Norton de Matos (Equipa B)

[pedroslb18]

No geral já eram jogadores com qualidade, mas muito longe do nível que tavam quando foram vendidos.

Concordo com o pedroslb18

claro o catedratico e o unico que pode ficar com os louros todos.  ja os outros .......................

No post do pedroslb18 tá tudo explicado, não é preciso voltar a repetir.

esta a explicar que o norton nao esta fazer nada de especial. que os jogadores ja tem/tinham qualidade e ele so os meteu a jogar.   

por isso so tem merito em os meter a jogar.  lol

ja sei que nao esta a dizer que o catedratico tem merito no que fez.   mas usando a logica dele o catedratico tambem nao pode ter merito com nenhum jogador ja que aqueles todos que ele "valorizou"  ja tinham qualidade (razao de o Benfica ter pagado  muito dinheiro por eles) e a unica coisa que o catedratico fez foi  mete-los a jogar. 

por isso e igual para os 2. 

e como agora o ola john ja e um jogador com muita qualidade, so esta agora a mostrar a sua qualidade porque o meteu a jogar.

Olha para a evolução tática do Ola e olha para a do Cancelo.

que evolucao??  o ola john e o mesmo, agora so joga com mais confianca.   

adoro como para defender o catedratico conseguem ver o que nao existe.  com a cena das tacticas.     se o benfica e assim tao bom tacticamente como e que nao se ve um fio de jogo?? como e que a defender  existe um BURACAO no meio campo?? etc.. etc...   sinceramente.

isso da tactica e so areia para os olhos.

Qual evolução? Neste momento o Ola John (e pouco tempo depois de ter chegado) sabe as rotinas defensivas da equipa, já as pôs em pratica várias vezes.

Algo que o Nolito raramente faz por exemplo.

O exemplo mais fácil é este. Extremo adversário com bola, Melga cai nele, o lateral adversário entra no espaço e recebe  bola. O que devia fazer o Nolito (e que todos os outro extremos fazem)? acompanhar o lateral. O que faz na realidade o Nolito? Pressionar o extremo que tem a bola, permitindo ao lateral adversário receber a bola e ficar isolado.

[paulomaia1972]

Nem está a ser um excelente trabalho, nem negativo. Até ao momento Norton tem feito um bom trabalho face a todos os condicionalismos, primeira vez da equipa B, um novo grupo, um grupo jovem e inexperiente, pelo menos grande parte, adversários maduros e matreiros.
Respondendo ao PedroSLB18 e outros que partilham a sua opinião, só digo que quanto ao mérito deste treinador, para mim um bom técnico é aquele que não inventa, coloca os jogadores em campo nos seus lugares, adapta-se aos adversários e a todas as condicionantes do jogo e acredito que os jogadores têm evoluído, quanto mais não seja têm mais ritmo de jogo numa competição mais exigente que os campeonatos jovens.

Ou seja, aconteceria com qualquer outro treinador.

Até pode ser uma daquelas verdades de La Palisse, mas podia dar-te vários exemplos de treinadores que não conseguem sequer por a equipa a jogar num nível satisfatório, arrastando-os num ciclo negativo de resultados e exibições que tem reflexo na evolução dos jogadores.

PS. Só um exemplo, Luis Campos.

[SLBCARLOS]

No geral já eram jogadores com qualidade, mas muito longe do nível que tavam quando foram vendidos.

Concordo com o pedroslb18

claro o catedratico e o unico que pode ficar com os louros todos.  ja os outros .......................

No post do pedroslb18 tá tudo explicado, não é preciso voltar a repetir.

esta a explicar que o norton nao esta fazer nada de especial. que os jogadores ja tem/tinham qualidade e ele so os meteu a jogar.   

por isso so tem merito em os meter a jogar.  lol

ja sei que nao esta a dizer que o catedratico tem merito no que fez.   mas usando a logica dele o catedratico tambem nao pode ter merito com nenhum jogador ja que aqueles todos que ele "valorizou"  ja tinham qualidade (razao de o Benfica ter pagado  muito dinheiro por eles) e a unica coisa que o catedratico fez foi  mete-los a jogar. 

por isso e igual para os 2. 

e como agora o ola john ja e um jogador com muita qualidade, so esta agora a mostrar a sua qualidade porque o meteu a jogar.

Olha para a evolução tática do Ola e olha para a do Cancelo.

que evolucao??  o ola john e o mesmo, agora so joga com mais confianca.   

adoro como para defender o catedratico conseguem ver o que nao existe.  com a cena das tacticas.     se o benfica e assim tao bom tacticamente como e que nao se ve um fio de jogo?? como e que a defender  existe um BURACAO no meio campo?? etc.. etc...   sinceramente.

isso da tactica e so areia para os olhos.

Qual evolução? Neste momento o Ola John (e pouco tempo depois de ter chegado) sabe as rotinas defensivas da equipa, já as pôs em pratica várias vezes.

Algo que o Nolito raramente faz por exemplo.

O exemplo mais fácil é este. Extremo adversário com bola, Melga cai nele, o lateral adversário entra no espaço e recebe  bola. O que devia fazer o Nolito (e que todos os outro extremos fazem)? acompanhar o lateral. O que faz na realidade o Nolito? Pressionar o extremo que tem a bola, permitindo ao lateral adversário receber a bola e ficar isolado.

lol   o nolito defende bem melhor que os ola johns, gaitans e bruno cesars.    os jogos mostram isso. 
mas a pessoal que gosta de inventar  para justificar as opinioes deles.

o ano passado andavam aqui a tentar justificar o porque do b.cesar e gaitan a titulares em vez do nolito.    arranjaram mil e uma desculpa em que os outros eram boms e o nolito nao prestava,  o problema e que em campo o que acontecia era precisamente o contrario. 

[Angus M]

Estavam aí a falar que o cancelo nao evoluiu nada com o Norton, mas nao se esqueçam que ele tem treinado pela equipa A

[pedroslb18]

No geral já eram jogadores com qualidade, mas muito longe do nível que tavam quando foram vendidos.

Concordo com o pedroslb18

claro o catedratico e o unico que pode ficar com os louros todos.  ja os outros .......................

No post do pedroslb18 tá tudo explicado, não é preciso voltar a repetir.

esta a explicar que o norton nao esta fazer nada de especial. que os jogadores ja tem/tinham qualidade e ele so os meteu a jogar.   

por isso so tem merito em os meter a jogar.  lol

ja sei que nao esta a dizer que o catedratico tem merito no que fez.   mas usando a logica dele o catedratico tambem nao pode ter merito com nenhum jogador ja que aqueles todos que ele "valorizou"  ja tinham qualidade (razao de o Benfica ter pagado  muito dinheiro por eles) e a unica coisa que o catedratico fez foi  mete-los a jogar. 

por isso e igual para os 2. 

e como agora o ola john ja e um jogador com muita qualidade, so esta agora a mostrar a sua qualidade porque o meteu a jogar.

Olha para a evolução tática do Ola e olha para a do Cancelo.

que evolucao??  o ola john e o mesmo, agora so joga com mais confianca.   

adoro como para defender o catedratico conseguem ver o que nao existe.  com a cena das tacticas.     se o benfica e assim tao bom tacticamente como e que nao se ve um fio de jogo?? como e que a defender  existe um BURACAO no meio campo?? etc.. etc...   sinceramente.

isso da tactica e so areia para os olhos.

Qual evolução? Neste momento o Ola John (e pouco tempo depois de ter chegado) sabe as rotinas defensivas da equipa, já as pôs em pratica várias vezes.

Algo que o Nolito raramente faz por exemplo.

O exemplo mais fácil é este. Extremo adversário com bola, Melga cai nele, o lateral adversário entra no espaço e recebe  bola. O que devia fazer o Nolito (e que todos os outro extremos fazem)? acompanhar o lateral. O que faz na realidade o Nolito? Pressionar o extremo que tem a bola, permitindo ao lateral adversário receber a bola e ficar isolado.

lol   o nolito defende bem melhor que os ola johns, gaitans e bruno cesars.    os jogos mostram isso. 
mas a pessoal que gosta de inventar  para justificar as opinioes deles.

o ano passado andavam aqui a tentar justificar o porque do b.cesar e gaitan a titulares em vez do nolito.    arranjaram mil e uma desculpa em que os outros eram boms e o nolito nao prestava,  o problema e que em campo o que acontecia era precisamente o contrario. 

A única coisa em que o Nolito defende melhor que os outros extremos é na pressão (muitas vezes de forma errada) ao adversário.

Isso não é defender bem, senão o Maxi defendia uma maravilha.

O Benfica tem um modelo de jogo (quer gostem dele ou não), que tem as suas especificidades (e em 2009/2010 tinha outras) e se um elemento falha o modelo vem por aí abaixo.

Se o extremo não cobre o lateral adversário o lateral isola-se, o trinco tem de ir compensar, o centra desse lado tem de estar mais descaído para ajudar o trinco.

Buraco no meio campo feito.

Depois o Nolito defendeu muito bem porque foi pressionar o adversário. Apesar de o fazer quando não deviam.

Escusas de vir com exemplos de Di Maria e 2009/2010 que desde aí que o Benfica não joga com esse tipo de pressão, não tem jogadores para isso neste momento. Não tem nenhum extremo com a capacidade física do Di Maria, não tem um Ramires, não tem um central rápido como o David. O próprio Saviola das épocas seguintes era fisicamente muito menos disponível que o de 2009/2010.

E mesmo aí, o extremo já tinha de ter inteligência e discernimento suficiente para saber quando pressionar, e quando acompanhar o lateral, ver golo do Marselha a dar o 1-1 na Luz.

Di Maria não acompanha, o gajo cruza e dá golo.

[pedroslb18]

Estavam aí a falar que o cancelo nao evoluiu nada com o Norton, mas nao se esqueçam que ele tem treinado pela equipa A

O problema do Cancelo é não ter um treinador que ensine a equipa a defender à sua volta.

Se jogasse na equipa principal não teria tanta liberdade, nem arriscaria tanto ofensivamente. Estaria mais vezes no sítio certo, e aí sim podia-se aferir se tem evoluído defensivamente.

Na B é Cancelo a gerir o ataque pela ala direita. Se é essa a opção que o treinador quer para a equipa B, cria um modelo de jogo que compense a deficiência que vai aparecer na defesa (e não é culpa do Cancelo, se lhe pedem para estar ele a conduzir o ataque, ele não consegue estar em dois sítios ao mesmo tempo).

Tomando a opção de usar o Cancelo dessa forma (errada no meu ponto de vista), a equipa devia estar preparada naturalmente (quase como instinto básico) para o compensar, de uma das seguintes formas:

-central faz de lateral,trinco baixa a central e ajuda o central a fechar, o outro central desloca-se mais para a direita, e o Carole fecha também mais ao meio, tendo o extremo obviamente de ajudar o Carole, e o nr 8 fazer as funções de trinco.

- trinco faz de lateral, nr 8 faz de trinco, e um dos restantes médios vem ajudar ao meio e o extremo do lado do Cancelo baixa para ajudar o trinco.

A equipa sénior realiza as duas maneiras dependendo da situação de jogo.

Mas tinha Javi (que é muito bom nas compensações), e tem agora Matic que está a aparecer cada vez melhor nesse aspecto. Jogadores inteligentes e fisicamente disponíveis para isso.

A equipa B tem o Luciano (não é inteligente), e o Pimenta que não tem a disponibilidade física necessária.

[Edu]

Não concordo com muito daquilo que se diz do Cancelo nem nas responsabilidades que são atribuídas ao técnico, principalmente em tão pouco tempo. A equipa b serve sobretudo para potenciar os jogadores de forma a que possam chegar à equipa principal. Ora este objectivo terá que ser repartido por muitas responsabilidades.

[faneca_slb4ever]

Estavam aí a falar que o cancelo nao evoluiu nada com o Norton, mas nao se esqueçam que ele tem treinado pela equipa A

Acho que o Cancelo evoluiu e ainda vai evoluir mais.

[abar85]

No geral já eram jogadores com qualidade, mas muito longe do nível que tavam quando foram vendidos.

Concordo com o pedroslb18

claro o catedratico e o unico que pode ficar com os louros todos.  ja os outros .......................

No post do pedroslb18 tá tudo explicado, não é preciso voltar a repetir.

esta a explicar que o norton nao esta fazer nada de especial. que os jogadores ja tem/tinham qualidade e ele so os meteu a jogar.   

por isso so tem merito em os meter a jogar.  lol

ja sei que nao esta a dizer que o catedratico tem merito no que fez.   mas usando a logica dele o catedratico tambem nao pode ter merito com nenhum jogador ja que aqueles todos que ele "valorizou"  ja tinham qualidade (razao de o Benfica ter pagado  muito dinheiro por eles) e a unica coisa que o catedratico fez foi  mete-los a jogar. 

por isso e igual para os 2. 

e como agora o ola john ja e um jogador com muita qualidade, so esta agora a mostrar a sua qualidade porque o meteu a jogar.

Olha para a evolução tática do Ola e olha para a do Cancelo.

que evolucao??  o ola john e o mesmo, agora so joga com mais confianca.   

adoro como para defender o catedratico conseguem ver o que nao existe.  com a cena das tacticas.     se o benfica e assim tao bom tacticamente como e que nao se ve um fio de jogo?? como e que a defender  existe um BURACAO no meio campo?? etc.. etc...   sinceramente.

isso da tactica e so areia para os olhos.

Qual evolução? Neste momento o Ola John (e pouco tempo depois de ter chegado) sabe as rotinas defensivas da equipa, já as pôs em pratica várias vezes.

Algo que o Nolito raramente faz por exemplo.

O exemplo mais fácil é este. Extremo adversário com bola, Melga cai nele, o lateral adversário entra no espaço e recebe  bola. O que devia fazer o Nolito (e que todos os outro extremos fazem)? acompanhar o lateral. O que faz na realidade o Nolito? Pressionar o extremo que tem a bola, permitindo ao lateral adversário receber a bola e ficar isolado.

Isso não é sempre assim, há muitas situações em que fazer uma troca é muito melhor do que o acompanhamento individual!

[Francescoli]

Estavam aí a falar que o cancelo nao evoluiu nada com o Norton, mas nao se esqueçam que ele tem treinado pela equipa A

Acho que o Cancelo evoluiu e ainda vai evoluir mais.

Não o conhecia bem antes, mas acho que a evolução tem sido tremenda!

[O.Guerreiro.Da.Luz]

Se a equipa B serve como pool de jogadores para irem alimentando a equipa A, pergunto porque é que o esquema táctico é distinto daquele praticado pela equipa A?

Não será assim mais difícil para os miúdos?

[faneca_slb4ever]

Se a equipa B serve como pool de jogadores para irem alimentando a equipa A, pergunto porque é que o esquema táctico é distinto daquele praticado pela equipa A?

Não será assim mais difícil para os miúdos?

Pois, não faz sentido.

[46Rossi]

convenhamos que também não é fácil replicar o esquema táctico do jj, ainda para mais uma equipa tão jovem numa liga tão competitiva...

e para além disso o jj não deve ficar por cá muito mais tempo e de certeza que quem vier a seguir vai trazer ideias diferentes...

[faneca_slb4ever]

convenhamos que também não é fácil replicar o esquema táctico do jj, ainda para mais uma equipa tão jovem numa liga tão competitiva...

e para além disso o jj não deve ficar por cá muito mais tempo e de certeza que quem vier a seguir vai trazer ideias diferentes...

Por exemplo:

Nos cantos defensivos com JJ, vão todos os jogadores para a área.

Nos cantos defensivos com NM, ficam 2 jogadores no meio campo.

Acho que faz mais sentido como faz o Norton.

[Mathayus]

Estavam aí a falar que o cancelo nao evoluiu nada com o Norton, mas nao se esqueçam que ele tem treinado pela equipa A

Acho que o Cancelo evoluiu e ainda vai evoluir mais.

Tenho de concordar. Penso o mesmo.