João Cancelo

Defesa, 30 anos,
Portugal
Equipa Principal: 2 épocas (2012-2012, 2014-2014), 2 jogos (69 minutos), 0 golos

Equipa B: 2 épocas, 51 jogos, 2 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça da Liga (1)

Londrino-85

Citação de: fyure em 15 de Agosto de 2014, 12:16
Citação de: Londrino-85 em 15 de Agosto de 2014, 12:11
Citação de: fyure em 15 de Agosto de 2014, 12:07
Citação de: Londrino-85 em 15 de Agosto de 2014, 12:00
Citação de: fyure em 15 de Agosto de 2014, 11:56
Serão André Gomes em potencia, mas com a diferença de termos tido ainda menos proveito deles que com o André.

Ainda bem que falas no caso do Athletic, clube que admiro bastante pela capacidade de formar bons jogadores. É um caso de sucesso do trabalho da academia. Agora, não é um caso como os outros, é particular, como tu o disseste, e por causa disso o clube não tem capacidade para mais que aquilo que já vai fazendo (que é muito). Agora imagina que aos óptimos jogadores canteranos do Athletic se juntavam 3 ou 4 reforços de qualidade indiscutível no plantel... Se calhar tinham equipa para muito mais, não ? Se jogassem em Portugal eram capazes de ser campeões nacionais, ou não ? Não podemos olhar para o exemplo deles como um todo, mas já que aproveitássemos alguns jogadores como eles aproveitam e não os teríamos que ir comprar aos magotes.

Mas mais te digo, para isso também é preciso formar melhor. Eu acho que até aos juniores fazemos muito na formação. A partir daí vamos ter que fazer alterações porque não sabemos tratar da transição.

Pois esse tb é um problema...Do que me apercebo, por exemplo, o André Gomes tem características mentais fortíssimas (só veio po Benfica com 17 anos), enquanto um Ivan ou até um Bernardo, creio que acusam muito a pressão e que psicologicamente são mto fracos. Penso que qdo dermos o clique emocional/mental nos jogadores da formação, creio que aí estaremos mto melhor, e os jogadores mto melhor preparados para aproveitar as oportunidades e aí sim agarrar o lugar. Vejo o Gonçalo Guedes (podendo estar enganado) como um rapaz fortíssimo (não só) a nível mental. Aliás aquele livre no dragay num escalão acima a decidir um campeonato, diz mto de como ele lida com a pressão.
Não é só a nível mental, é mesmo pela forma como (não) entram na equipa. Eles mentalmente são fracos, mas se assim o são, muito ajuda o facto de à partida nunca terem qualquer hipótese de singrar no Benfica. Como é que se sente um jogador da formação, que joga bem nas categorias de base, que vai à equipa B e é influente, o melhor mês após mês e depois ouve do treinador que terá que nascer 10 vezes para algum dia ser aposta no Benfica ? Eles são fracos mentalmente porque os tornaram assim. Com confiança serão umas bestas - no bom sentido.

O Guedes, até ver, tem tudo para ser um craque. Mas mais uma vez, teremos que ver como será a transição.

Claro que com gajos como o JJ vai ser difícil...Eu nem o condeno pela não aposta, pq acredito que escolhe os melhores...Mas o discurso dele é ridículo, e bastante inapropriado em grande parte das vezes. Mas achas que termos sérvios, eslovenos, jogadores experientes (q até mm o Enzo e Siqueira acusaram pressão em alguns jogos) não conta para termos tido os resultados que tivemos? Não é por alguma razão que o Mourinho é o "rei do psicológico". Essa parte é essencial e o Bernardo por exemplo é fraco mentalmente, e precisa de tarimba para melhorar. Os sérvios pela componente socio-política têm uma imunidade à pressão incrível, e nós ainda temos que crescer um pco nesse sentido.
Claro. Nem digo o contrário. Até porque não estou a dizer que devemos apostar a 100 % na prata da casa. Ma que devemos melhorar. O problema é que não apostamos em quase ninguém, e para isso vamos ao mercado e não temos problemas em trazer jogadores de qualidade duvidosa para posições onde os nossos jovens atletas poderiam evoluir.

Agora, essa vertente psicológica é, de facto, algo que teremos que trabalhar e na qual devemos evoluir. Concordo absolutamente. Se calhar devemos ser mais rígidos, frios e profissionais - não necessariamente nesta ordem.

Completamente de acordo, mas sinto que a formação tá a melhorar ano para ano...E como disse o LFV, "não andamos a fazer relvados para serem pastados (FOI DEMAIS ESTA :D)". Acredito que se ficarmos com este plantel, o JJ vai ser obrigado a trazer jogadores da equipa B e assim eles vão aparecendo. Claro que continuam a haver erros, mas tá cada vez melhor, e qdo dermos o tal clique psicológico / retoques com o treinador apropriado (vejo um de Boer a bombar em grande) e tvz tb com um Nuno Gomes em vez de um Rui Costa, o Benfica vai ser ainda uma maior potência.

bgardo

Citação de: Londrino-85 em 15 de Agosto de 2014, 12:20
Citação de: bgardo em 15 de Agosto de 2014, 12:13
O LFV gosta muito dos miudos da formação. Ja falei com alguns, alguns ate conheço bastante bem, e nenhum alguma vez disse algo que nao fosse elogioso para com o LFV. O problema é que nos nao conseguimos ter o dominio do futebol portugues, e com isso o espaço deles reduz se drasticamente. Se fossemos campeoes de forma habitual, com epocas tranquilas como os porcos foram durante anos e anos era facil lançar os miudos. Mas trabalhamos sempre sobre ua pressao enorme, e com isso a margem para arriscar neles reduz se.

Obviamente que pode se argumentar que arrisca se depois em estrangeiros, alguns de qualidade duvidosa, é um facto. E para mim o que critico é mais esse aspecto. Nao faz sentido nao apostar em miudos para depois apostar em jogadores tb eles com poucas provas dadas.

Até posso perceber, por causa da pressao e menor margem para arriscar, em parte a postura do JJ. Mas se o Rui Costa tivesse a mesma visao do LFV quando aos miudos duvido seriamente que os dois nao tivessem mais peso que o JJ na decisao de apostar neles. É que o JJ pode mandar muito no plantel, mas nao me lixem, ele nao manda mais que os outros dois homens fortes do futebol.

Não podia estar mais de acordo...Já ouvi várias vozes influentes a dar esse "mérito" ao RC. E lá está, com excepções pontuais, para por os miúdos a "errar" para crescer é preciso estar à vontade, e qq equipa portuguesa está sp sob uma pressão enorme. Este ano, nas posições carenciadas, a única crítica é em relação ao Talisca (provavelmente teríamos poupado 4M para um GR decente). Mas que lugar tinha o Cancelo com Maxi e AA? Que lugar tinha o Bernardo a nº10 (não usamos) ou numa das alas? Que lugar tinha o Cavaleiro, que até teve bastantes oportunidades não aproveitadas a extremo? O Nélson Oliveira é o que faz mais sentido em ser aposta, e tvz vá aparecendo o João Teixeira (espero). Desportivamente, o maior "erro" que aponto ao LFV foi mm a venda do André Gomes, este teria sido o ano da afirmação, mas se o outro queria mesmo o pacote, penso que fez bem em o vender...
critica como quem diz, se for mm verdade que entrou 15 pelo andre gomes é dificil resistir quando se saber que o Benfica é um clube vendedor.

nos precisamos de ter epocas tranquilas, de ter o dominio do futebol portugues. quando isso acontecer acredito que os miudos ganham logo mais espaço..

Londrino-85

Citação de: bgardo em 15 de Agosto de 2014, 12:25
Citação de: Londrino-85 em 15 de Agosto de 2014, 12:20
Citação de: bgardo em 15 de Agosto de 2014, 12:13
O LFV gosta muito dos miudos da formação. Ja falei com alguns, alguns ate conheço bastante bem, e nenhum alguma vez disse algo que nao fosse elogioso para com o LFV. O problema é que nos nao conseguimos ter o dominio do futebol portugues, e com isso o espaço deles reduz se drasticamente. Se fossemos campeoes de forma habitual, com epocas tranquilas como os porcos foram durante anos e anos era facil lançar os miudos. Mas trabalhamos sempre sobre ua pressao enorme, e com isso a margem para arriscar neles reduz se.

Obviamente que pode se argumentar que arrisca se depois em estrangeiros, alguns de qualidade duvidosa, é um facto. E para mim o que critico é mais esse aspecto. Nao faz sentido nao apostar em miudos para depois apostar em jogadores tb eles com poucas provas dadas.

Até posso perceber, por causa da pressao e menor margem para arriscar, em parte a postura do JJ. Mas se o Rui Costa tivesse a mesma visao do LFV quando aos miudos duvido seriamente que os dois nao tivessem mais peso que o JJ na decisao de apostar neles. É que o JJ pode mandar muito no plantel, mas nao me lixem, ele nao manda mais que os outros dois homens fortes do futebol.

Não podia estar mais de acordo...Já ouvi várias vozes influentes a dar esse "mérito" ao RC. E lá está, com excepções pontuais, para por os miúdos a "errar" para crescer é preciso estar à vontade, e qq equipa portuguesa está sp sob uma pressão enorme. Este ano, nas posições carenciadas, a única crítica é em relação ao Talisca (provavelmente teríamos poupado 4M para um GR decente). Mas que lugar tinha o Cancelo com Maxi e AA? Que lugar tinha o Bernardo a nº10 (não usamos) ou numa das alas? Que lugar tinha o Cavaleiro, que até teve bastantes oportunidades não aproveitadas a extremo? O Nélson Oliveira é o que faz mais sentido em ser aposta, e tvz vá aparecendo o João Teixeira (espero). Desportivamente, o maior "erro" que aponto ao LFV foi mm a venda do André Gomes, este teria sido o ano da afirmação, mas se o outro queria mesmo o pacote, penso que fez bem em o vender...
critica como quem diz, se for mm verdade que entrou 15 pelo andre gomes é dificil resistir quando se saber que o Benfica é um clube vendedor.

nos precisamos de ter epocas tranquilas, de ter o dominio do futebol portugues. quando isso acontecer acredito que os miudos ganham logo mais espaço..

De acordo, e podendo estar enganado, nem acho que o André vai ser top mundial...Ao que eu me referia, era mm a nível desportivo, ele seria mesmo uma óptima opção no nosso meio campo este ano.

fyure

Citação de: Londrino-85 em 15 de Agosto de 2014, 12:23

Completamente de acordo, mas sinto que a formação tá a melhorar ano para ano...E como disse o LFV, "não andamos a fazer relvados para serem pastados (FOI DEMAIS ESTA :D)". Acredito que se ficarmos com este plantel, o JJ vai ser obrigado a trazer jogadores da equipa B e assim eles vão aparecendo. Claro que continuam a haver erros, mas tá cada vez melhor, e qdo dermos o tal clique psicológico / retoques com o treinador apropriado (vejo um de Boer a bombar em grande) e tvz tb com um Nuno Gomes em vez de um Rui Costa, o Benfica vai ser ainda uma maior potência.
A formação está a melhorar, sim, mas é importante que não estagne. E sim, creio que só assim mesmo, a ser obrigado, o Jesus aposte mais nos jovens do Seixal. A ver vamos.

46Rossi

não está vendido mas tem lá umas cláusulas... eheheh sabe tanto o vieira  :cool2:

Londrino-85

Citação de: fyure em 15 de Agosto de 2014, 12:31
Citação de: Londrino-85 em 15 de Agosto de 2014, 12:23

Completamente de acordo, mas sinto que a formação tá a melhorar ano para ano...E como disse o LFV, "não andamos a fazer relvados para serem pastados (FOI DEMAIS ESTA :D)". Acredito que se ficarmos com este plantel, o JJ vai ser obrigado a trazer jogadores da equipa B e assim eles vão aparecendo. Claro que continuam a haver erros, mas tá cada vez melhor, e qdo dermos o tal clique psicológico / retoques com o treinador apropriado (vejo um de Boer a bombar em grande) e tvz tb com um Nuno Gomes em vez de um Rui Costa, o Benfica vai ser ainda uma maior potência.
A formação está a melhorar, sim, mas é importante que não estagne. E sim, creio que só assim mesmo, a ser obrigado, o Jesus aposte mais nos jovens do Seixal. A ver vamos.

Creio que o plantel possível está coerente e aceitável. Já tendo corrigido alguns erros tipo Candeias, Luis Filipe e Vitor Andrade (equipa B), e a ser verdade que Sidnei, Steven, Fejsa (lesionado), Sulejamni (mtas lesões), e o Jara (bazar) ficamos com um plantel de 21 jogadores...Mesmo que venham os tais 2 reforços são 23 (isto partido do princípio que só o Sule e Fejsa é que vão ter lesões grandes). Logo, com este plantel ele vai ter que "pescar" jovens.

fyure

Espero que sim. Quero ver o Teixeira mais vezes.

Londrino-85


Maka

Citação de: bgardo em 15 de Agosto de 2014, 12:25
Citação de: Londrino-85 em 15 de Agosto de 2014, 12:20
Citação de: bgardo em 15 de Agosto de 2014, 12:13
O LFV gosta muito dos miudos da formação. Ja falei com alguns, alguns ate conheço bastante bem, e nenhum alguma vez disse algo que nao fosse elogioso para com o LFV. O problema é que nos nao conseguimos ter o dominio do futebol portugues, e com isso o espaço deles reduz se drasticamente. Se fossemos campeoes de forma habitual, com epocas tranquilas como os porcos foram durante anos e anos era facil lançar os miudos. Mas trabalhamos sempre sobre ua pressao enorme, e com isso a margem para arriscar neles reduz se.

Obviamente que pode se argumentar que arrisca se depois em estrangeiros, alguns de qualidade duvidosa, é um facto. E para mim o que critico é mais esse aspecto. Nao faz sentido nao apostar em miudos para depois apostar em jogadores tb eles com poucas provas dadas.

Até posso perceber, por causa da pressao e menor margem para arriscar, em parte a postura do JJ. Mas se o Rui Costa tivesse a mesma visao do LFV quando aos miudos duvido seriamente que os dois nao tivessem mais peso que o JJ na decisao de apostar neles. É que o JJ pode mandar muito no plantel, mas nao me lixem, ele nao manda mais que os outros dois homens fortes do futebol.

Não podia estar mais de acordo...Já ouvi várias vozes influentes a dar esse "mérito" ao RC. E lá está, com excepções pontuais, para por os miúdos a "errar" para crescer é preciso estar à vontade, e qq equipa portuguesa está sp sob uma pressão enorme. Este ano, nas posições carenciadas, a única crítica é em relação ao Talisca (provavelmente teríamos poupado 4M para um GR decente). Mas que lugar tinha o Cancelo com Maxi e AA? Que lugar tinha o Bernardo a nº10 (não usamos) ou numa das alas? Que lugar tinha o Cavaleiro, que até teve bastantes oportunidades não aproveitadas a extremo? O Nélson Oliveira é o que faz mais sentido em ser aposta, e tvz vá aparecendo o João Teixeira (espero). Desportivamente, o maior "erro" que aponto ao LFV foi mm a venda do André Gomes, este teria sido o ano da afirmação, mas se o outro queria mesmo o pacote, penso que fez bem em o vender...
critica como quem diz, se for mm verdade que entrou 15 pelo andre gomes é dificil resistir quando se saber que o Benfica é um clube vendedor.

nos precisamos de ter epocas tranquilas, de ter o dominio do futebol portugues. quando isso acontecer acredito que os miudos ganham logo mais espaço..

E que lugar tinha o Luis Felipe com Maxi e AA? Que lugar tinha o Candeias com Salvio, Gaitan, Sulejmani, Pizzi, Ola John? Que lugar tinha Vitor Andrade? Que lugar tinha César?

É aqui que o vosso argumento cai completamente por terra. A partir do momento em que há ESPAÇO E TEMPO para outros que vêm de fora, conclui-se que a falta de aposta nos jogadores da formação não tem nada a ver com espaço e tempo.

bgardo

Citação de: Maka em 15 de Agosto de 2014, 13:45
Citação de: bgardo em 15 de Agosto de 2014, 12:25
Citação de: Londrino-85 em 15 de Agosto de 2014, 12:20
Citação de: bgardo em 15 de Agosto de 2014, 12:13
O LFV gosta muito dos miudos da formação. Ja falei com alguns, alguns ate conheço bastante bem, e nenhum alguma vez disse algo que nao fosse elogioso para com o LFV. O problema é que nos nao conseguimos ter o dominio do futebol portugues, e com isso o espaço deles reduz se drasticamente. Se fossemos campeoes de forma habitual, com epocas tranquilas como os porcos foram durante anos e anos era facil lançar os miudos. Mas trabalhamos sempre sobre ua pressao enorme, e com isso a margem para arriscar neles reduz se.

Obviamente que pode se argumentar que arrisca se depois em estrangeiros, alguns de qualidade duvidosa, é um facto. E para mim o que critico é mais esse aspecto. Nao faz sentido nao apostar em miudos para depois apostar em jogadores tb eles com poucas provas dadas.

Até posso perceber, por causa da pressao e menor margem para arriscar, em parte a postura do JJ. Mas se o Rui Costa tivesse a mesma visao do LFV quando aos miudos duvido seriamente que os dois nao tivessem mais peso que o JJ na decisao de apostar neles. É que o JJ pode mandar muito no plantel, mas nao me lixem, ele nao manda mais que os outros dois homens fortes do futebol.

Não podia estar mais de acordo...Já ouvi várias vozes influentes a dar esse "mérito" ao RC. E lá está, com excepções pontuais, para por os miúdos a "errar" para crescer é preciso estar à vontade, e qq equipa portuguesa está sp sob uma pressão enorme. Este ano, nas posições carenciadas, a única crítica é em relação ao Talisca (provavelmente teríamos poupado 4M para um GR decente). Mas que lugar tinha o Cancelo com Maxi e AA? Que lugar tinha o Bernardo a nº10 (não usamos) ou numa das alas? Que lugar tinha o Cavaleiro, que até teve bastantes oportunidades não aproveitadas a extremo? O Nélson Oliveira é o que faz mais sentido em ser aposta, e tvz vá aparecendo o João Teixeira (espero). Desportivamente, o maior "erro" que aponto ao LFV foi mm a venda do André Gomes, este teria sido o ano da afirmação, mas se o outro queria mesmo o pacote, penso que fez bem em o vender...
critica como quem diz, se for mm verdade que entrou 15 pelo andre gomes é dificil resistir quando se saber que o Benfica é um clube vendedor.

nos precisamos de ter epocas tranquilas, de ter o dominio do futebol portugues. quando isso acontecer acredito que os miudos ganham logo mais espaço..

E que lugar tinha o Luis Felipe com Maxi e AA? Que lugar tinha o Candeias com Salvio, Gaitan, Sulejmani, Pizzi, Ola John? Que lugar tinha Vitor Andrade? Que lugar tinha César?

É aqui que o vosso argumento cai completamente por terra. A partir do momento em que há ESPAÇO E TEMPO para outros que vêm de fora, conclui-se que a falta de aposta nos jogadores da formação não tem nada a ver com espaço e tempo.
lê bem o que disse em cima.

Londrino-85

Citação de: Maka em 15 de Agosto de 2014, 13:45
Citação de: bgardo em 15 de Agosto de 2014, 12:25
Citação de: Londrino-85 em 15 de Agosto de 2014, 12:20
Citação de: bgardo em 15 de Agosto de 2014, 12:13
O LFV gosta muito dos miudos da formação. Ja falei com alguns, alguns ate conheço bastante bem, e nenhum alguma vez disse algo que nao fosse elogioso para com o LFV. O problema é que nos nao conseguimos ter o dominio do futebol portugues, e com isso o espaço deles reduz se drasticamente. Se fossemos campeoes de forma habitual, com epocas tranquilas como os porcos foram durante anos e anos era facil lançar os miudos. Mas trabalhamos sempre sobre ua pressao enorme, e com isso a margem para arriscar neles reduz se.

Obviamente que pode se argumentar que arrisca se depois em estrangeiros, alguns de qualidade duvidosa, é um facto. E para mim o que critico é mais esse aspecto. Nao faz sentido nao apostar em miudos para depois apostar em jogadores tb eles com poucas provas dadas.

Até posso perceber, por causa da pressao e menor margem para arriscar, em parte a postura do JJ. Mas se o Rui Costa tivesse a mesma visao do LFV quando aos miudos duvido seriamente que os dois nao tivessem mais peso que o JJ na decisao de apostar neles. É que o JJ pode mandar muito no plantel, mas nao me lixem, ele nao manda mais que os outros dois homens fortes do futebol.

Não podia estar mais de acordo...Já ouvi várias vozes influentes a dar esse "mérito" ao RC. E lá está, com excepções pontuais, para por os miúdos a "errar" para crescer é preciso estar à vontade, e qq equipa portuguesa está sp sob uma pressão enorme. Este ano, nas posições carenciadas, a única crítica é em relação ao Talisca (provavelmente teríamos poupado 4M para um GR decente). Mas que lugar tinha o Cancelo com Maxi e AA? Que lugar tinha o Bernardo a nº10 (não usamos) ou numa das alas? Que lugar tinha o Cavaleiro, que até teve bastantes oportunidades não aproveitadas a extremo? O Nélson Oliveira é o que faz mais sentido em ser aposta, e tvz vá aparecendo o João Teixeira (espero). Desportivamente, o maior "erro" que aponto ao LFV foi mm a venda do André Gomes, este teria sido o ano da afirmação, mas se o outro queria mesmo o pacote, penso que fez bem em o vender...
critica como quem diz, se for mm verdade que entrou 15 pelo andre gomes é dificil resistir quando se saber que o Benfica é um clube vendedor.

nos precisamos de ter epocas tranquilas, de ter o dominio do futebol portugues. quando isso acontecer acredito que os miudos ganham logo mais espaço..

E que lugar tinha o Luis Felipe com Maxi e AA? Que lugar tinha o Candeias com Salvio, Gaitan, Sulejmani, Pizzi, Ola John? Que lugar tinha Vitor Andrade? Que lugar tinha César?

É aqui que o vosso argumento cai completamente por terra. A partir do momento em que há ESPAÇO E TEMPO para outros que vêm de fora, conclui-se que a falta de aposta nos jogadores da formação não tem nada a ver com espaço e tempo.

Exacto, lê bem o que se disse :). E como é óbvio ng concorda com a vinda de Luís Filipes, até acabaram dispensados e tudo. Se foi um erro contratálos? Claro que sim, disso ng tem dúvidas.

KBMASTER

Parece que o João Pereira vai embora. Sobram ele e o Barragan. Mas deve entrar mais alguma truta.

fyure

Citação de: Londrino-85 em 15 de Agosto de 2014, 13:02
Citação de: fyure em 15 de Agosto de 2014, 12:49
Espero que sim. Quero ver o Teixeira mais vezes.

E o Guzzo a nº8?
Não vi esta mensagem ontem.

O Guzzo parece-me macio. Neste momento não é nada comparado ao João. Tem que evoluir e espero que o faça, mas neste momento está um pouco longe do João.

Zlatan

Parece que o João Pereira está de saída. Pode ser bom.

Pedro_ElMago_10

Os LD do Valencia vão ser Barragan e Cancelo. Não vão buscar mais ninguém.