Ivan Cavaleiro

Avançado, 30 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2013-2014), 20 jogos (823 minutos), 1 golo

Equipa B: 2 épocas, 56 jogos, 22 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça de Portugal (1), Taça da Liga (1)

piwo

Citação de: Rick84 em 27 de Junho de 2015, 21:20
«Mónaco? Ainda não estou informado acerca disso, mas é muito bom para o futebol português», afirmou Ivan Cavaleiro, em declarações à RTP.

Resta saber se são mesmo os 15M€.

De bifanas...tal como as clausulas.


Schuldiner

Citação de: Theroux em 27 de Junho de 2015, 21:18

Citação

Onde é que está escrito que o AG rendeu isso? Pergunto porque não faço ideia onde foi divulgada essa informação.

Toni, só tínhamos 70% dos seus direitos económicos, subtrai-lhe os 10% de comissão do JM e percebes que o que efectivamente entrou no Benfica foi aproximadamente 9M€. Está tudo nos relatórios de contas.

TROFAS

só tenho pena que o Mendes não tenha vendido o Carvalhas, Miguel Rosa ou Yu Dabao por 15 m€  :whistle2:

Mikeslb1904

#9828
Citação de: werty10 em 27 de Junho de 2015, 21:13
Citação de: Mikeslb1904 em 27 de Junho de 2015, 21:06
Citação de: werty10 em 27 de Junho de 2015, 21:05
É incrível como este indivíduo chegou e começou a desbaratar a nossa histórica formação!

Se ainda ao menos ganhasse títulos...

a quem te referes? desculpa a minha ignorância

Ao nosso presidente, que tem cometido todos esses erros históricos.

1º ponto - nunca tivemos uma histórica formação...temos agora com LFV. Quem conhecer a história do Benfica sabe que o Benfica nunca foi um clube que primasse ou fosse conhecido pela sua excelente formação... até agora com LFV!!!
(não quer dizer que ao longo da nossa hístória não hajam casos pontuais de bons jogadores que tenham saído da formação e que tenham tido grande projeção nacional e internacional)

2º ponto
- 15M pelo Cavaleiro: até eu, que sou fã deste rapaz, vendia!
- 15,75M pelo Bernardo: à altura da sua venda sabia-se que era bom jogador mas não valia sequer 5M, logo, excelente negócio!
- 15M pelo André Gomes: bem vendido (à altura, foi vendido talvez pelo dobro do que valia)
- 15M pelo Cancelo: excelente negócio; o rapaz tem qualidade mas ainda tem que pedalar um pouco mais... esta época poderia ser uma boa alternativa a um DD titular. Na altura que foi para Valência e ainda hoje não vale um terço dos 15M. Excelente negócio.

3º ponto - o que tens de entender é que o modelo de formação implementado produz constantemente bons valores - estes não foram casos esporádicos - se forem ao Seixal e virem uns jogos da B e dos escalões inferiores apercebem-se que estes míudos não são obra do acaso e por lá estão a despontar outros!

Conclusão: quando digo para olhar para a formação, não digo para olhar especificamente para este ou aquele jogador. Digo-o para se ter confiança no modelo implementado e coragem de apostar nos míudos que vão surgindo. No entanto, se surgem oportunidades para fazer excelentes negócios temos de aproveitar... outros manéis surgirão!


Theroux

#9829
Citação de: Schuldiner em 27 de Junho de 2015, 21:22
Citação de: Theroux em 27 de Junho de 2015, 21:18

Onde é que está escrito que o AG rendeu isso? Pergunto porque não faço ideia onde foi divulgada essa informação.

Toni, só tínhamos 70% dos seus direitos económicos, subtrai-lhe os 10% de comissão do JM e percebes que o que efectivamente entrou no Benfica foi aproximadamente 9M€. Está tudo nos relatórios de contas.

Esses 30% foram vendidos por 0.8M€, e o Benfica tinha 15% desses 30% portanto essas contas já estão inquinadas, Toni. E se leste os R&C sabes que não está lá especificado o valor que os agentes recebem por cada jogador.

Redceltic

Citação de: werty10 em 27 de Junho de 2015, 21:18
Citação de: Theroux em 27 de Junho de 2015, 21:13
Citação de: werty10 em 27 de Junho de 2015, 21:05
É incrível como este indivíduo chegou e começou a desbaratar a nossa histórica formação!

Se ainda ao menos ganhasse títulos...

Ele se calhar às vezes pensa: "Caraças, quando se formavam Andrés Carvalhas ninguém me falava na formação e agora que se formam André Gomes uns atrás dos outros não se calam." ahahah

É futebol, temos de dar um desconto.

Não me lembro de produzirmos tantos talentos como agora, mas nem nada que se assemelhe remotamente.

Podemos aproveitar melhor, óbvio.

Dai a criticar desta forma quem transformou o nosso clube praticamente do zero até à liderança evidente na formação, a todos os  níveis...

Talento é algo que nada tem a ver com o Ivan. Parece bom rapaz, é rápido e marca uns golos, mas o talento dele é basicamente esse.

Mikeslb1904

Citação de: Redceltic em 27 de Junho de 2015, 21:33
Citação de: werty10 em 27 de Junho de 2015, 21:18
Citação de: Theroux em 27 de Junho de 2015, 21:13
Citação de: werty10 em 27 de Junho de 2015, 21:05
É incrível como este indivíduo chegou e começou a desbaratar a nossa histórica formação!

Se ainda ao menos ganhasse títulos...

Ele se calhar às vezes pensa: "Caraças, quando se formavam Andrés Carvalhas ninguém me falava na formação e agora que se formam André Gomes uns atrás dos outros não se calam." ahahah

É futebol, temos de dar um desconto.

Não me lembro de produzirmos tantos talentos como agora, mas nem nada que se assemelhe remotamente.

Podemos aproveitar melhor, óbvio.

Dai a criticar desta forma quem transformou o nosso clube praticamente do zero até à liderança evidente na formação, a todos os  níveis...

Talento é algo que nada tem a ver com o Ivan. Parece bom rapaz, é rápido e marca uns golos, mas o talento dele é basicamente esse.

Não chega?????????????

Bem... isso é o que se pede a um bom jogador... que seja bom rapaz, que tenha velocidade e que marque uns golos!!!

Cada vez percebo menos disto!!! :estrelas:

Schweisen Tiger

É um bom jogador, mas não tem aquele toque diferenciado. Do pack Bernardo-Cancelo-Ivan, era o unico por quem ficaria feliz com uma proposta de 15 milhões. Os outros dois são de outro quilate...

Onac

Área. Tem de jogar na área. E é forte nisso.

PeteTownsend

Citação de: Mikeslb1904 em 27 de Junho de 2015, 21:31
Citação de: werty10 em 27 de Junho de 2015, 21:13
Citação de: Mikeslb1904 em 27 de Junho de 2015, 21:06
Citação de: werty10 em 27 de Junho de 2015, 21:05
É incrível como este indivíduo chegou e começou a desbaratar a nossa histórica formação!

Se ainda ao menos ganhasse títulos...

a quem te referes? desculpa a minha ignorância

Ao nosso presidente, que tem cometido todos esses erros históricos.

1º ponto - nunca tivemos uma histórica formação...temos agora com LFV. Quem conhecer a história do Benfica sabe que o Benfica nunca foi um clube que primasse ou fosse conhecido pela sua excelente formação... até agora com LFV!!!
(não quer dizer que ao longo da nossa hístória não hajam casos pontuais de bons jogadores que tenham saído da formação e que tenham tido grande projeção nacional e internacional)

2º ponto
- 15M pelo Cavaleiro: até eu, que sou fã deste rapaz, vendia!
- 15,75M pelo Bernardo: à altura da sua venda sabia-se que era bom jogador mas não valia sequer 5M, logo, excelente negócio!
- 15M pelo André Gomes: bem vendido (à altura, foi vendido talvez pelo dobro do que valia)
- 15M pelo Cancelo: excelente negócio; o rapaz tem qualidade mas ainda tem que pedalar um pouco mais... esta época poderia ser uma boa alternativa a um DD titular. Na altura que foi para Valência e ainda hoje não vale um terço dos 15M. Excelente negócio.

3º ponto - o que tens de entender é que o modelo de formação implementado produz constantemente bons valores - estes não foram casos esporádicos - se forem ao Seixal e virem uns jogos da B e dos escalões inferiores apercebem-se que estes míudos não são obra do acaso e por lá estão a despontar outros!

Conclusão: quando digo para olhar para a formação, não digo para olhar especificamente para este ou aquele jogador. Digo-o para se ter confiança no modelo implementado e coragem de apostar nos míudos que vão surgindo. No entanto, se surgem oportunidades para fazer excelentes negócios temos de aproveitar... outros manéis surgirão!

Juntando depois as vendas de Matic, Oblak, Garay, Enzo, Markovic, Rodrigo... e chegas a Junho de 2015 e ainda tens de vender mais (Gaitán e Salvio são os mais rentáveis que restam) e meter mais um empréstimo obrigacionista para não ficares com a corda na garganta (substituir dívida, o carvalho!).

Isto não é "excelentes negócios". Isto é gestão danosa. Defender isto é ser cúmplice destas práticas.

helderrocha

Citação de: Mikeslb1904 em 27 de Junho de 2015, 21:31
Citação de: werty10 em 27 de Junho de 2015, 21:13
Citação de: Mikeslb1904 em 27 de Junho de 2015, 21:06
Citação de: werty10 em 27 de Junho de 2015, 21:05
É incrível como este indivíduo chegou e começou a desbaratar a nossa histórica formação!

Se ainda ao menos ganhasse títulos...

a quem te referes? desculpa a minha ignorância

Ao nosso presidente, que tem cometido todos esses erros históricos.

1º ponto - nunca tivemos uma histórica formação...temos agora com LFV. Quem conhecer a história do Benfica sabe que o Benfica nunca foi um clube que primasse ou fosse conhecido pela sua excelente formação... até agora com LFV!!!
(não quer dizer que ao longo da nossa hístória não hajam casos pontuais de bons jogadores que tenham saído da formação e que tenham tido grande projeção nacional e internacional)

2º ponto
- 15M pelo Cavaleiro: até eu, que sou fã deste rapaz, vendia!
- 15,75M pelo Bernardo: à altura da sua venda sabia-se que era bom jogador mas não valia sequer 5M, logo, excelente negócio!
- 15M pelo André Gomes: bem vendido (à altura, foi vendido talvez pelo dobro do que valia)
- 15M pelo Cancelo: excelente negócio; o rapaz tem qualidade mas ainda tem que pedalar um pouco mais... esta época poderia ser uma boa alternativa a um DD titular. Na altura que foi para Valência e ainda hoje não vale um terço dos 15M. Excelente negócio.

3º ponto - o que tens de entender é que o modelo de formação implementado produz constantemente bons valores - estes não foram casos esporádicos - se forem ao Seixal e virem uns jogos da B e dos escalões inferiores apercebem-se que estes míudos não são obra do acaso e por lá estão a despontar outros!

Conclusão: quando digo para olhar para a formação, não digo para olhar especificamente para este ou aquele jogador. Digo-o para se ter confiança no modelo implementado e coragem de apostar nos míudos que vão surgindo. No entanto, se surgem oportunidades para fazer excelentes negócios temos de aproveitar... outros manéis surgirão!


a minha conclusão é: como é que alguem dá 15M por um jogador nem no seu pais teve minutos no escalºao principal?

Mikeslb1904

Citação de: PeteTownsend em 27 de Junho de 2015, 21:50
Citação de: Mikeslb1904 em 27 de Junho de 2015, 21:31
Citação de: werty10 em 27 de Junho de 2015, 21:13
Citação de: Mikeslb1904 em 27 de Junho de 2015, 21:06
Citação de: werty10 em 27 de Junho de 2015, 21:05
É incrível como este indivíduo chegou e começou a desbaratar a nossa histórica formação!

Se ainda ao menos ganhasse títulos...

a quem te referes? desculpa a minha ignorância

Ao nosso presidente, que tem cometido todos esses erros históricos.

1º ponto - nunca tivemos uma histórica formação...temos agora com LFV. Quem conhecer a história do Benfica sabe que o Benfica nunca foi um clube que primasse ou fosse conhecido pela sua excelente formação... até agora com LFV!!!
(não quer dizer que ao longo da nossa hístória não hajam casos pontuais de bons jogadores que tenham saído da formação e que tenham tido grande projeção nacional e internacional)

2º ponto
- 15M pelo Cavaleiro: até eu, que sou fã deste rapaz, vendia!
- 15,75M pelo Bernardo: à altura da sua venda sabia-se que era bom jogador mas não valia sequer 5M, logo, excelente negócio!
- 15M pelo André Gomes: bem vendido (à altura, foi vendido talvez pelo dobro do que valia)
- 15M pelo Cancelo: excelente negócio; o rapaz tem qualidade mas ainda tem que pedalar um pouco mais... esta época poderia ser uma boa alternativa a um DD titular. Na altura que foi para Valência e ainda hoje não vale um terço dos 15M. Excelente negócio.

3º ponto - o que tens de entender é que o modelo de formação implementado produz constantemente bons valores - estes não foram casos esporádicos - se forem ao Seixal e virem uns jogos da B e dos escalões inferiores apercebem-se que estes míudos não são obra do acaso e por lá estão a despontar outros!

Conclusão: quando digo para olhar para a formação, não digo para olhar especificamente para este ou aquele jogador. Digo-o para se ter confiança no modelo implementado e coragem de apostar nos míudos que vão surgindo. No entanto, se surgem oportunidades para fazer excelentes negócios temos de aproveitar... outros manéis surgirão!

Juntando depois as vendas de Matic, Oblak, Garay, Enzo, Markovic, Rodrigo... e chegas a Junho de 2015 e ainda tens de vender mais (Gaitán e Salvio são os mais rentáveis que restam) e meter mais um empréstimo obrigacionista para não ficares com a corda na garganta (substituir dívida, o carvalho!).

Isto não é "excelentes negócios". Isto é gestão danosa. Defender isto é ser cúmplice destas práticas.

Só para não me alongar muito e para que se perceba facilmente:

- tens um empréstimo a pagar 8% de juros;
- tens a hipótese de o substituir por um outro com 4,75% de juros;

Aceitas ou não?

Claro que aceitas... "Prontos"... de uma forma muito simplificada é isto!

Theroux

Citação de: PeteTownsend em 27 de Junho de 2015, 21:50
Citação de: Mikeslb1904 em 27 de Junho de 2015, 21:31
Citação de: werty10 em 27 de Junho de 2015, 21:13
Citação de: Mikeslb1904 em 27 de Junho de 2015, 21:06
Citação de: werty10 em 27 de Junho de 2015, 21:05
É incrível como este indivíduo chegou e começou a desbaratar a nossa histórica formação!

Se ainda ao menos ganhasse títulos...

a quem te referes? desculpa a minha ignorância

Ao nosso presidente, que tem cometido todos esses erros históricos.

1º ponto - nunca tivemos uma histórica formação...temos agora com LFV. Quem conhecer a história do Benfica sabe que o Benfica nunca foi um clube que primasse ou fosse conhecido pela sua excelente formação... até agora com LFV!!!
(não quer dizer que ao longo da nossa hístória não hajam casos pontuais de bons jogadores que tenham saído da formação e que tenham tido grande projeção nacional e internacional)

2º ponto
- 15M pelo Cavaleiro: até eu, que sou fã deste rapaz, vendia!
- 15,75M pelo Bernardo: à altura da sua venda sabia-se que era bom jogador mas não valia sequer 5M, logo, excelente negócio!
- 15M pelo André Gomes: bem vendido (à altura, foi vendido talvez pelo dobro do que valia)
- 15M pelo Cancelo: excelente negócio; o rapaz tem qualidade mas ainda tem que pedalar um pouco mais... esta época poderia ser uma boa alternativa a um DD titular. Na altura que foi para Valência e ainda hoje não vale um terço dos 15M. Excelente negócio.

3º ponto - o que tens de entender é que o modelo de formação implementado produz constantemente bons valores - estes não foram casos esporádicos - se forem ao Seixal e virem uns jogos da B e dos escalões inferiores apercebem-se que estes míudos não são obra do acaso e por lá estão a despontar outros!

Conclusão: quando digo para olhar para a formação, não digo para olhar especificamente para este ou aquele jogador. Digo-o para se ter confiança no modelo implementado e coragem de apostar nos míudos que vão surgindo. No entanto, se surgem oportunidades para fazer excelentes negócios temos de aproveitar... outros manéis surgirão!

Juntando depois as vendas de Matic, Oblak, Garay, Enzo, Markovic, Rodrigo... e chegas a Junho de 2015 e ainda tens de vender mais (Gaitán e Salvio são os mais rentáveis que restam) e meter mais um empréstimo obrigacionista para não ficares com a corda na garganta (substituir dívida, o carvalho!).

Isto não é "excelentes negócios". Isto é gestão danosa. Defender isto é ser cúmplice destas práticas.

E 30M€ de lucros em duas épocas.

Não deixes esse pormenor de fora do quadro de gestão danosa que estás a pintar.

Mikeslb1904

Citação de: helderrocha em 27 de Junho de 2015, 21:52
Citação de: Mikeslb1904 em 27 de Junho de 2015, 21:31
Citação de: werty10 em 27 de Junho de 2015, 21:13
Citação de: Mikeslb1904 em 27 de Junho de 2015, 21:06
Citação de: werty10 em 27 de Junho de 2015, 21:05
É incrível como este indivíduo chegou e começou a desbaratar a nossa histórica formação!

Se ainda ao menos ganhasse títulos...

a quem te referes? desculpa a minha ignorância

Ao nosso presidente, que tem cometido todos esses erros históricos.

1º ponto - nunca tivemos uma histórica formação...temos agora com LFV. Quem conhecer a história do Benfica sabe que o Benfica nunca foi um clube que primasse ou fosse conhecido pela sua excelente formação... até agora com LFV!!!
(não quer dizer que ao longo da nossa hístória não hajam casos pontuais de bons jogadores que tenham saído da formação e que tenham tido grande projeção nacional e internacional)

2º ponto
- 15M pelo Cavaleiro: até eu, que sou fã deste rapaz, vendia!
- 15,75M pelo Bernardo: à altura da sua venda sabia-se que era bom jogador mas não valia sequer 5M, logo, excelente negócio!
- 15M pelo André Gomes: bem vendido (à altura, foi vendido talvez pelo dobro do que valia)
- 15M pelo Cancelo: excelente negócio; o rapaz tem qualidade mas ainda tem que pedalar um pouco mais... esta época poderia ser uma boa alternativa a um DD titular. Na altura que foi para Valência e ainda hoje não vale um terço dos 15M. Excelente negócio.

3º ponto - o que tens de entender é que o modelo de formação implementado produz constantemente bons valores - estes não foram casos esporádicos - se forem ao Seixal e virem uns jogos da B e dos escalões inferiores apercebem-se que estes míudos não são obra do acaso e por lá estão a despontar outros!

Conclusão: quando digo para olhar para a formação, não digo para olhar especificamente para este ou aquele jogador. Digo-o para se ter confiança no modelo implementado e coragem de apostar nos míudos que vão surgindo. No entanto, se surgem oportunidades para fazer excelentes negócios temos de aproveitar... outros manéis surgirão!


a minha conclusão é: como é que alguem dá 15M por um jogador nem no seu pais teve minutos no escalºao principal?

desde que o dinehiro entre no Relatório e Contas... com licença ;D - "caguei e andei"!

PeteTownsend

Citação de: Mikeslb1904 em 27 de Junho de 2015, 21:54
Citação de: PeteTownsend em 27 de Junho de 2015, 21:50
Citação de: Mikeslb1904 em 27 de Junho de 2015, 21:31
Citação de: werty10 em 27 de Junho de 2015, 21:13
Citação de: Mikeslb1904 em 27 de Junho de 2015, 21:06
Citação de: werty10 em 27 de Junho de 2015, 21:05
É incrível como este indivíduo chegou e começou a desbaratar a nossa histórica formação!

Se ainda ao menos ganhasse títulos...

a quem te referes? desculpa a minha ignorância

Ao nosso presidente, que tem cometido todos esses erros históricos.

1º ponto - nunca tivemos uma histórica formação...temos agora com LFV. Quem conhecer a história do Benfica sabe que o Benfica nunca foi um clube que primasse ou fosse conhecido pela sua excelente formação... até agora com LFV!!!
(não quer dizer que ao longo da nossa hístória não hajam casos pontuais de bons jogadores que tenham saído da formação e que tenham tido grande projeção nacional e internacional)

2º ponto
- 15M pelo Cavaleiro: até eu, que sou fã deste rapaz, vendia!
- 15,75M pelo Bernardo: à altura da sua venda sabia-se que era bom jogador mas não valia sequer 5M, logo, excelente negócio!
- 15M pelo André Gomes: bem vendido (à altura, foi vendido talvez pelo dobro do que valia)
- 15M pelo Cancelo: excelente negócio; o rapaz tem qualidade mas ainda tem que pedalar um pouco mais... esta época poderia ser uma boa alternativa a um DD titular. Na altura que foi para Valência e ainda hoje não vale um terço dos 15M. Excelente negócio.

3º ponto - o que tens de entender é que o modelo de formação implementado produz constantemente bons valores - estes não foram casos esporádicos - se forem ao Seixal e virem uns jogos da B e dos escalões inferiores apercebem-se que estes míudos não são obra do acaso e por lá estão a despontar outros!

Conclusão: quando digo para olhar para a formação, não digo para olhar especificamente para este ou aquele jogador. Digo-o para se ter confiança no modelo implementado e coragem de apostar nos míudos que vão surgindo. No entanto, se surgem oportunidades para fazer excelentes negócios temos de aproveitar... outros manéis surgirão!

Juntando depois as vendas de Matic, Oblak, Garay, Enzo, Markovic, Rodrigo... e chegas a Junho de 2015 e ainda tens de vender mais (Gaitán e Salvio são os mais rentáveis que restam) e meter mais um empréstimo obrigacionista para não ficares com a corda na garganta (substituir dívida, o carvalho!).

Isto não é "excelentes negócios". Isto é gestão danosa. Defender isto é ser cúmplice destas práticas.

Só para não me alongar muito e para que se perceba facilmente:

- tens um empréstimo a pagar 8% de juros;
- tens a hipótese de o substituir por um outro com 4,75% de juros;

Aceitas ou não?

Claro que aceitas... "Prontos"... de uma forma muito simplificada é isto!

Isso é uma falácia. Eu entenderia se fosse para consolidar passivo e adiar a sua exigibilidade para prazos mais interessantes. Mas não me esqueço é que os que agora estão a querer substituir dívida foram quem a criou em primeiro lugar. A questão aqui é que se está a fazer o contrário: sim baixas a taxa de juro, mas a maturidade das obrigações é menor do que os empréstimos que elas vêm substituir. Atenuas um problema económico para adensar um problema financeiro -> tesouraria.

E responder ao resto, tá de chuva. É natural.