[Eleições 2012] Debate Geral

[paulomaia1972]

Todos os argumentos a favor de Vieira são facilmente rebatidos e rebatíveis! Eu, como muita gente, já votei no Vieira, mas neste momento só sendo muito «ceguinho» se poderá fazê-lo...
Desportivamente, o porto continua a dominar o futebol nacional; financeiramente, agravou o passivo do clube e SAD dos 80 milhões para os actuais 520 milhões; aprovou uns estatutos vergonhosos, de modo a tentar dominar o clube a bel prazer... Para lá dos infiltrados que colocou no clube, e que só o prejudicam.
E para quem fala no Veiga, será que preferem Gomes da Silva, Soares Oliveira, Jorge Gomes e Paulo Gonçalves?
Pensem, interroguem... Seguidismos no século XXI só sendo pouco esclarecido!

Só para dizer que não fica bem dizer isso....

Foram os sócios do Benfica que aprovaram.
Os que votaram a favor e os que não estiveram lá parar reprovar.
Obviamente não incluo os (poucos) que estiveram lá e votaram a contra.

Podes usar esse argumento, é válido mas tem limites.
Pergunto-te se todos os alemães que votaram em Hitler (32%) e permitiram o seu acesso ao governo da Alemanha são responsáveis pelo crimes entretanto cometidos?

Eu não utilizo isto como argumento para nada. É um facto.
E os sócios que aprovaram estes estatutos tinham obrigação de saber as consequências dos mesmos. E que estes vão contra qualquer ideia de democracia.
Como é que alguém pode concordar que os votos de 50 pessoas possam valer tanto como o voto de 1 pessoa?

Se fizeres uma assembleia geral num momento em que estás em alta, após uma vitória de um campeonato, só podes esperar dos sócios o assinar por baixo dos pedidos daqueles que lhes trouxeram alegrias.

[Red_Soul]

Os argumentos dos vieiristas são sempre os mesmos: Querem outro Vale e Azevedo? ou então dizem que se o vieira não tem entrado na altura em que entrou que o Benfica já tinha acabado. é um ciclo vicioso esta argumentação!!

Entao vao dizer o que? Que apoiam o Vieira por ter feito o Benfica regressar as vitorias no futebol?!!!!

Não foi isso que ele prometeu? e cumpriu?

tal como prometeu em pré-época que íamos ter uma equipa de fazer inveja aos grandes clubes europeus e passado 1 mês e tal já vem com a conversa que vamos ter de vender, que a austeridade chegou ao Benfica, etc. O que mudou de Julho/Agosto para Setembro pergunto eu?!

[Saviolafication]

Em 2009 era assim...

Crítico em relação à actualidade do clube, Eduardo Moniz afirmou que "assisto com estupefacção como um debate de ideias é trocado por insultos".

Em 2012 é assim...

"O que se passou na AG foi um escândalo";"O Benfica não está para aventureiros e manipuladores"

AI ESPINHA O QUANTO DOBRAS!

[a13263]

Já punham uma votação no tópico.

[jborges]

Os argumentos dos vieiristas são sempre os mesmos: Querem outro Vale e Azevedo? ou então dizem que se o vieira não tem entrado na altura em que entrou que o Benfica já tinha acabado. é um ciclo vicioso esta argumentação!!

Entao vao dizer o que? Que apoiam o Vieira por ter feito o Benfica regressar as vitorias no futebol?!!!!

Não foi isso que ele prometeu? e cumpriu?

tal como prometeu em pré-época que íamos ter uma equipa de fazer inveja aos grandes clubes europeus e passado 1 mês e tal já vem com a conversa que vamos ter de vender, que a austeridade chegou ao Benfica, etc. O que mudou de Julho/Agosto para Setembro pergunto eu?!

Já foste alguma vez àquelas feiras de aldeia? Sabes o que são os vendedores propagandistas com um altifalante envolto num lenço, em cima de uma carrina, a vender jogos de lençóis, lotes de meias e cuecas? Também apregoam qualidade, preços baixos, blá blá blá. Só compra quem quer.

[Cachatra]

Já punham uma votação no tópico.

Ia trazer resultados longe da realidade.

[paulomaia1972]

Os estatutos são uma vergonha! E eu tenho moral para falar pois tenho 50 votos, e acho ridículo o meu voto valer por 50 pessoas de um voto.
Além de o critério para ser candidato à presidência ser ridiculamente restritivo.
Já para não falar dos votos das Casas...

Estou de acordo em relação aos últimos dois pontos.
J

Clube que se augura de ser uma democracia num país que não o era só pode defender um homem um voto.

Acho que se deve privilegiar a antiguidade dos sócios, embora 50 votos seja um exagero.

Se considerares um período de "nojo"- tipo 1 a 3 anos, estamos a colocar uma fasquia para afastar possíveis oportunistas de ocasião. A partir daí, num regime democrático, um sócio um voto, só pode ser assim.
Princípio básico dos direitos de igualdade de cidadania. Creio que a participação no Benfica também se faz ao abrigo de um ato cívico - participar numa agremiação de utilidade pública.

Mas esta questão do número de votos por antiguidade é muito anterior ao actual presidente do Benfica.
O mesmo se passa inclusive noutros clubes.

Só por mera curiosidade, o rival do norte onde a democracia é sui generis tem esse princípio.
Volto a referir, não nos interessa os outros e mais noutros tempos era na nossa casa que havia democracia em Portugal.
Ora logo que seja possível este princípio de igualdade deve constar nos nossos estatutos.

[Red_Soul]

Os argumentos dos vieiristas são sempre os mesmos: Querem outro Vale e Azevedo? ou então dizem que se o vieira não tem entrado na altura em que entrou que o Benfica já tinha acabado. é um ciclo vicioso esta argumentação!!

Entao vao dizer o que? Que apoiam o Vieira por ter feito o Benfica regressar as vitorias no futebol?!!!!

Não foi isso que ele prometeu? e cumpriu?

tal como prometeu em pré-época que íamos ter uma equipa de fazer inveja aos grandes clubes europeus e passado 1 mês e tal já vem com a conversa que vamos ter de vender, que a austeridade chegou ao Benfica, etc. O que mudou de Julho/Agosto para Setembro pergunto eu?!

Já foste alguma vez àquelas feiras de aldeia? Sabes o que são os vendedores propagandistas com um altifalante envolto num lenço, em cima de uma carrina, a vender jogos de lençóis, lotes de meias e cuecas? Também apregoam qualidade, preços baixos, blá blá blá. Só compra quem quer.

pois eu sei. Mas é que com este chorrilho de mentiras desde que entrou para o Benfica já era altura de muitos abrirem os olhos ou tirarem as vendas. Mas é que nem assim... é mentira atrás de mentira...

[VALEBEM]

Contra mim falo! Vieira foi esperto quando mudou os estatutos! A equipa estava bem, e como se sabe, nessas alturas o povo adormece! Foi uma falha grave! Mas os estatutos não deixam de ser vergonhosos!
A questão principal é que nada mudou no sentido positivo, neste mandato!

[jborges]

estes apoios de Varandas Fernandes e Moniz ao Vieira são sintomáticos do receio que ele tem do Rangel. Cá para mim o Desembargador vao apresentar um conjunto de nomes que  vai deitar abaixo. a candidatura do LFV.

E se pensam que o apoio destes vai ajudar a campanha desenganem-se. Como é possível mudar assim tanto de opinião em tão pouco tempo. Camaleões? malabaristas? ou gente que não tem uma ideria concreta sobre o Benfica?
Eu estou á vontade para falar porque em 2009 também torci o nariz ao Moniz.E continuo a torcer. Então criticava-se assim tanto sem saber o que se passsava? têm o quê na cabeça?

[Slb23]

Queria de uma vez por todas desmistificar uma coisa. Fala-se muito do estado em que o Benfica estava quando VILARINHO pegou no clube. O Clube tinha dívidas ao Fisco e à segurança Social (as piores que se pode ter), em consequência disso tinha vários bens penhorados e precisava de dinheiro urgente para pagar essas dívidas mais avultadas e umas quantas indeminizações a antigos jogadres e treinadores. VILARINHO chegou e pediu dinheiro adiantado à Sporttv, meteu algum do seu dinheiro e fez empréstimos bancários. As dívidas foram pagas e o clube retornou ao seu estado comum, com um passivo de 80 milhões e com algum património.

Quando LFV chegou o clube já gozava de uma boa saúde e a prova disso mesmo é que a primeira contratação de LFV foi só Simão Sabrosa o jogador mais caro de sempre até este ano (Sálvio).

Se alguém souber outra história que me conte por favor porque posso estar equivocado.

O problema de dinheiros já vinha desde o verão quente mas no mandato do Vale agudizou-se quando a banca lhe cortou o crédito devido ao loby oliveira.

As humilhações que o Benfica sofreu durante o mandato do burlão começaram quando ele rasgou os contratos dos direitos televisivos.

Quando hoje se fala que o Benfica esteve prestes a fechar portas por falência, não é bem assim. O Benfica teve isso sim muito perto de deixar de ser dos Benfiquistas devido ao modelo de SAD que o Burlão queria passar em AG...que literalmente o tornava único DONO do Benfica.

Só um reparo, o Simão quando veio já vinha com acordo para ser vendido na época seguinte.

[DD]

Os argumentos dos vieiristas são sempre os mesmos: Querem outro Vale e Azevedo? ou então dizem que se o vieira não tem entrado na altura em que entrou que o Benfica já tinha acabado. é um ciclo vicioso esta argumentação!!

Entao vao dizer o que? Que apoiam o Vieira por ter feito o Benfica regressar as vitorias no futebol?!!!!

Não foi isso que ele prometeu? e cumpriu?

Pois claro que prometeu, mas como nao cumpriu nao pode ser apoiado por isso...têm de continuar com a lenga lenga de ter tirado o clube do caos, e de sem ele o Benfica acabava!!!

[GiordanoBruno]

Os estatutos são uma vergonha! E eu tenho moral para falar pois tenho 50 votos, e acho ridículo o meu voto valer por 50 pessoas de um voto.
Além de o critério para ser candidato à presidência ser ridiculamente restritivo.
Já para não falar dos votos das Casas...

Mas eu com 1 ano de sócio posso rapidamente votar com 50 ... tenho é que abrir uma casa do Benfica, está nos estatutos.

Tipo a de Braga?

[a13263]

Já punham uma votação no tópico.

Ia trazer resultados longe da realidade.

Sim, mas dava para aferir o que fórum pensa da actual gestão do clube.

[Slb23]

Já punham uma votação no tópico.

Ia trazer resultados longe da realidade.

Sim, mas dava para aferir o que fórum pensa da actual gestão do clube.

Mas já conhecem os nomes e os projectos para se votar? Tenham calma...