Bernardo Silva

Médio, 30 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2013-2014), 3 jogos (31 minutos), 0 golos

Equipa B: 1 época, 38 jogos, 7 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça de Portugal (1), Taça da Liga (1)

Cloughie

A gestão da carreira do Nélson foi absolutamente ridícula. E a do Bernardo está a seguir-lhe as pisadas.

Se calhar é porque ambos gostam da noite. Sim, leram mesmo isto. :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

R3nas

Citação de: Çula em 19 de Setembro de 2014, 13:49
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 19 de Setembro de 2014, 13:32
Citação de: SuperBalo em 19 de Setembro de 2014, 13:27
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 19 de Setembro de 2014, 13:14
A diferença, por exemplo, entre Rodrigo e Nelson Oliveira foi a aposta. Quando foi embora, o Nelson não estava a jogar pior que o Rodrigo. Aliás, o Rodrigo é o exemplo máximo de que não é com uma oportunidade de vez em quando que os talentos explodem. Tenho a certeza absoluta que se tivesse sido o Nelson a custar 6 milhões e o Rodrigo a custar 0, que tinha sido o Rodrigo a ser despachado para o Corunha.
O Rodrigo mostrou muito mais que o Nelson, nem tem comparação.

Tinha mostrado antes da lesão. Quando o Nelson saiu, o Rodrigo já estava a meter nojo e continuou a meter nojo ainda durante mais uns meses largos.

E foi precisamente nessa fase mais negativa que o Nélson começou a ter mais oportunidades.

Em alguns dos jogos mais importantes foi sempre uma carta que contava.

Na segunda mão contra o Zenit vai para o banco juntamente com o Saviola e é ele que vai a jogo.
Na segunda mão contra o Chelsea vai para o banco juntamente com o Saviola e o Rodrigo e é o primeiro a ser lançado no jogo.
É titular no jogo contra o fcp, para Taça da Liga.
É suplente utilizado em Alvalade, deixando o Saviola de fora dos convocados e é lançado a meia hora do fim.
É titular na final da Taça da Liga.

Acabou o ano com 9 jogos a titular e quase 1000 minutos de utilização. Estamos a falar de um jogador que depois das saidas do Jara e do Mora era a 4ª opção para o ataque e acabou o ano a jogar de forma regular.

Não é isto que o pessoal defende como modelo de integração de uma segunda linha?
Não foi exactamente isto que aconteceu?

No entanto o que é aconteceu no final da época?

Leiam isto.

ratm1904

Só falta quase dizer que a má fase do Benfica foi culpa do Nelson.
Respeito a opinião do Çula, mas enfim, para apostar em jogadores jovens é preciso dar tempo, e não esperar que o jogador se afirme em 6 meses. Se o critério é mesmo esse vamos ter de ter a mesma mesma linha de pensamento relativamente a outros jogadores. O David Luiz ou o Di Maria ao fim de 6 meses, por essa lógica já tinham sido emprestados aos D. da Corunha dessa vida...

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: Çula em 19 de Setembro de 2014, 13:49
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 19 de Setembro de 2014, 13:32
Citação de: SuperBalo em 19 de Setembro de 2014, 13:27
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 19 de Setembro de 2014, 13:14
A diferença, por exemplo, entre Rodrigo e Nelson Oliveira foi a aposta. Quando foi embora, o Nelson não estava a jogar pior que o Rodrigo. Aliás, o Rodrigo é o exemplo máximo de que não é com uma oportunidade de vez em quando que os talentos explodem. Tenho a certeza absoluta que se tivesse sido o Nelson a custar 6 milhões e o Rodrigo a custar 0, que tinha sido o Rodrigo a ser despachado para o Corunha.
O Rodrigo mostrou muito mais que o Nelson, nem tem comparação.

Tinha mostrado antes da lesão. Quando o Nelson saiu, o Rodrigo já estava a meter nojo e continuou a meter nojo ainda durante mais uns meses largos.

E foi precisamente nessa fase mais negativa que o Nélson começou a ter mais oportunidades.

Em alguns dos jogos mais importantes foi sempre uma carta que contava.

Na segunda mão contra o Zenit vai para o banco juntamente com o Saviola e é ele que vai a jogo.
Na segunda mão contra o Chelsea vai para o banco juntamente com o Saviola e o Rodrigo e é o primeiro a ser lançado no jogo.
É titular no jogo contra o fcp, para Taça da Liga.
É suplente utilizado em Alvalade, deixando o Saviola de fora dos convocados e é lançado a meia hora do fim.
É titular na final da Taça da Liga.

Acabou o ano com 9 jogos a titular e quase 1000 minutos de utilização. Estamos a falar de um jogador que depois das saidas do Jara e do Mora era a 4ª opção para o ataque e acabou o ano a jogar de forma regular.

Não é isto que o pessoal defende como modelo de integração de uma segunda linha?
Não foi exactamente isto que aconteceu?

No entanto o que é aconteceu no final da época?

Precisamente, é isso que eu defendo. E a seguir ainda foi ao Euro, onde jogou pouco, mas entrou bem.

A seguir era só dar continuidade, não quebrar a dinâmica de crescimento e de integração, pois já estava avançada, mas foi emprestado... a um clube estrangeiro, a um treinador que mal o conhecia, com colegas que mal conhecia, numa realidade nova em que tinha que se reconstruir outra vez. Se saiu foi porque percebeu ou lhe deram a entender que essa aposta não continuaría a existir. E mesmo que não lhe dessem a entender isso, o clube só tinha era que segurar o jogador, mais nada. Daqui não sais, porque a dinâmica de crescimento que precisas ainda está a meio e em nenhum lugar o poderás fazer melhor do que aqui. Era o que eu faria se mandasse no clube. Não me pareceu sinceramente que o clube estivesse muito preocupado com o caso, nem que, assumindo o empréstimo, tenha tomado a melhor decisão.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: ratm1904 em 19 de Setembro de 2014, 14:52
Só falta quase dizer que a má fase do Benfica foi culpa do Nelson.
Respeito a opinião do Çula, mas enfim, para apostar em jogadores jovens é preciso dar tempo, e não esperar que o jogador se afirme em 6 meses. Se o critério é mesmo esse vamos ter de ter a mesma mesma linha de pensamento relativamente a outros jogadores. O David Luiz ou o Di Maria ao fim de 6 meses, por essa lógica já tinham sido emprestados aos D. da Corunha dessa vida...

O çula não disse nada de errado. Aquilo que ele descreveu foi muito bem feito na altura. O problema, o erro, a cagada foi feita depois. O Benfica conseguiu, por falta de leitura, de gestão, de visõ de futuro, ou pelo que quer que fosse, cortar a dinâmica positiva que o jogador vinha tendo no Benfica. Pessoalmente não acredito que o Nelson tenha querido sair sem ter percebido que não ia contar, mas lá está, mesmo que lhe garantissem que ia continuar a ser aposta e tenha decidido sair, o clube só tinha um caminho possível, segurar o jogador. Ponto.

ratm1904

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 19 de Setembro de 2014, 15:03
Citação de: ratm1904 em 19 de Setembro de 2014, 14:52
Só falta quase dizer que a má fase do Benfica foi culpa do Nelson.
Respeito a opinião do Çula, mas enfim, para apostar em jogadores jovens é preciso dar tempo, e não esperar que o jogador se afirme em 6 meses. Se o critério é mesmo esse vamos ter de ter a mesma mesma linha de pensamento relativamente a outros jogadores. O David Luiz ou o Di Maria ao fim de 6 meses, por essa lógica já tinham sido emprestados aos D. da Corunha dessa vida...

O çula não disse nada de errado. Aquilo que ele descreveu foi muito bem feito na altura. O problema, o erro, a cagada foi feita depois. O Benfica conseguiu, por falta de leitura, de gestão, de visõ de futuro, ou pelo que quer que fosse, cortar a dinâmica positiva que o jogador vinha tendo no Benfica. Pessoalmente não acredito que o Nelson tenha querido sair sem ter percebido que não ia contar, mas lá está, mesmo que lhe garantissem que ia continuar a ser aposta e tenha decidido sair, o clube só tinha um caminho possível, segurar o jogador. Ponto.

O que Çula disse não é mentira nenhuma. A parte que não concordo é que se diga que o Nelson foi aposta, porque se no Benfica apostar em jogadores e formar jogadores é isto, estamos conversados quanto ao futuro dos nossos jogadores, sobretudo quando jogadores de fora tem um espaço de 3 épocas para crescer e se afirmarem, os nossos tem 6 meses, e já estamos a falar da melhor das hipoteses. Enfim, no fundo temos uma opinão parecida.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: ratm1904 em 19 de Setembro de 2014, 15:11
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 19 de Setembro de 2014, 15:03
Citação de: ratm1904 em 19 de Setembro de 2014, 14:52
Só falta quase dizer que a má fase do Benfica foi culpa do Nelson.
Respeito a opinião do Çula, mas enfim, para apostar em jogadores jovens é preciso dar tempo, e não esperar que o jogador se afirme em 6 meses. Se o critério é mesmo esse vamos ter de ter a mesma mesma linha de pensamento relativamente a outros jogadores. O David Luiz ou o Di Maria ao fim de 6 meses, por essa lógica já tinham sido emprestados aos D. da Corunha dessa vida...

O çula não disse nada de errado. Aquilo que ele descreveu foi muito bem feito na altura. O problema, o erro, a cagada foi feita depois. O Benfica conseguiu, por falta de leitura, de gestão, de visõ de futuro, ou pelo que quer que fosse, cortar a dinâmica positiva que o jogador vinha tendo no Benfica. Pessoalmente não acredito que o Nelson tenha querido sair sem ter percebido que não ia contar, mas lá está, mesmo que lhe garantissem que ia continuar a ser aposta e tenha decidido sair, o clube só tinha um caminho possível, segurar o jogador. Ponto.

O que Çula disse não é mentira nenhuma. A parte que não concordo é que se diga que o Nelson foi aposta, porque se no Benfica apostar em jogadores e formar jogadores é isto, estamos conversados quanto ao futuro dos nossos jogadores, sobretudo quando jogadores de fora tem um espaço de 3 épocas para crescer e se afirmarem, os nossos tem 6 meses, e já estamos a falar da melhor das hipoteses. Enfim, no fundo temos uma opinão parecida.

Foi aposta... até deixar de ser, tens toda a razão.

Imaginem que o Rodrigo tinha sido aposta até... deixar de ser. Nesta altura andava por aí a rodar nos clubes todos.

Diogo Brito

O Rodrigo, antes de o Porco o lesionar, estava num dos momentos de forma mais fortes que vi um jogador do Benfica ter em 8 anos de cativo. Aquele Janeiro e Feveireiro (até à lesão) foram de classe mundial.


Reed

Citação de: Diogo Brito em 19 de Setembro de 2014, 15:21
O Rodrigo, antes de o Porco o lesionar, estava num dos momentos de forma mais fortes que vi um jogador do Benfica ter em 8 anos de cativo. Aquele Janeiro e Feveireiro (até à lesão) foram de classe mundial.

Absolutamente. Esse Rodrigo era fantástico!!!

ratm1904

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 19 de Setembro de 2014, 15:13
Citação de: ratm1904 em 19 de Setembro de 2014, 15:11
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 19 de Setembro de 2014, 15:03
Citação de: ratm1904 em 19 de Setembro de 2014, 14:52
Só falta quase dizer que a má fase do Benfica foi culpa do Nelson.
Respeito a opinião do Çula, mas enfim, para apostar em jogadores jovens é preciso dar tempo, e não esperar que o jogador se afirme em 6 meses. Se o critério é mesmo esse vamos ter de ter a mesma mesma linha de pensamento relativamente a outros jogadores. O David Luiz ou o Di Maria ao fim de 6 meses, por essa lógica já tinham sido emprestados aos D. da Corunha dessa vida...

O çula não disse nada de errado. Aquilo que ele descreveu foi muito bem feito na altura. O problema, o erro, a cagada foi feita depois. O Benfica conseguiu, por falta de leitura, de gestão, de visõ de futuro, ou pelo que quer que fosse, cortar a dinâmica positiva que o jogador vinha tendo no Benfica. Pessoalmente não acredito que o Nelson tenha querido sair sem ter percebido que não ia contar, mas lá está, mesmo que lhe garantissem que ia continuar a ser aposta e tenha decidido sair, o clube só tinha um caminho possível, segurar o jogador. Ponto.

O que Çula disse não é mentira nenhuma. A parte que não concordo é que se diga que o Nelson foi aposta, porque se no Benfica apostar em jogadores e formar jogadores é isto, estamos conversados quanto ao futuro dos nossos jogadores, sobretudo quando jogadores de fora tem um espaço de 3 épocas para crescer e se afirmarem, os nossos tem 6 meses, e já estamos a falar da melhor das hipoteses. Enfim, no fundo temos uma opinão parecida.

Foi aposta... até deixar de ser, tens toda a razão.

Imaginem que o Rodrigo tinha sido aposta até... deixar de ser. Nesta altura andava por aí a rodar nos clubes todos.

Um exemplo muito parecido teria sido o M. Fernandes,  com meia dúzia de jogos na época de estreia, foi titular e campeão na época seguinte. Na actualidade seria emprestado um clube qualquer ou era recambiado para a equipa B na 2ª época.
Para quem segue as camadas jovens fica o desafio de comparar o talento do M.Fernandes  na altura , com os jogadores da actualidade nas nossas camadas jovens, não estou enganado se disser que temos tido mais que um "Manel" por ano...

sbremoved_28408

O Rodrigo,mesmo na fase do "meter nojo", era muito melhor que o Nelson. Nem há comparação possível

paixaoslb

Citação de: Reed em 19 de Setembro de 2014, 15:22
Citação de: Diogo Brito em 19 de Setembro de 2014, 15:21
O Rodrigo, antes de o Porco o lesionar, estava num dos momentos de forma mais fortes que vi um jogador do Benfica ter em 8 anos de cativo. Aquele Janeiro e Feveireiro (até à lesão) foram de classe mundial.

Absolutamente. Esse Rodrigo era fantástico!!!

sem dúvida

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 19 de Setembro de 2014, 15:32
O Rodrigo,mesmo na fase do "meter nojo" era muito melhor que o Nelson. Nem há comparação possível

Não, não era. O Nelson antes de sair era mais jogador do que aquela espécie de Rodrigo que tivemos durante muitos meses.

sbremoved_28408

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 19 de Setembro de 2014, 15:34
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 19 de Setembro de 2014, 15:32
O Rodrigo,mesmo na fase do "meter nojo" era muito melhor que o Nelson. Nem há comparação possível

Não, não era. O Nelson antes de sair era mais jogador do que aquela espécie de Rodrigo que tivemos durante muitos meses.
Não acho. Em todo caso,o Nelson competia mais com o Cardozo do que propriamente com o Rodrigo. O Rodrigo competia com o Saviola

MonstroDasCuecasRotas

Benfiquista_de-1a,

o Rodrigo metia tanto nojo a toda a gente, TODA a gente, que só não acabou dispensado porque todos tínham visto do que era capaz antes da lesão. Aliás, até ao jogo com o Porto do ano passado, conta bem os meses que não passaram desde a lesão, toda a gente bateu palmas ao super negócio que se fez, tendo em conta o jogo de paciência que era vê-lo jogar, tirava a paciência a um monge.