Carlos Lisboa (Basquetebol)

[Walter Morgan]

para o ano não á desculpas temos que ir buscar um base americano que saiba fazer penetrações e passar (e claro o Lisboa deixar de ser treinador) a capacidade do nosso jogo aumenta logo uns 100%.

Base, Base extremo, Extremo poste (4) e poste. Nestas posições temos de ter estrangeiros de qualidade. Para poste até apostava num que joga na Liga.

[Coach_Gouveia]

A própria composição do plantel contribui para isso.

O Cook é um "3", um lançador e joga como segundo base, tem de defender normalmente o melhor jogador exterior da equipa adversária e é um autêntico passador...

Uma das soluções para melhorar este Benfica é colocar o Cook na posição "3" e o Nuno Oliveira a "2" em determinados momentos do jogo. O Cook não é um transportador ou criativo, é um lançador.

Não está mal pensado, e o Oliveira tem força e sabe penetrar a defesa, o que pode ser bom quando se procura o passe para quem esteja debaixo do cesto.

Mas um base é importante para pôr a equipa a mexer. Oliveira e Cook como dizes, Andrade,Radic ou Wilson dentro do garrafão e com um base inteligente a distribuir e a defender a equipa ficava mais equilibrada.

Não me acredito que chegue mais algum base e acho os nossos competentes para o nível que há por cá. O Porto não tem melhor, tem isso sim desequilibrado na posição "2" ora com o Tinsley ora com o DeVries (embora neste jogo o Tinsley até tenha jogado a "1" em determinados momentos).

Eu acho que com Mário, Oliveira, Cook, Andrade e Radic ou Wilson ficávamos com um "5" muito homogéneo.

Os nosso bases são assim para o fraquinhos... O Mário vive muito daquilo que fez quando fomos a um Eurobasket e é um jogador que vive muito de ter bola na mão e lançar, um pouco como os bases americanos das equipas pequenas, só que ao Mário falta defesa e acima de tudo atletismo... Além de jogarmos um basquete que não o beneficia... Já o Tomás, é bom é a tirar fotos para as redes sociais, bases portugueses melhores que ele ainda há alguns... O Carreira esta época já não conta... E depois temos um Gameiro que também não me parece ter pedalada para equipa grande, talvez já devesse ter rodado noutra equipa... Curiosamente o melhor base, até para o nosso "sistema" é mesmo o Oliveira...
Quanto ao Cook, é o típico jogador de engate e que na NBA viveu disso mesmo... Lança de 3 o que para eles é óptimo para mudar ritmos de jogo e tem muito pouca disciplina táctica... A defender, qualquer pino é melhor que ele... Deve de jogar mas sempre a limitar-se a defender um dos extremos, de preferencia o que tiver características semelhantes a ele ou o que seja mais fraco.

Eu diria que a nossa rotação deveria ser algo mais neste género:
Bases: Oliveira, Mário, Carreira (se saudável), Barroso e Gameiro (este acho que devia ter rodado já noutra equipa.
Bases/Extremos: Cook, Andrade/Oliveira (isto porque ficamos com Ferreirinho (sempre aleijado) e mandamos embora o Fábio Lima que agora dava imenso jeito), Ferreirinho e ainda dava uma hipótese ao Sérgio Silva (este também devia rodar na liga mas pronto)
Extremos: Andrade, Soares, aqui também o Cook pode dar uma perninha, e quem sabe o Stjokovic da equipa B
Extemo/Postes: Wilson, Loncovic
Postes: Radidc, Gentry, Seria o Fonseca mas como o mandamos embora existe sempre o Monteiro que pode e deve também dar uma perninha.

Isto tudo seria o que eu faria! Continuo sem perceber como se manda embora o Lima e ficamos com o Ferreirinho quando se sabe de ante-mão que este não vai jogar 1/3 da época como sempre!

[Coach_Gouveia]

para o ano não á desculpas temos que ir buscar um base americano que saiba fazer penetrações e passar (e claro o Lisboa deixar de ser treinador) a capacidade do nosso jogo aumenta logo uns 100%.

Base, Base extremo, Extremo poste (4) e poste. Nestas posições temos de ter estrangeiros de qualidade. Para poste até apostava num que joga na Liga.

Eu em termos de plantel faria algo deste género (sem saber quem tem contrato):
1 - Base Americano/Base Europeu
2 - Nuno Oliveira
3 - Gameiro/Suljaz (se contar como portugues)
4 - Base/Extremo Americano
5 - Fábio Lima/Henrique Piedade (depende de o Andrade continuar ou não)
6 - Carlos Andrade/Fábio Lima
7 - João Soares
8 - Extremo/Poste Americano
9  - Artur Castela
10 - Poste Europeu/Poste Americano
11 - Gentry/Fonseca
12 - Fonseca (se a saúde do Gentry não for a melhor tem de ficar)/Ricardo Monteiro (Para fazer uns minutitos chega)
Depois usar os jovens da B, sem grandes medos, na maioria dos jogos chegavam para ter uns minutos.

[benfo]

Um bom treinador é aquele que consegue transportar para os seus jogadores todo o seu conhecimento.

Neste sentido, o Carlos Lisboa era um jogador limitado, o Carlos Lisboa é um treinador limitado e a equipa do Benfica é também muito limitada.

Por isso a culpa desta miséria deve ser compartida:

1) A direcção por permitir que este senhor seja "treinador" de uma equipa profissional.

2) Ele próprio por considerar-se apto para treinar uma equipa deste nível.


Agora temos uma equipa que não joga nada, um treinador que não demonstra nada e que além de mais é o seu próprio chefe.

Tá bonito.

Limitado como jogador?

Limitado e fraco não são a mesma coisa.

Por exemplo, noutros patamares, o Petrovic era um jogador bastante limitado.

Mas o Lisboa era limitado em que?

O basquetebol é um desporto com muitas ramificações em relação aos atributos dos próprios praticantes da modalidade. Uma delas: tirar triplos.

Carlos Lisboa "somente" abrangia essa parcela. Acho que ficou clara a minha opinião.

Então para ti o Shaq era limitado? O Curry é limitado? O Duncan é/era limitado?  O Garnett é/era limitado?

E falando de futebol, o Ronaldo é limitado? O Jardel era limitado?

O Mário Jardel era muito limitado, por exemplo.

Curry não é limitado, faz mais coisas além dos triplos.

Shaq era imparável e menos tiro exterior e lances livres fazia de tudo. Duncan idem.

Os limitados são os chamados especialistas.

[benfo]

epa o Lisboa limitado como jogador..ok ja vi td.

olha o Kyke Korver tb e limitado so lança de 3 , o Curry tb e limitado so lanca de 3 , o Shat então é limitadissimo so lança de 2 e ate na LL era uma miseria.

enfim uma coisa é não gostar dele como treinador (e eu pessoalmente detesto, axo-o o pior treinador que já tivemos) outra é dizer que era limitado.

Korver e Curry são jogadores completamente diferentes. O primeiro é limitado, sim.

[benfo]

Já agora por curiosidade o que é para ti um jogador "Não limitado" ?

Rudy Fernández, por exemplo. Kirilenko.

O russo fez num jogo de Euroliga +20 de valorização sem tiros de campo. Isso é um jogador completo.

[benfo]

A própria composição do plantel contribui para isso.

O Cook é um "3", um lançador e joga como segundo base, tem de defender normalmente o melhor jogador exterior da equipa adversária e é um autêntico passador...

Uma das soluções para melhorar este Benfica é colocar o Cook na posição "3" e o Nuno Oliveira a "2" em determinados momentos do jogo. O Cook não é um transportador ou criativo, é um lançador.

Cook é 2.

Simplesmente porque não consegue defender um 3 que jogue de costas para o cesto.

[DUCK]

Já agora por curiosidade o que é para ti um jogador "Não limitado" ?

Rudy Fernández, por exemplo. Kirilenko.

O russo fez num jogo de Euroliga +20 de valorização sem tiros de campo. Isso é um jogador completo.

Estas a confundir limitado com um jogador all around.

Na tua linha de pensamento o Jonas é Limitado e o Andre Almeida é craque.

O basquetebol tem varias posiçoes, um base nao precisa de ser muito bom no ressalto, nem um poste tem de ser eximio no transporte de bola. A junçao das peças e que faz uma equipa forte em todas as areas.

[Bethinho]

para o ano não á desculpas temos que ir buscar um base americano que saiba fazer penetrações e passar (e claro o Lisboa deixar de ser treinador) a capacidade do nosso jogo aumenta logo uns 100%.

Base, Base extremo, Extremo poste (4) e poste. Nestas posições temos de ter estrangeiros de qualidade. Para poste até apostava num que joga na Liga.

tás a pensar no Sasa Bronjvak(acho que é assim que se escrev..  ?se sim,concordo e até devíamos,como já disse aqui,estar mais atentos aos bons valores estrangeiros que vêm para a nossa liga.
e sim,tb acho que são essas as posições em que temos que ter estrangeiros de qualidade.

base que faça pontos mas que acima de tudo tenha boa capacidade de fazer assistências.
base extremo,bom lançador,marcador de pontos(outro Lace Dunn ou Howard Brown)
extremo poste que lance de fora,e que ajude o poste na luta das tabelas(outro Jean Jacques)
um poste que faça os seus pontos(claro que não seria 6 num jogo,4 noutro...) mas que acima de tudo garanta uma boa media de ressaltos(o Sasa Bronjvak parece ter esses requisitos).

[Walter Morgan]

para o ano não á desculpas temos que ir buscar um base americano que saiba fazer penetrações e passar (e claro o Lisboa deixar de ser treinador) a capacidade do nosso jogo aumenta logo uns 100%.

Base, Base extremo, Extremo poste (4) e poste. Nestas posições temos de ter estrangeiros de qualidade. Para poste até apostava num que joga na Liga.

tás a pensar no Sasa Bronjvak(acho que é assim que se escrev..  ?se sim,concordo e até devíamos,como já disse aqui,estar mais atentos aos bons valores estrangeiros que vêm para a nossa liga.
e sim,tb acho que são essas as posições em que temos que ter estrangeiros de qualidade.

base que faça pontos mas que acima de tudo tenha boa capacidade de fazer assistências.
base extremo,bom lançador,marcador de pontos(outro Lace Dunn ou Howard Brown)
extremo poste que lance de fora,e que ajude o poste na luta das tabelas(outro Jean Jacques)
um poste que faça os seus pontos(claro que não seria 6 num jogo,4 noutro...) mas que acima de tudo garanta uma boa media de ressaltos(o Sasa Bronjvak parece ter esses requisitos).

Sim, estou a referir-me a esse.

Acredito que se tivéssemos um base americano tinhamos seguido em frente da Europa.

[benfo]

Já agora por curiosidade o que é para ti um jogador "Não limitado" ?

Rudy Fernández, por exemplo. Kirilenko.

O russo fez num jogo de Euroliga +20 de valorização sem tiros de campo. Isso é um jogador completo.

Estas a confundir limitado com um jogador all around.

Na tua linha de pensamento o Jonas é Limitado e o Andre Almeida é craque.

O basquetebol tem varias posiçoes, um base nao precisa de ser muito bom no ressalto, nem um poste tem de ser eximio no transporte de bola. A junçao das peças e que faz uma equipa forte em todas as areas.

Quanto a mim, um jogador que simplesmente sabe lançar triplos é um jogador limitado. Mas não é de forma alguma um jogador fraco. Aliás, em todas as equipas vencedoras temos esta figura do atirador porque de facto são muito úteis (Exemplo: Jaycee Carroll, Real Madrid).

[benfo]

Vejam como um dos melhores jogadores espanhóis de sempre, Chechu Biriukov, também acha que Petrovic era limitado:

http://www.marca.com/2012/11/16/baloncesto/nba/noticias/1353049391.html

Quanto a mim, o Carlos Lisboa era o Petrovic à portuguesa e acho que isto é um belo elogio.

[BlankFile]

O problema é que se calhar no próximo fim de semana os triplos começam a entrar e temos de aturar a todos os sobrinhos do Phil Jackson lusitano.

Já roças o ridículo com essas bocas, para além de não teres piada nenhuma. Bem que tentas, mas não te safas.

Mas o SB já nos habituou a isto, infelizmente. Críticas construtivas são cada vez menos.

[Coach_Gouveia]

para o ano não á desculpas temos que ir buscar um base americano que saiba fazer penetrações e passar (e claro o Lisboa deixar de ser treinador) a capacidade do nosso jogo aumenta logo uns 100%.

Base, Base extremo, Extremo poste (4) e poste. Nestas posições temos de ter estrangeiros de qualidade. Para poste até apostava num que joga na Liga.

tás a pensar no Sasa Bronjvak(acho que é assim que se escrev..  ?se sim,concordo e até devíamos,como já disse aqui,estar mais atentos aos bons valores estrangeiros que vêm para a nossa liga.
e sim,tb acho que são essas as posições em que temos que ter estrangeiros de qualidade.

base que faça pontos mas que acima de tudo tenha boa capacidade de fazer assistências.
base extremo,bom lançador,marcador de pontos(outro Lace Dunn ou Howard Brown)
extremo poste que lance de fora,e que ajude o poste na luta das tabelas(outro Jean Jacques)
um poste que faça os seus pontos(claro que não seria 6 num jogo,4 noutro...) mas que acima de tudo garanta uma boa media de ressaltos(o Sasa Bronjvak parece ter esses requisitos).

Sim, estou a referir-me a esse.

Acredito que se tivéssemos um base americano tinhamos seguido em frente da Europa.

O Sasa e bom jogador sim senhor...

Eu acredito que teriamos mais hipoteses de passar com o base americano principalmente porque o nosso sistema de jogo precisava de um e com alguma qualidade nao Ricky Franklins ou Cordell Henrys...

[Schweisen Tiger]

Se o plantel não é suficiente para ganhar os jogos todos, que peça ao director das modalidades para ir ao mercado.