portugues razoavelmente facil de se compreender (embora nao seja a minha lingua principal a cerca de 10 anos!).

Slbttotosalvio

Uma pergunta, quem escolheu o JJ para treinador em 2009?

bolaredonda

Citação de: Ludwig van em 16 de Julho de 2020, 16:55
Deixem lá Tiagos Pintos e outro lacaios fora da conversa!

Quem tem de tomar a decisão é o Vieira.

Qualquer decisão que tome a responsabilidade é dele.

Essa tanga de culpar Rui Costas, Tiagos Pintos, etc é só mais um estratagema dos Vieiristas mais hipócritas.

Nunca mais nos vemos livres desta trupe toda

Godescalco

Citação de: The_Riggs em 16 de Julho de 2020, 16:57
Citação de: FreddyAduFan em 16 de Julho de 2020, 16:56
Citação de: Gottschalk em 16 de Julho de 2020, 16:54
Citação de: Red2802 em 16 de Julho de 2020, 16:52
Citação de: Gottschalk em 16 de Julho de 2020, 16:49
Citação de: Bryan. em 16 de Julho de 2020, 16:45
Citação de: Gottschalk em 16 de Julho de 2020, 16:42
Citação de: Bryan. em 16 de Julho de 2020, 16:37
Citação de: Gottschalk em 16 de Julho de 2020, 16:35
Pensem lá um bocadinho. Por que raios aceitaria de bom grado um clube no topo do futebol brasileiro e sul-americano, como é o Flamengo nesta altura, incluir uma cláusula de rescisão irrisória no novo contrato do Jesus se não tivesse havido já um acordo de cavalheiros entre eles que, caso o Benfica aparecesse a bater à porta, ele sairia? O jogo em cima da mesa é claro desde o início. O Flamengo preferiu ter Jesus mais umas semanas ou meses, tendo em vista até o Carioca, do que não tê-lo de todo. O Flamengo poderia ter rejeitado liminarmente uma cláusula dessas, como é evidente, mas aceitaram-na porque julgam que devem esse favor ao Jesus, dado o seu legado no clube.

A vontade do Jesus é vir, tal como é a de Vieira. O resto é apenas gestão de timings. Ou acham que o presidente e a estrutura do Flamengo não sabem das negociações desde o início? Claro que sim.

Claro que sabem.
Aqui a única questão é

a) O Vieira fazer patinar o negócio por insistência em algum detalhe estúpido, com apoio das pressões da estrutura e do Mendes.

b) O Flamengo fazer algo que convença Jorge Jesus a ficar.

Mas como Vieira está desesperado e Jorge Jesus não parece muito motivado por dinheiro nesta fase, acho pouco provável que o negócio falhe. Mas também é ingénuo achar que não pode falhar.

Evidente.

Qualquer negócio pode falhar até estar tudo assinado preto no branco. E Vieira é conhecido por engonhar negociações dias a fio. Recordo que da primeira vez que trouxe Jesus para o Benfica, Vieira engonhou uma semana e tal porque não quis pagar a desvinculação como Braga. Teve de ser o Jesus a pagar do próprio bolso. E mesmo para trazer o Rui Vitória do Guimarães, Vieira andou dias e dias a engonhar porque não queria pagar a rescisão de 1M e lá conseguiu impingir um jogador qualquer aos gajos de que nem me lembro o nome agora.

Mas a verdade é que o Flamengo está perfeitamente ciente, desde que negociou a renovação do Jesus, que o desejo real do treinador é vir para Portugal treinar o Benfica. Só um ceguinho não percebe isso. Nenhum clube aceitaria uma cláusula daquelas no contrato se não tivesse já um acordo de cavalheiros com o treinador, dando-lhe total liberdade para sair. Os "pactos de balneário" e o diabo a quatro são encenações para gerir expectativas dos adeptos.

Mas Vieira corre aqui um risco real de estar a preparar um planeamento às escondidas com Jorge Jesus e no final levar com os cornos e ter de pedir um treinador à pressa ao Mendes, e apresentar-lhe uma shortlist de jogadores cheio de estrelas do Brasileirão.

Com a corrente a mudar no que diz respeito à influência de Vieira junto da imprensa, pode ser um golpe forte demais...

Sinceramente, não acredito que o negócio falhe nesta altura.

Até porque aquilo que é essencial, i.e., ordenado, projecto desportivo e duração do contrato, já está acordado com o Jorge há algumas semanas. O que se anda a fazer agora é gestão de timings, mais nada. E, claro, os Mendes e os Tiagos Pintos desta vida a fazerem pressings finais para tentarem impingir o Emery.

Eu também pensava assim. Até escrevi aqui que seria ridículo andarem este tempo todo a falar - com a cumplicidade que têm - e o ordenado não estar fechado.

A verdade é que parece que não está. Ou estava e agora já não está, se quiseres.

Isso é baseado em quê concretamente?

nas "noticias" de hoje (ponho entre aspas porque a verecidade das mesmas deixo ao criterio de cada um). Ou so servem as que dizem que o Jesus vem?

Acho piada, isto tudo começou com varios canais a dizerem que o JJ era o proximo treinador do Benfica, ai ja dizem verdade pelos vistos, mas se houve alguma coisa a dizer que se calhar ja nao vem, é mentira.

ainda não cagaste a cassete que engoliste ?

Mas quais notícias?

O Globoespore a reciclar a mesma notícia há uma semana? Ou o Mauro Cézar a dizer que o Benfica "não tem bala" para o Jesus?

Lebohang Mokoena

Citação de: Red Zeppelin em 16 de Julho de 2020, 16:58
Ver a flash do Jesus e do Vice do Flamengo ontem só me fez lembrar isto...


Também estava lá o Maxi lol.

Na pré-época seguinte bazaram os dois para os rivais. :rir:

Karel Alinho

Citação de: _JonasThern_ em 16 de Julho de 2020, 16:58
A vinda do Jesus, porventura, implicará muitas outras decisões. Sabemos que há anti-corpos ao mesmo no Benfica. Pelo que se lê, Tiago Pinto será um deles e que terão de ser expurgados do futebol do Benfica. Sabe-se também que o Jesus gostou muito de trabalhar com o Lourenço Coelho. Isto fora jogadores que ele quererá trazer do Flamengo. A vinda do Jesus implicará saídas e entradas no Benfica para além da do próprio Jesus.

Até agora houve carioca. A partir de agora é que as decisões se vão começar a tomar. Calma. O Carioca ainda nem há 20 horas terminou.

Apesar das notícias que dão TP como certo na estrutura, há demasiados rumores sobre a incompatibilidade de Jesus com o mesmo. E não faria sentido vir mais uma pessoa para a estrutura entre o TP e o Rui Costa. Um deles teria de sair.

Imortal10

Citação de: Lebohang Mokoena em 16 de Julho de 2020, 17:00
Citação de: Red Zeppelin em 16 de Julho de 2020, 16:58
Ver a flash do Jesus e do Vice do Flamengo ontem só me fez lembrar isto...


Também estava lá o Maxi lol.

Na pré-época seguinte bazaram os dois para os rivais. :rir:

Uns dias após esta imagem, foram oficializados tanto o JJ como o Maxi nos rivais

Ludwig van

Citação de: Chelas em 16 de Julho de 2020, 16:58
Citação de: Ludwig van em 16 de Julho de 2020, 16:57
Citação de: Chelas em 16 de Julho de 2020, 16:55
Citação de: Ludwig van em 16 de Julho de 2020, 16:52
E querem saber a melhor?

Aposto o esquerdo como o JJ disse na cara dos jogadores do Flamengo que ficava, já sabendo que vai para o Benfica.

A maneira com que o Gabigol o abraçou ontem... duvido .
Vocês parece que estão a falar de alguém que mal conhecem.

O JJ comemorou o bi-campeonato loucamente, abraçou-se a toda a gente, já a saber que ia para o Sporting.

E não tinha direito de o fazer?
Claro. Não é isso que está em causa, nem percebi essa pergunta.

O que eu disse é que aposto que ele já sabe que vai para o Benfica e os jogadores quiseram saber se era verdade e ele mentiu-lhes.

Quando ele foi para o Sporting andou dias e dias a simular que ia ficar, comemorou que nem um desalmado mas não teve a dignidade de dizer a verdade a ninguém.

O que vos leva a acreditar que desta vez é diferente?

_JonasThern_

Citação de: Karel Alinho em 16 de Julho de 2020, 17:01
Citação de: _JonasThern_ em 16 de Julho de 2020, 16:58
A vinda do Jesus, porventura, implicará muitas outras decisões. Sabemos que há anti-corpos ao mesmo no Benfica. Pelo que se lê, Tiago Pinto será um deles e que terão de ser expurgados do futebol do Benfica. Sabe-se também que o Jesus gostou muito de trabalhar com o Lourenço Coelho. Isto fora jogadores que ele quererá trazer do Flamengo. A vinda do Jesus implicará saídas e entradas no Benfica para além da do próprio Jesus.

Até agora houve carioca. A partir de agora é que as decisões se vão começar a tomar. Calma. O Carioca ainda nem há 20 horas terminou.

Apesar das notícias que dão TP como certo na estrutura, há demasiados rumores sobre a incompatibilidade de Jesus com o mesmo. E não faria sentido vir mais uma pessoa para a estrutura entre o TP e o Rui Costa. Um deles teria de sair.

Se a incompatibilidade for real, haverá uma saída airosa como houve para o Rui Vitória,Paulo Gonçalves, etc.

FreddyAduFan

Citação de: Gottschalk em 16 de Julho de 2020, 17:00
Citação de: The_Riggs em 16 de Julho de 2020, 16:57
Citação de: FreddyAduFan em 16 de Julho de 2020, 16:56
Citação de: Gottschalk em 16 de Julho de 2020, 16:54
Citação de: Red2802 em 16 de Julho de 2020, 16:52
Citação de: Gottschalk em 16 de Julho de 2020, 16:49
Citação de: Bryan. em 16 de Julho de 2020, 16:45
Citação de: Gottschalk em 16 de Julho de 2020, 16:42
Citação de: Bryan. em 16 de Julho de 2020, 16:37
Citação de: Gottschalk em 16 de Julho de 2020, 16:35
Pensem lá um bocadinho. Por que raios aceitaria de bom grado um clube no topo do futebol brasileiro e sul-americano, como é o Flamengo nesta altura, incluir uma cláusula de rescisão irrisória no novo contrato do Jesus se não tivesse havido já um acordo de cavalheiros entre eles que, caso o Benfica aparecesse a bater à porta, ele sairia? O jogo em cima da mesa é claro desde o início. O Flamengo preferiu ter Jesus mais umas semanas ou meses, tendo em vista até o Carioca, do que não tê-lo de todo. O Flamengo poderia ter rejeitado liminarmente uma cláusula dessas, como é evidente, mas aceitaram-na porque julgam que devem esse favor ao Jesus, dado o seu legado no clube.

A vontade do Jesus é vir, tal como é a de Vieira. O resto é apenas gestão de timings. Ou acham que o presidente e a estrutura do Flamengo não sabem das negociações desde o início? Claro que sim.

Claro que sabem.
Aqui a única questão é

a) O Vieira fazer patinar o negócio por insistência em algum detalhe estúpido, com apoio das pressões da estrutura e do Mendes.

b) O Flamengo fazer algo que convença Jorge Jesus a ficar.

Mas como Vieira está desesperado e Jorge Jesus não parece muito motivado por dinheiro nesta fase, acho pouco provável que o negócio falhe. Mas também é ingénuo achar que não pode falhar.

Evidente.

Qualquer negócio pode falhar até estar tudo assinado preto no branco. E Vieira é conhecido por engonhar negociações dias a fio. Recordo que da primeira vez que trouxe Jesus para o Benfica, Vieira engonhou uma semana e tal porque não quis pagar a desvinculação como Braga. Teve de ser o Jesus a pagar do próprio bolso. E mesmo para trazer o Rui Vitória do Guimarães, Vieira andou dias e dias a engonhar porque não queria pagar a rescisão de 1M e lá conseguiu impingir um jogador qualquer aos gajos de que nem me lembro o nome agora.

Mas a verdade é que o Flamengo está perfeitamente ciente, desde que negociou a renovação do Jesus, que o desejo real do treinador é vir para Portugal treinar o Benfica. Só um ceguinho não percebe isso. Nenhum clube aceitaria uma cláusula daquelas no contrato se não tivesse já um acordo de cavalheiros com o treinador, dando-lhe total liberdade para sair. Os "pactos de balneário" e o diabo a quatro são encenações para gerir expectativas dos adeptos.

Mas Vieira corre aqui um risco real de estar a preparar um planeamento às escondidas com Jorge Jesus e no final levar com os cornos e ter de pedir um treinador à pressa ao Mendes, e apresentar-lhe uma shortlist de jogadores cheio de estrelas do Brasileirão.

Com a corrente a mudar no que diz respeito à influência de Vieira junto da imprensa, pode ser um golpe forte demais...

Sinceramente, não acredito que o negócio falhe nesta altura.

Até porque aquilo que é essencial, i.e., ordenado, projecto desportivo e duração do contrato, já está acordado com o Jorge há algumas semanas. O que se anda a fazer agora é gestão de timings, mais nada. E, claro, os Mendes e os Tiagos Pintos desta vida a fazerem pressings finais para tentarem impingir o Emery.

Eu também pensava assim. Até escrevi aqui que seria ridículo andarem este tempo todo a falar - com a cumplicidade que têm - e o ordenado não estar fechado.

A verdade é que parece que não está. Ou estava e agora já não está, se quiseres.

Isso é baseado em quê concretamente?

nas "noticias" de hoje (ponho entre aspas porque a verecidade das mesmas deixo ao criterio de cada um). Ou so servem as que dizem que o Jesus vem?

Acho piada, isto tudo começou com varios canais a dizerem que o JJ era o proximo treinador do Benfica, ai ja dizem verdade pelos vistos, mas se houve alguma coisa a dizer que se calhar ja nao vem, é mentira.

ainda não cagaste a cassete que engoliste ?

Mas quais notícias?

O Globoespore a reciclar a mesma notícia há uma semana? Ou o Mauro Cézar a dizer que o Benfica "não tem bala" para o Jesus?

ate tive o cuidado de por noticias entre aspas. Estava simplesmente a dar uma rqazao porque é que de repente ha pessoas que cham que o negocio pode ter corrido mal, que foi o que perguntaste nao?

Bryan.

Citação de: brunocostaslb2011 em 16 de Julho de 2020, 16:55
Citação de: Senhor Aimar em 16 de Julho de 2020, 16:52
Citação de: iKatz em 16 de Julho de 2020, 16:49
Citação de: Gottschalk em 16 de Julho de 2020, 16:49
Citação de: Bryan. em 16 de Julho de 2020, 16:45
Citação de: Gottschalk em 16 de Julho de 2020, 16:42
Citação de: Bryan. em 16 de Julho de 2020, 16:37
Citação de: Gottschalk em 16 de Julho de 2020, 16:35
Pensem lá um bocadinho. Por que raios aceitaria de bom grado um clube no topo do futebol brasileiro e sul-americano, como é o Flamengo nesta altura, incluir uma cláusula de rescisão irrisória no novo contrato do Jesus se não tivesse havido já um acordo de cavalheiros entre eles que, caso o Benfica aparecesse a bater à porta, ele sairia? O jogo em cima da mesa é claro desde o início. O Flamengo preferiu ter Jesus mais umas semanas ou meses, tendo em vista até o Carioca, do que não tê-lo de todo. O Flamengo poderia ter rejeitado liminarmente uma cláusula dessas, como é evidente, mas aceitaram-na porque julgam que devem esse favor ao Jesus, dado o seu legado no clube.

A vontade do Jesus é vir, tal como é a de Vieira. O resto é apenas gestão de timings. Ou acham que o presidente e a estrutura do Flamengo não sabem das negociações desde o início? Claro que sim.

Claro que sabem.
Aqui a única questão é

a) O Vieira fazer patinar o negócio por insistência em algum detalhe estúpido, com apoio das pressões da estrutura e do Mendes.

b) O Flamengo fazer algo que convença Jorge Jesus a ficar.

Mas como Vieira está desesperado e Jorge Jesus não parece muito motivado por dinheiro nesta fase, acho pouco provável que o negócio falhe. Mas também é ingénuo achar que não pode falhar.

Evidente.

Qualquer negócio pode falhar até estar tudo assinado preto no branco. E Vieira é conhecido por engonhar negociações dias a fio. Recordo que da primeira vez que trouxe Jesus para o Benfica, Vieira engonhou uma semana e tal porque não quis pagar a desvinculação como Braga. Teve de ser o Jesus a pagar do próprio bolso. E mesmo para trazer o Rui Vitória do Guimarães, Vieira andou dias e dias a engonhar porque não queria pagar a rescisão de 1M e lá conseguiu impingir um jogador qualquer aos gajos de que nem me lembro o nome agora.

Mas a verdade é que o Flamengo está perfeitamente ciente, desde que negociou a renovação do Jesus, que o desejo real do treinador é vir para Portugal treinar o Benfica. Só um ceguinho não percebe isso. Nenhum clube aceitaria uma cláusula daquelas no contrato se não tivesse já um acordo de cavalheiros com o treinador, dando-lhe total liberdade para sair. Os "pactos de balneário" e o diabo a quatro são encenações para gerir expectativas dos adeptos.

Mas Vieira corre aqui um risco real de estar a preparar um planeamento às escondidas com Jorge Jesus e no final levar com os cornos e ter de pedir um treinador à pressa ao Mendes, e apresentar-lhe uma shortlist de jogadores cheio de estrelas do Brasileirão.

Com a corrente a mudar no que diz respeito à influência de Vieira junto da imprensa, pode ser um golpe forte demais...

Sinceramente, não acredito que o negócio falhe nesta altura.

Até porque aquilo que é essencial, i.e., ordenado, projecto desportivo e duração do contrato, já está acordado com o Jorge há algumas semanas. O que se anda a fazer agora é gestão de timings, mais nada. E, claro, os Mendes e os Tiagos Pintos desta vida a fazerem pressings finais para tentarem impingir o Emery.
Tiago Pinto deve tar a fazer pressão para o Sarco Milva

Se alguem cede a algum tipo de pressão feita pelo Tiago Pinto estamos ainda mais no fundo do que aquilo que eu queria acreditar...
na sad desde o 1 momento que o rui costa e o Tiago pinto querem o Marco Silva  mas o Vieira já decidiu há muito ser o jj

Não consigo compreender a motivação de dois benfiquistas, em que um deles percebe de futebol, em querer o Marco Silva com tantos técnicos no mundo.


S.L.B Stars

Citação de: BENFIKA em 16 de Julho de 2020, 16:50
"Assumimos este ano, como todos sabem, uma opção difícil, uma opção de mudança, uma aposta clara na formação do Seixal e num treinador que acredita na competência e no trabalho dos seus jogadores tenham eles 30 anos ou 18 anos"

"Rui Vitória assume a dimensão europeia do Benfica"

"Não podíamos planear nada a médio ou a longo prazo. Para o projecto que hoje há no Benfica [Jorge Jesus] não servia. Planear qualquer coisa a três anos era impossível"


Não apostava no Seixal, não tinha dimensão Europeia nem se podia preparar nada a longo prazo com ele...

E agora, já aposta no seixal, em vencer a champions e num projeto a longo prazo?  ::)

Nunca vi ninguém ganhar alguma coisa com metade da equipa jovem com 18/19/20 anos principalmente apostando em jovens jogadores em posições tácticas de muita exigência mental e experiência , da linha ofensiva até poderá resultar devido as capacidades físicas e ambições da juventude que querer mostrar algo mais porque também têm mais liberdade de explorar a sua criatividade e fazer acontecer , agora do meio campo para trás por jovens acabados de chegar assumir responsabilidades defensivas e construtivas não é para qualquer um que chegue e pegue de estaca numa equipa que queira lutar nas competições Europeias , competições essas de alto nível , esses jovens são raros ..aparecem poucos , um Renato Sanches , Félix , tinham capacidades e liberdade acima das exigências ..não é igual em formar um jovem lateral ou um jovem defesa centro , um médio mais defensivo , pois exige mais do que conhecimento defensivo mas também cultura táctica , capacidade física , exige um pouco de tudo , é essa a dificuldade e o erro de quem quis apostar em jovens para tapar lacunas defensivas da equipa ...Esses jovens ainda não têm bagagem nem estão totalmente preparados para esse patamar de exigência

Chelas

Citação de: Ludwig van em 16 de Julho de 2020, 17:02
Citação de: Chelas em 16 de Julho de 2020, 16:58
Citação de: Ludwig van em 16 de Julho de 2020, 16:57
Citação de: Chelas em 16 de Julho de 2020, 16:55
Citação de: Ludwig van em 16 de Julho de 2020, 16:52
E querem saber a melhor?

Aposto o esquerdo como o JJ disse na cara dos jogadores do Flamengo que ficava, já sabendo que vai para o Benfica.

A maneira com que o Gabigol o abraçou ontem... duvido .
Vocês parece que estão a falar de alguém que mal conhecem.

O JJ comemorou o bi-campeonato loucamente, abraçou-se a toda a gente, já a saber que ia para o Sporting.

E não tinha direito de o fazer?
Claro. Não é isso que está em causa, nem percebi essa pergunta.

O que eu disse é que aposto que ele já sabe que vai para o Benfica e os jogadores quiseram saber se era verdade e ele mentiu-lhes.

Quando ele foi para o Sporting andou dias e dias a simular que ia ficar, comemorou que nem um desalmado mas não teve a dignidade de dizer a verdade a ninguém.

O que vos leva a acreditar que desta vez é diferente?

E tu sabes se ele já tinha anunciado ? E de lembrar que ele não ficou, porque o presidente não quis. Não faço ideia se ele anunciou aos jogadores o que quer que seja, mas ontem pareceu-me claramente uma despedida.

Benfica954

Citação de: Bryan. em 16 de Julho de 2020, 17:04
Citação de: brunocostaslb2011 em 16 de Julho de 2020, 16:55
Citação de: Senhor Aimar em 16 de Julho de 2020, 16:52
Citação de: iKatz em 16 de Julho de 2020, 16:49
Citação de: Gottschalk em 16 de Julho de 2020, 16:49
Citação de: Bryan. em 16 de Julho de 2020, 16:45
Citação de: Gottschalk em 16 de Julho de 2020, 16:42
Citação de: Bryan. em 16 de Julho de 2020, 16:37
Citação de: Gottschalk em 16 de Julho de 2020, 16:35
Pensem lá um bocadinho. Por que raios aceitaria de bom grado um clube no topo do futebol brasileiro e sul-americano, como é o Flamengo nesta altura, incluir uma cláusula de rescisão irrisória no novo contrato do Jesus se não tivesse havido já um acordo de cavalheiros entre eles que, caso o Benfica aparecesse a bater à porta, ele sairia? O jogo em cima da mesa é claro desde o início. O Flamengo preferiu ter Jesus mais umas semanas ou meses, tendo em vista até o Carioca, do que não tê-lo de todo. O Flamengo poderia ter rejeitado liminarmente uma cláusula dessas, como é evidente, mas aceitaram-na porque julgam que devem esse favor ao Jesus, dado o seu legado no clube.

A vontade do Jesus é vir, tal como é a de Vieira. O resto é apenas gestão de timings. Ou acham que o presidente e a estrutura do Flamengo não sabem das negociações desde o início? Claro que sim.

Claro que sabem.
Aqui a única questão é

a) O Vieira fazer patinar o negócio por insistência em algum detalhe estúpido, com apoio das pressões da estrutura e do Mendes.

b) O Flamengo fazer algo que convença Jorge Jesus a ficar.

Mas como Vieira está desesperado e Jorge Jesus não parece muito motivado por dinheiro nesta fase, acho pouco provável que o negócio falhe. Mas também é ingénuo achar que não pode falhar.

Evidente.

Qualquer negócio pode falhar até estar tudo assinado preto no branco. E Vieira é conhecido por engonhar negociações dias a fio. Recordo que da primeira vez que trouxe Jesus para o Benfica, Vieira engonhou uma semana e tal porque não quis pagar a desvinculação como Braga. Teve de ser o Jesus a pagar do próprio bolso. E mesmo para trazer o Rui Vitória do Guimarães, Vieira andou dias e dias a engonhar porque não queria pagar a rescisão de 1M e lá conseguiu impingir um jogador qualquer aos gajos de que nem me lembro o nome agora.

Mas a verdade é que o Flamengo está perfeitamente ciente, desde que negociou a renovação do Jesus, que o desejo real do treinador é vir para Portugal treinar o Benfica. Só um ceguinho não percebe isso. Nenhum clube aceitaria uma cláusula daquelas no contrato se não tivesse já um acordo de cavalheiros com o treinador, dando-lhe total liberdade para sair. Os "pactos de balneário" e o diabo a quatro são encenações para gerir expectativas dos adeptos.

Mas Vieira corre aqui um risco real de estar a preparar um planeamento às escondidas com Jorge Jesus e no final levar com os cornos e ter de pedir um treinador à pressa ao Mendes, e apresentar-lhe uma shortlist de jogadores cheio de estrelas do Brasileirão.

Com a corrente a mudar no que diz respeito à influência de Vieira junto da imprensa, pode ser um golpe forte demais...

Sinceramente, não acredito que o negócio falhe nesta altura.

Até porque aquilo que é essencial, i.e., ordenado, projecto desportivo e duração do contrato, já está acordado com o Jorge há algumas semanas. O que se anda a fazer agora é gestão de timings, mais nada. E, claro, os Mendes e os Tiagos Pintos desta vida a fazerem pressings finais para tentarem impingir o Emery.
Tiago Pinto deve tar a fazer pressão para o Sarco Milva

Se alguem cede a algum tipo de pressão feita pelo Tiago Pinto estamos ainda mais no fundo do que aquilo que eu queria acreditar...
na sad desde o 1 momento que o rui costa e o Tiago pinto querem o Marco Silva  mas o Vieira já decidiu há muito ser o jj

Não consigo compreender a motivação de dois benfiquistas, em que um deles percebe de futebol, em querer o Marco Silva com tantos técnicos no mundo.

Barato e portugues.

FKS

Citação de: Benfica954 em 16 de Julho de 2020, 17:05
Citação de: Bryan. em 16 de Julho de 2020, 17:04
Citação de: brunocostaslb2011 em 16 de Julho de 2020, 16:55
Citação de: Senhor Aimar em 16 de Julho de 2020, 16:52
Citação de: iKatz em 16 de Julho de 2020, 16:49
Citação de: Gottschalk em 16 de Julho de 2020, 16:49
Citação de: Bryan. em 16 de Julho de 2020, 16:45
Citação de: Gottschalk em 16 de Julho de 2020, 16:42
Citação de: Bryan. em 16 de Julho de 2020, 16:37
Citação de: Gottschalk em 16 de Julho de 2020, 16:35
Pensem lá um bocadinho. Por que raios aceitaria de bom grado um clube no topo do futebol brasileiro e sul-americano, como é o Flamengo nesta altura, incluir uma cláusula de rescisão irrisória no novo contrato do Jesus se não tivesse havido já um acordo de cavalheiros entre eles que, caso o Benfica aparecesse a bater à porta, ele sairia? O jogo em cima da mesa é claro desde o início. O Flamengo preferiu ter Jesus mais umas semanas ou meses, tendo em vista até o Carioca, do que não tê-lo de todo. O Flamengo poderia ter rejeitado liminarmente uma cláusula dessas, como é evidente, mas aceitaram-na porque julgam que devem esse favor ao Jesus, dado o seu legado no clube.

A vontade do Jesus é vir, tal como é a de Vieira. O resto é apenas gestão de timings. Ou acham que o presidente e a estrutura do Flamengo não sabem das negociações desde o início? Claro que sim.

Claro que sabem.
Aqui a única questão é

a) O Vieira fazer patinar o negócio por insistência em algum detalhe estúpido, com apoio das pressões da estrutura e do Mendes.

b) O Flamengo fazer algo que convença Jorge Jesus a ficar.

Mas como Vieira está desesperado e Jorge Jesus não parece muito motivado por dinheiro nesta fase, acho pouco provável que o negócio falhe. Mas também é ingénuo achar que não pode falhar.

Evidente.

Qualquer negócio pode falhar até estar tudo assinado preto no branco. E Vieira é conhecido por engonhar negociações dias a fio. Recordo que da primeira vez que trouxe Jesus para o Benfica, Vieira engonhou uma semana e tal porque não quis pagar a desvinculação como Braga. Teve de ser o Jesus a pagar do próprio bolso. E mesmo para trazer o Rui Vitória do Guimarães, Vieira andou dias e dias a engonhar porque não queria pagar a rescisão de 1M e lá conseguiu impingir um jogador qualquer aos gajos de que nem me lembro o nome agora.

Mas a verdade é que o Flamengo está perfeitamente ciente, desde que negociou a renovação do Jesus, que o desejo real do treinador é vir para Portugal treinar o Benfica. Só um ceguinho não percebe isso. Nenhum clube aceitaria uma cláusula daquelas no contrato se não tivesse já um acordo de cavalheiros com o treinador, dando-lhe total liberdade para sair. Os "pactos de balneário" e o diabo a quatro são encenações para gerir expectativas dos adeptos.

Mas Vieira corre aqui um risco real de estar a preparar um planeamento às escondidas com Jorge Jesus e no final levar com os cornos e ter de pedir um treinador à pressa ao Mendes, e apresentar-lhe uma shortlist de jogadores cheio de estrelas do Brasileirão.

Com a corrente a mudar no que diz respeito à influência de Vieira junto da imprensa, pode ser um golpe forte demais...

Sinceramente, não acredito que o negócio falhe nesta altura.

Até porque aquilo que é essencial, i.e., ordenado, projecto desportivo e duração do contrato, já está acordado com o Jorge há algumas semanas. O que se anda a fazer agora é gestão de timings, mais nada. E, claro, os Mendes e os Tiagos Pintos desta vida a fazerem pressings finais para tentarem impingir o Emery.
Tiago Pinto deve tar a fazer pressão para o Sarco Milva

Se alguem cede a algum tipo de pressão feita pelo Tiago Pinto estamos ainda mais no fundo do que aquilo que eu queria acreditar...
na sad desde o 1 momento que o rui costa e o Tiago pinto querem o Marco Silva  mas o Vieira já decidiu há muito ser o jj

Não consigo compreender a motivação de dois benfiquistas, em que um deles percebe de futebol, em querer o Marco Silva com tantos técnicos no mundo.

Barato e portugues.

Tipo Lage ?