João Cancelo

Defesa, 32 anos,
Portugal
Equipa Principal: 2 épocas (2012-2012, 2014-2014), 2 jogos (69 minutos), 0 golos

Equipa B: 2 épocas, 51 jogos, 2 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça da Liga (1)

Tiago1982

Citação de: Pedro Nunes 28 em 30 de Janeiro de 2015, 15:50
Citação de: Theroux em 30 de Janeiro de 2015, 15:49
Citação de: Almareado em 30 de Janeiro de 2015, 15:31
Citação de: Pedrinho84 em 30 de Janeiro de 2015, 15:21
Citação de: Almareado em 30 de Janeiro de 2015, 15:12
Quem é o João Cancelo???!!!!

A sério, as figurinhas a que esta malta se presta... tudo em prol dum único indivíduo.
Nossa senhora  :estrelas:
Estou-me nas tintas para o Cancelo e para o Vieira.

É ridícula a histeria com a formação, e ainda para mais com a venda de jogadores que nunca vestiram a camisola do Benfica e dos quais o Benfica nunca dependeu para ser competitivoo.

Essa histeria existe e é completamente ridícula, mas a verdade é que a direcção ao estar sempre a puxar o tema dá-lhe um enorme impulso.

É como se a direcção passasse anos a falar na contratação de um jogador e ele nunca fosse contratado. Isso vai criar polémica e falatório. Basicamente a direcção está a ser engolida pela sua própria demagogia.
É ridicula porque ? Gostava de ouvir a tua argumentação, até que imagino sustentada pelo quadro das contratações anteriormente colocado onde constatamos que gastámos 36 milhões de euros...num clube que está falido !

A meu ver hesiste por parte de alguns adeptos efectivamente uma histeria da formação.

Tudo que de lá sai é melhor do que o que pode vir de fora.

Foi assim com Miguel Vítor, Roderick, Miguel Rosa, David Simão, Yartei, Saná, Carvalhas e outros que não me recordo...

É assim com o João Teixeira, Bernardo Silva, Ivan Cavaleiro, João Cancelo ou outros.

Uns realmente poderiam ser/ter sido bastante úteis ao Benfica. Outros nunca passaram de meras promessas.

A gestão que o Benfica aplica na contratação de jogadores e na planificação de plantéis é, a meu ver, má, mas não é por subir indiscriminadamente jogadores da Equipa B como alguns defendem (e há quem o defenda, embora seja uma minoria) que passa a ser melhor.

Tem de haver equilíbrio e rigor quando se contrata. E o equilíbrio passa por só trazer de fora alguém melhor do que aquilo que temos cá dentro e alguém que tenha qualidade para o Benfica.

E se, a meu ver, fizemos isso com Talisca (e eu não concordei com a sua contratação), Júlio César, Cristante e, eventualmente Samaris.

Isto é a minha opinião. Naturalmente que vai haver quem acha que o César também entra neste lote. Quem achará que o Talisca ou Cristante não são superiores a Teixeira e sei lá qual trinco temos de qualidade na B...

| João |

10M é com um lacinho.

E atenção ao caso enunciado do Djavan que acho que o Benfica não ganhou nem perdeu dinheiro nesse negócio Académica-Benfica-Braga.

nfgl

Citação de: Pedro Nunes 28 em 30 de Janeiro de 2015, 15:20
Citação de: nfgl em 30 de Janeiro de 2015, 15:16
Citação de: Pedro Nunes 28 em 30 de Janeiro de 2015, 15:06
Citação de: J.P. em 30 de Janeiro de 2015, 15:02
O exemplo dado aos miúdos da formação é que não vale a pena sonhar em jogar na equipa principal.

Nem que nascessem 1000 vezes!

O Guedes e o Teixeira, mais dia menos dia vão também. Mas desde que haja guito para comprar Benitos e Derleys está tudo bem.
E depois vamos ver os miudos todos a quererem sair do Benfica porque sabem que com este senhor NUNCA vão jogar na equipa principal !  Se realmente o presidente quisesse fazer aquilo que diz (que não quer claramente) terá obrigatoriamente que encontrar outro treinador !

Os miúdos querem sair porque querem jogar em campeonatos mais mediáticos e querem ganhar mais.
Jogar na equipa principal é um meio para isso acontecer.
O problema é que nunca chegam a jogar na equipa principal, o que para mim é absurdo. A qualidade da formação actual não é comparável ao que existia no passado, pelo que é no minimo um acto de gestão danosa não aproveitar os grandes talentos que temoos no CES...como Bernardo, Teixeira, Guedes, Nuno Santos, Carvalho, João Nunes, Renato Sanches......

O teu problema pode ser um. Mas na realidade o que se passa é exactamente o que eu digo. O objectivo é sempre saltar fora para campeonatos mais mediáticos à procura de melhores ordenados.

No passado era melhor. Chalana, Sheu, Humberto, Bastos Lopes.

Pedro Nunes 28

Citação de: nfgl em 30 de Janeiro de 2015, 16:05
Citação de: Pedro Nunes 28 em 30 de Janeiro de 2015, 15:20
Citação de: nfgl em 30 de Janeiro de 2015, 15:16
Citação de: Pedro Nunes 28 em 30 de Janeiro de 2015, 15:06
Citação de: J.P. em 30 de Janeiro de 2015, 15:02
O exemplo dado aos miúdos da formação é que não vale a pena sonhar em jogar na equipa principal.

Nem que nascessem 1000 vezes!

O Guedes e o Teixeira, mais dia menos dia vão também. Mas desde que haja guito para comprar Benitos e Derleys está tudo bem.
E depois vamos ver os miudos todos a quererem sair do Benfica porque sabem que com este senhor NUNCA vão jogar na equipa principal !  Se realmente o presidente quisesse fazer aquilo que diz (que não quer claramente) terá obrigatoriamente que encontrar outro treinador !

Os miúdos querem sair porque querem jogar em campeonatos mais mediáticos e querem ganhar mais.
Jogar na equipa principal é um meio para isso acontecer.
O problema é que nunca chegam a jogar na equipa principal, o que para mim é absurdo. A qualidade da formação actual não é comparável ao que existia no passado, pelo que é no minimo um acto de gestão danosa não aproveitar os grandes talentos que temoos no CES...como Bernardo, Teixeira, Guedes, Nuno Santos, Carvalho, João Nunes, Renato Sanches......

O teu problema pode ser um. Mas na realidade o que se passa é exactamente o que eu digo. O objectivo é sempre saltar fora para campeonatos mais mediáticos à procura de melhores ordenados.

No passado era melhor. Chalana, Sheu, Humberto, Bastos Lopes.
Sim, porque os outros que chegam de fora querem fazer carreira no Benfica, como Markovic..Di Maria...Ramires...David Luis...Rodrigo...etc....
Eu não quero que seja como no passado...apenas que joguem pelo menos um par de anos no Benfica !

Moikano

Citação de: darkwolf em 30 de Janeiro de 2015, 15:58
Citação de: iloy em 30 de Janeiro de 2015, 15:48
Citação de: Flirt4ever em 30 de Janeiro de 2015, 15:45
Citação de: Almareado em 30 de Janeiro de 2015, 15:31
Estou-me nas tintas para o Cancelo e para o Vieira.

É ridícula a histeria com a formação, e ainda para mais com a venda de jogadores que nunca vestiram a camisola do Benfica e dos quais o Benfica nunca dependeu para ser competitivoo.
Jogador.............Clube anterior..........Custo

Defesas
Luís Felipe......................Palmeiras.................0,00 Milhões €
Loris Benito....................FC Zürich.................3,00 Milhões €
César.............................Ponte Preta.............3,00 Milhões €
Djavan...........................Corinthians-AL.........1,00 Milhões €

Médios
Anderson Talisca.............Bahia......................4,00 Milhões €
Candeias........................Nacional..................0,00 Milhões €
Pawel Dawidowicz............Lechia Gdansk.........2.00 Milhões €
Eliseu........................... Málaga...................1,50 Milhões €

Andreas Samaris............ Olympiacos...........10,00 Milhões €
Bryan Cristante.............. AC Milan...............  6,00 Milhões €

Avançados
Derley............................Marítimo.................2,50 Milhões €
Kevin Friesenbichler.........Bayern Munique B...0,00 Milhões €
Victor Andrade ...............Santos....................0,00 Milhões €
Bebé .............................Manchester United....3,00 Milhões €
Oliver Sarkic ..................Anderlecht...............?,?? Milhões €




..........................................TOTAL: 36,00 Milhões €

o problema esta aqui, com 36 milhoes um clube bem gérido tinha contratado 3-4 muitos bom jogadores e certamente que o Benfica ainda estaria na LDC com possibilidade de fazer mais um tri.

não se contratava

Luis felipe
Djavan
Eliseu
Candeias
Bebé
poupava-se 3M do Bebe os outros foram a custo zero

KunAguero16

Não me choca a sua venda nem a possível venda do Cavaleiro. Agora é ver por quanto foi

Nuno_Mota

Citação de: darkwolf em 30 de Janeiro de 2015, 15:58
Citação de: iloy em 30 de Janeiro de 2015, 15:48
Citação de: Flirt4ever em 30 de Janeiro de 2015, 15:45
Citação de: Almareado em 30 de Janeiro de 2015, 15:31
Estou-me nas tintas para o Cancelo e para o Vieira.

É ridícula a histeria com a formação, e ainda para mais com a venda de jogadores que nunca vestiram a camisola do Benfica e dos quais o Benfica nunca dependeu para ser competitivoo.
Jogador.............Clube anterior..........Custo

Defesas
Luís Felipe......................Palmeiras.................0,00 Milhões €
Loris Benito....................FC Zürich.................3,00 Milhões €
César.............................Ponte Preta.............3,00 Milhões €
Djavan...........................Corinthians-AL.........1,00 Milhões €

Médios
Anderson Talisca.............Bahia......................4,00 Milhões €
Candeias........................Nacional..................0,00 Milhões €
Pawel Dawidowicz............Lechia Gdansk.........2.00 Milhões €
Eliseu........................... Málaga...................1,50 Milhões €

Andreas Samaris............ Olympiacos...........10,00 Milhões €
Bryan Cristante.............. AC Milan...............  6,00 Milhões €

Avançados
Derley............................Marítimo.................2,50 Milhões €
Kevin Friesenbichler.........Bayern Munique B...0,00 Milhões €
Victor Andrade ...............Santos....................0,00 Milhões €
Bebé .............................Manchester United....3,00 Milhões €
Oliver Sarkic ..................Anderlecht...............?,?? Milhões €




..........................................TOTAL: 36,00 Milhões €

o problema esta aqui, com 36 milhoes um clube bem gérido tinha contratado 3-4 muitos bom jogadores e certamente que o Benfica ainda estaria na LDC com possibilidade de fazer mais um tri.

não se contratava

Luis felipe
Djavan
Eliseu
Candeias
Bebé

Vejo aí 4 jogadores a "custo zero"...que na realidade não são assim tão a custo zero. As comissões de empresários e prémios de assinatura custam bastante dinheiro.

Nos últimos anos o problema não tem sido a "qualidade" das vendas, mas sim o entulho que compramos para no fim se salvarem 2 ou 3 bons jogadores.

KunAguero16

Jonas, o prémio de assinatura deve ter sido alto, Bebé não custou 3 M, pode sim vir a custar isso. Benito foi 2.6 M e Cristante segundo o Relatório parece que foi 3 M

nfgl

Citação de: Pedro Nunes 28 em 30 de Janeiro de 2015, 16:08
Sim, porque os outros que chegam de fora querem fazer carreira no Benfica, como Markovic..Di Maria...Ramires...David Luis...Rodrigo...etc....
Eu não quero que seja como no passado...apenas que joguem pelo menos um par de anos no Benfica !

Mas eu não diferencio por nacionalidades.
Para mim jogadores de futebol são todos feitos da mesma matéria e põem todos o factor financeiro à frente de tudo.

Maka

Continua o mito do "custo zero".
Isso não existe.

nfgl

Citação de: Maka em 30 de Janeiro de 2015, 16:18
Continua o mito do "custo zero".
Isso não existe.

É como o mito dos 3M pelo Bebé.

Flirt4ever

#9506
Pessoal, como é óbvio não contabilizei os prémios de assinatura, porque não tenho nenhum desses dados disponíveis. Tal como não contabilizo salários nem préméios de jogo/golo/assistência... Apenas contabilizo os dados disponiveis. TODOS nós sabemos que para TODOS os jogadores há prémeios de assinatura e que, regra geral, quem vem a "custo zero" o prémio de assinatura é maior.

Os 3 Milhões pelo Bebé, foi assim contabilizado porque como o que impera no Benfica é a falta de transparência, não sabemos se a transferência foram 100 mil euros de entrada e se formos campeões pagamos mais 2.9 Milhões ou se demos zero euros de entrada e se o Bebé fizer 10 jogos a titular pagamos 3 Milhões, ou se o Benfica ganhar a liga dos campeões é que pagamos 3 Milhões... Simplesmente não sabemos. Mas como todos nós queremos que o Bebé tenha sucesso no Benfica, isso implica que cumpra os objetivos e que paguemos ao Man Utd os tais 3 Milhões, por isso considerei esses mesmos 3 Milhões.


Maka

Citação de: nfgl em 30 de Janeiro de 2015, 16:20
Citação de: Maka em 30 de Janeiro de 2015, 16:18
Continua o mito do "custo zero".
Isso não existe.

É como o mito dos 3M pelo Bebé.

Com uma diferença: o que eu disse é um facto; já quanto custou o Bébé, ninguém aqui pode dizer com certezas absolutas, porque ninguém sabe. Uns dizem que foi 3M, outros dizem que pode chegar a 3M (mas não sabem afinal quanto custou), etc.

abar85

Citação de: Tiago1982 em 30 de Janeiro de 2015, 16:03
Citação de: Pedro Nunes 28 em 30 de Janeiro de 2015, 15:50
Citação de: Theroux em 30 de Janeiro de 2015, 15:49
Citação de: Almareado em 30 de Janeiro de 2015, 15:31
Citação de: Pedrinho84 em 30 de Janeiro de 2015, 15:21
Citação de: Almareado em 30 de Janeiro de 2015, 15:12
Quem é o João Cancelo???!!!!

A sério, as figurinhas a que esta malta se presta... tudo em prol dum único indivíduo.
Nossa senhora  :estrelas:
Estou-me nas tintas para o Cancelo e para o Vieira.

É ridícula a histeria com a formação, e ainda para mais com a venda de jogadores que nunca vestiram a camisola do Benfica e dos quais o Benfica nunca dependeu para ser competitivoo.

Essa histeria existe e é completamente ridícula, mas a verdade é que a direcção ao estar sempre a puxar o tema dá-lhe um enorme impulso.

É como se a direcção passasse anos a falar na contratação de um jogador e ele nunca fosse contratado. Isso vai criar polémica e falatório. Basicamente a direcção está a ser engolida pela sua própria demagogia.
É ridicula porque ? Gostava de ouvir a tua argumentação, até que imagino sustentada pelo quadro das contratações anteriormente colocado onde constatamos que gastámos 36 milhões de euros...num clube que está falido !

A meu ver hesiste por parte de alguns adeptos efectivamente uma histeria da formação.

Tudo que de lá sai é melhor do que o que pode vir de fora.

Foi assim com Miguel Vítor, Roderick, Miguel Rosa, David Simão, Yartei, Saná, Carvalhas e outros que não me recordo...

É assim com o João Teixeira, Bernardo Silva, Ivan Cavaleiro, João Cancelo ou outros.

Uns realmente poderiam ser/ter sido bastante úteis ao Benfica. Outros nunca passaram de meras promessas.

A gestão que o Benfica aplica na contratação de jogadores e na planificação de plantéis é, a meu ver, má, mas não é por subir indiscriminadamente jogadores da Equipa B como alguns defendem (e há quem o defenda, embora seja uma minoria) que passa a ser melhor.

Tem de haver equilíbrio e rigor quando se contrata. E o equilíbrio passa por só trazer de fora alguém melhor do que aquilo que temos cá dentro e alguém que tenha qualidade para o Benfica.

E se, a meu ver, fizemos isso com Talisca (e eu não concordei com a sua contratação), Júlio César, Cristante e, eventualmente Samaris.

Isto é a minha opinião. Naturalmente que vai haver quem acha que o César também entra neste lote. Quem achará que o Talisca ou Cristante não são superiores a Teixeira e sei lá qual trinco temos de qualidade na B...

Eu concordo com quase tudo o que dizes.
Agora para mim um Desq de jeito, com Maxi Cancelo e Silvio para as laterais, ainda com o Almeida como possível solução. Um 6 para render logo, de grande qualidade com Almeida a ser alternativa. Enzo e Teixeira a 8. Bernardo para juntar a gaitan ou a um 2º avançado que acabou por vir... e não estavamos pior, talvez com um 11 mais forte até. E não ponho em causa o Talento do Cristante (tinha até vindo o Pawel antes e não me opus pois era uma deficiencia na formação um 6 que pudesse adaptar-se para depois usbir à principal), vejo é sim debilidades no 11 claras. Já o Talisca sou sincero, nunca me pareceu melhor que Teixeira ou Bernardo
Agora poderiamos fazer reajustes se necessario.

ana_lopes2009