Jonas

[Rei]

O esperado. Sempre achei que a vinda do Ferreyra tinha a ver com.a saída do Jonas. Aliás até escrevi isso aqui várias vezes. Era muita fruta ter Jonas, Ferreyra, Castillo e Felix. Pode ser que seja peta.

[Kaká]

Despachar o Jonas. Mesmo que ele esteja em condições físicas más, desde que ele consiga ainda fazer uns jogos (mesmo que não sendo titular) tem que ficar.
O rendimento e a história recente dele no Benfica , colocam a saída dele este ano no espaço do absurdo.
Sair este ano com tanto para poder passar ao Félix , é criminoso tanto para o miúdo como para o Benfica.

[VitorPaneira7]

Nem que fossem 30 milhões.

Jonas é a estrela da equipa, que nem pensem em vender o melhor jogador que passou no Benfica nos últimos 30 anos.

melhor dos últimos 30 anos, nem sequer é o melhor brasileiro. Entre 1988 a 1991 tivemos Mozer e Ricardo que estavam entre os melhores do mundo na sua posição e houve Valdo que era apenas o 10 titular do Brasil. Os 3 tiveram uma carreira e um reconhecimento a nível europeu que o Jonas nunca atingiu, inclusive no Benfica.

Jonas é na boa o melhor avançado dos últimos 30 anos e disputa o titulo de melhor jogador dos últimos 20-25 anos. Agora entre 1988-1994 era um Benfica de outra massa, que disputava finais da TCE e conseguia chegar longe na Europa enquanto lutava contra o sistema mais corrupto do futebol europeu.

Nao trocava nenhum desses pelo Jonas. E vi todos jogar.

E é preciso trocar? Jogam em posições diferentes. Jonas até cabia no 11 dessa equipa.

Tomara termos tido um Jonas servido por Valdo, Paneira e Pacheco no seu auge.

Agora melhor jogador, não, não é melhor que nenhum desses, ou vais me dizer que o Jonas no seu auge conseguiu estar entre os melhores do mundo como esses três o conseguiram no Benfica e noutros clubes, principalmente o Ricardo e o Mozer?

Mozer foi apenas o patrão da defesa de um Benfica finalista da TCE e do Marselha de Papin e lda e Ricardo igual e ainda fez carreira como lider da defesa do PSG do canal plus que tinha Raí, Ginola, Weah e muitos outros onde Valdo foi igualmente titular. Alguma vez o Jonas conseguiu atingir o nível desses três no Benfica,no plano europeu e de selecções?Não, nunca atingiu , eram jogadores de outro patamar que o Jonas não conseguiu subir, nem mesmo no Valência e na la liga onde era apenas um bom avançado. E não podemos apenas basear a sua contribuição no Benfica na sua segunda passagem já no final da carreira.

Jonas tem sido enorme, mas estamos a falar de um Benfica que jogava taco a taco com os melhores da Europa, por alguma coisa seria e decerteza que foi por causa dos seus atletas.

Se tens preferência pelo Jonas , isso é uma coisa diferente ,tudo bem. Agora quanto a qualidade individual, Mozer, Ricardo e Valdo mostraram  mais  que Jonas no Benfica, quer a nivel nacional quer a nivel europeu,  e comprovaram lá fora em equipas de topo europeu. Jonas pode ser dos melhores do tugão mas no Benfica nunca conseguiu juntar a isso o estatuto de estar entre os melhores do mundo como os três anteriores. E estes obtiveram um reconhecimento europeu que  os levou para equipas que estavam entre as melhores da Europa, demonstraram essa qualidade para sair  numa altura que havia limitação de estrangeiros.

[nikas]

Qualquer coisa que envolva Jonas a sair do Benfica é gestão danosa.
O Jonas vale muito mais futebolisticamente e humanamente que o 10/15 ou 20M que sejam.

Espero mesmo que isto seja tanga.
Ai sim era ir mais longe que bater no fundo.

[DeltaRed]

Caso se atrevam a vender o Jonas, mais vale desistirem já de jogar todas as competições, porque já estarão eliminados de tudo à partida.
Para passar vergonhas já chegou o ano passado!

[sbremoved_29559]

Vira o disco e toca o mesmo

[Napster03]

Nem que fossem 30 milhões.

Jonas é a estrela da equipa, que nem pensem em vender o melhor jogador que passou no Benfica nos últimos 30 anos.

melhor dos últimos 30 anos, nem sequer é o melhor brasileiro. Entre 1988 a 1991 tivemos Mozer e Ricardo que estavam entre os melhores do mundo na sua posição e houve Valdo que era apenas o 10 titular do Brasil. Os 3 tiveram uma carreira e um reconhecimento a nível europeu que o Jonas nunca atingiu, inclusive no Benfica.

Jonas é na boa o melhor avançado dos últimos 30 anos e disputa o titulo de melhor jogador dos últimos 20-25 anos. Agora entre 1988-1994 era um Benfica de outra massa, que disputava finais da TCE e conseguia chegar longe na Europa enquanto lutava contra o sistema mais corrupto do futebol europeu.

Nao trocava nenhum desses pelo Jonas. E vi todos jogar.

E é preciso trocar? Jogam em posições diferentes. Jonas até cabia no 11 dessa equipa.

Tomara termos tido um Jonas servido por Valdo, Paneira e Pacheco no seu auge.

Agora melhor jogador, não, não é melhor que nenhum desses, ou vais me dizer que o Jonas no seu auge conseguiu estar entre os melhores do mundo como esses três o conseguiram no Benfica e noutros clubes, principalmente o Ricardo e o Mozer?

Mozer foi apenas o patrão da defesa de um Benfica finalista da TCE e do Marselha de Papin e lda e Ricardo igual e ainda fez carreira como lider da defesa do PSG do canal plus que tinha Raí, Ginola, Weah e muitos outros onde Valdo foi igualmente titular. Alguma vez o Jonas conseguiu atingir o nível desses três no Benfica,no plano europeu e de selecções?Não, nunca atingiu , eram jogadores de outro patamar que o Jonas não conseguiu subir, nem mesmo no Valência e na la liga onde era apenas um bom avançado. E não podemos apenas basear a sua contribuição no Benfica na sua segunda passagem já no final da carreira.

Jonas tem sido enorme, mas estamos a falar de um Benfica que jogava taco a taco com os melhores da Europa, por alguma coisa seria e decerteza que foi por causa dos seus atletas.

Se tens preferência pelo Jonas , isso é uma coisa diferente ,tudo bem. Agora quanto a qualidade individual, Mozer, Ricardo e Valdo mostraram  mais  que Jonas no Benfica, quer a nivel nacional quer a nivel europeu,  e comprovaram lá fora em equipas de topo europeu. Jonas pode ser dos melhores do tugão mas no Benfica nunca conseguiu juntar a isso o estatuto de estar entre os melhores do mundo como os três anteriores. E estes obtiveram um reconhecimento europeu que  os levou para equipas que estavam entre as melhores da Europa, demonstraram essa qualidade para sair  numa altura que havia limitação de estrangeiros.

Acima de tudo acho extramamente injusto comparar jogadores que não são apenas de época diferentes mas também em posições diferentes no campo. Mas tentamos fazer esse exercício ainda assim.

Se me perguntares de valia técnica, só Valdo está junto a Jonas. Era também ele um predestinado, completamente de acordo.

Mozer e Ricardo eram gigantes e dos melhores do mundo na sua posição mas para mim Jonas é bem mais influente e decisivo no Benfica do que Mozer e Ricardo alguma vez foram.

Jonas não brilhou a nível internacional, é certo. Mas nunca esteve também num ambiente propício a isso, parece me. Avalio apenas pelos anos no nosso clube e aí não me recordo de nenhum jogador tão decisivo e tão influente como ele. Para mim talvez desde Chalana (que eu já não tive o prazer de ver jogar).

Falamos de um jogador que tem números extraterrestres. Que se bate entre os melhores marcadores da Europa e que é muito mais do que golos. É assistências, é visão de jogo, é vir abrir linhas e buscar jogo quase a meio campo.

É uma discussão que não terá provavelmente uma resposta certa no entanto para mim, e é uma opinião obviamente pessoal, mantenho o que disse no primeiro post e não coloco nenhum jogador à frente de Jonas nos últimos 30 anos.

[jorgen80]

O problema desses 14 milhões, é que uma grande parte vai para os bolsos do jogador. Com o q sobra não se comprará melhor.

[VitorPaneira7]

Nem que fossem 30 milhões.

Jonas é a estrela da equipa, que nem pensem em vender o melhor jogador que passou no Benfica nos últimos 30 anos.

melhor dos últimos 30 anos, nem sequer é o melhor brasileiro. Entre 1988 a 1991 tivemos Mozer e Ricardo que estavam entre os melhores do mundo na sua posição e houve Valdo que era apenas o 10 titular do Brasil. Os 3 tiveram uma carreira e um reconhecimento a nível europeu que o Jonas nunca atingiu, inclusive no Benfica.

Jonas é na boa o melhor avançado dos últimos 30 anos e disputa o titulo de melhor jogador dos últimos 20-25 anos. Agora entre 1988-1994 era um Benfica de outra massa, que disputava finais da TCE e conseguia chegar longe na Europa enquanto lutava contra o sistema mais corrupto do futebol europeu.

Nao trocava nenhum desses pelo Jonas. E vi todos jogar.

E é preciso trocar? Jogam em posições diferentes. Jonas até cabia no 11 dessa equipa.

Tomara termos tido um Jonas servido por Valdo, Paneira e Pacheco no seu auge.

Agora melhor jogador, não, não é melhor que nenhum desses, ou vais me dizer que o Jonas no seu auge conseguiu estar entre os melhores do mundo como esses três o conseguiram no Benfica e noutros clubes, principalmente o Ricardo e o Mozer?

Mozer foi apenas o patrão da defesa de um Benfica finalista da TCE e do Marselha de Papin e lda e Ricardo igual e ainda fez carreira como lider da defesa do PSG do canal plus que tinha Raí, Ginola, Weah e muitos outros onde Valdo foi igualmente titular. Alguma vez o Jonas conseguiu atingir o nível desses três no Benfica,no plano europeu e de selecções?Não, nunca atingiu , eram jogadores de outro patamar que o Jonas não conseguiu subir, nem mesmo no Valência e na la liga onde era apenas um bom avançado. E não podemos apenas basear a sua contribuição no Benfica na sua segunda passagem já no final da carreira.

Jonas tem sido enorme, mas estamos a falar de um Benfica que jogava taco a taco com os melhores da Europa, por alguma coisa seria e decerteza que foi por causa dos seus atletas.

Se tens preferência pelo Jonas , isso é uma coisa diferente ,tudo bem. Agora quanto a qualidade individual, Mozer, Ricardo e Valdo mostraram  mais  que Jonas no Benfica, quer a nivel nacional quer a nivel europeu,  e comprovaram lá fora em equipas de topo europeu. Jonas pode ser dos melhores do tugão mas no Benfica nunca conseguiu juntar a isso o estatuto de estar entre os melhores do mundo como os três anteriores. E estes obtiveram um reconhecimento europeu que  os levou para equipas que estavam entre as melhores da Europa, demonstraram essa qualidade para sair  numa altura que havia limitação de estrangeiros.

Acima de tudo acho extramamente injusto comparar jogadores que não são apenas de época diferentes mas também em posições diferentes no campo. Mas tentamos fazer esse exercício ainda assim.

Se me perguntares de valia técnica, só Valdo está junto a Jonas. Era também ele um predestinado, completamente de acordo.

Mozer e Ricardo eram gigantes e dos melhores do mundo na sua posição mas para mim Jonas é bem mais influente e decisivo no Benfica do que Mozer e Ricardo alguma vez foram.

Jonas não brilhou a nível internacional, é certo. Mas nunca esteve também num ambiente propício a isso, parece me. Avalio apenas pelos anos no nosso clube e aí não me recordo de nenhum jogador tão decisivo e tão influente como ele. Para mim talvez desde Chalana (que eu já não tive o prazer de ver jogar).

Falamos de um jogador que tem números extraterrestres. Que se bate entre os melhores marcadores da Europa e que é muito mais do que golos. É assistências, é visão de jogo, é vir abrir linhas e buscar jogo quase a meio campo.

É uma discussão que não terá provavelmente uma resposta certa no entanto para mim, e é uma opinião obviamente pessoal, mantenho o que disse no primeiro post e não coloco nenhum jogador à frente de Jonas nos últimos 30 anos.

É tua opinião e devo dizer que respeito, sem ironia nenhuma, e que está muito bem fundamentada , o que me levou ficar com dúvidas e devo dizer um sorriso porque é bom discutir Benfica e o seus jogadores desta forma. Mantenho a minha opinião, além que adiciono que a  nossa forma de jogar prejudica Jonas nos jogos grandes e europeus,  apesar de ter demonstrado ser uma mais valia no Vicente Calderon por exemplo, mas jogamos muito atrás e normalmente produzimos poucas oportunidades nesses jogos.

O debate mais importante é o agora, e espero que Jonas não saia, pode ser importante outra vez e fundamental para a transição entre ele e os novos avançados. Não sabemos bem a sua condição física e acho que não se deve mandar quem garante 30 ou mais golos, com assistências a subirem o número,desta forma. Especialmente numa equipa que corre atrás do prejuízo do ano passado.

[miniMilk]

Melhor jogador que vi jogar no Benfica neste milénio

E com performances gigantescas ainda no ano passado

Mas é o sonho molhado do Vieira empandeirar o Jonas. Está a tirar lugar aos que precisam de entrar no entreposto premium

Vale que o Jonas valoriza a felicidade e não só o dinheiro

[VirtualKing]

Essa notícia é claramente tanga.

Claramente.

[MFMoedas]

Essa notícia é claramente tanga.

Claramente.

[Napster03]

Nem que fossem 30 milhões.

Jonas é a estrela da equipa, que nem pensem em vender o melhor jogador que passou no Benfica nos últimos 30 anos.

melhor dos últimos 30 anos, nem sequer é o melhor brasileiro. Entre 1988 a 1991 tivemos Mozer e Ricardo que estavam entre os melhores do mundo na sua posição e houve Valdo que era apenas o 10 titular do Brasil. Os 3 tiveram uma carreira e um reconhecimento a nível europeu que o Jonas nunca atingiu, inclusive no Benfica.

Jonas é na boa o melhor avançado dos últimos 30 anos e disputa o titulo de melhor jogador dos últimos 20-25 anos. Agora entre 1988-1994 era um Benfica de outra massa, que disputava finais da TCE e conseguia chegar longe na Europa enquanto lutava contra o sistema mais corrupto do futebol europeu.

Nao trocava nenhum desses pelo Jonas. E vi todos jogar.

E é preciso trocar? Jogam em posições diferentes. Jonas até cabia no 11 dessa equipa.

Tomara termos tido um Jonas servido por Valdo, Paneira e Pacheco no seu auge.

Agora melhor jogador, não, não é melhor que nenhum desses, ou vais me dizer que o Jonas no seu auge conseguiu estar entre os melhores do mundo como esses três o conseguiram no Benfica e noutros clubes, principalmente o Ricardo e o Mozer?

Mozer foi apenas o patrão da defesa de um Benfica finalista da TCE e do Marselha de Papin e lda e Ricardo igual e ainda fez carreira como lider da defesa do PSG do canal plus que tinha Raí, Ginola, Weah e muitos outros onde Valdo foi igualmente titular. Alguma vez o Jonas conseguiu atingir o nível desses três no Benfica,no plano europeu e de selecções?Não, nunca atingiu , eram jogadores de outro patamar que o Jonas não conseguiu subir, nem mesmo no Valência e na la liga onde era apenas um bom avançado. E não podemos apenas basear a sua contribuição no Benfica na sua segunda passagem já no final da carreira.

Jonas tem sido enorme, mas estamos a falar de um Benfica que jogava taco a taco com os melhores da Europa, por alguma coisa seria e decerteza que foi por causa dos seus atletas.

Se tens preferência pelo Jonas , isso é uma coisa diferente ,tudo bem. Agora quanto a qualidade individual, Mozer, Ricardo e Valdo mostraram  mais  que Jonas no Benfica, quer a nivel nacional quer a nivel europeu,  e comprovaram lá fora em equipas de topo europeu. Jonas pode ser dos melhores do tugão mas no Benfica nunca conseguiu juntar a isso o estatuto de estar entre os melhores do mundo como os três anteriores. E estes obtiveram um reconhecimento europeu que  os levou para equipas que estavam entre as melhores da Europa, demonstraram essa qualidade para sair  numa altura que havia limitação de estrangeiros.

Acima de tudo acho extramamente injusto comparar jogadores que não são apenas de época diferentes mas também em posições diferentes no campo. Mas tentamos fazer esse exercício ainda assim.

Se me perguntares de valia técnica, só Valdo está junto a Jonas. Era também ele um predestinado, completamente de acordo.

Mozer e Ricardo eram gigantes e dos melhores do mundo na sua posição mas para mim Jonas é bem mais influente e decisivo no Benfica do que Mozer e Ricardo alguma vez foram.

Jonas não brilhou a nível internacional, é certo. Mas nunca esteve também num ambiente propício a isso, parece me. Avalio apenas pelos anos no nosso clube e aí não me recordo de nenhum jogador tão decisivo e tão influente como ele. Para mim talvez desde Chalana (que eu já não tive o prazer de ver jogar).

Falamos de um jogador que tem números extraterrestres. Que se bate entre os melhores marcadores da Europa e que é muito mais do que golos. É assistências, é visão de jogo, é vir abrir linhas e buscar jogo quase a meio campo.

É uma discussão que não terá provavelmente uma resposta certa no entanto para mim, e é uma opinião obviamente pessoal, mantenho o que disse no primeiro post e não coloco nenhum jogador à frente de Jonas nos últimos 30 anos.

É tua opinião e devo dizer que respeito, sem ironia nenhuma, e que está muito bem fundamentada , o que me levou ficar com dúvidas e devo dizer um sorriso porque é bom discutir Benfica e o seus jogadores desta forma. Mantenho a minha opinião, além que adiciono que a  nossa forma de jogar prejudica Jonas nos jogos grandes e europeus,  apesar de ter demonstrado ser uma mais valia no Vicente Calderon por exemplo, mas jogamos muito atrás e normalmente produzimos poucas oportunidades nesses jogos.

O debate mais importante é o agora, e espero que Jonas não saia, pode ser importante outra vez e fundamental para a transição entre ele e os novos avançados. Não sabemos bem a sua condição física e acho que não se deve mandar quem garante 30 ou mais golos, com assistências a subirem o número,desta forma. Especialmente numa equipa que corre atrás do prejuízo do ano passado.

Ora essa, se todos concordássemos estava isto muito mal. Até porque as preferências pessoais por jogadores acabam invariavelmente por desequilibrar a balança naquilo que cada um acha melhor ou pior.
De resto quando digo que acho o melhor dos últimos anos não estou a retirar mérito aos anteriores, simplesmente acho o Jonas um jogador verdadeiramente fora de série e que encontrou no Benfica a melhor casa para mostrar o seu valor.

Ele já não vai para novo, é certo, e a condição física será para continuar a deteriorar mas acho que com Ferreyra e Castillo podemos talvez dar lhe descanso em alturas chave para o termos a 100% em jogos chave. Espero mesmo que não seja vendido pois acho que ainda tem muito para dar.
Já lhe fizemos o funeral quando ele teve aquela infeção no pé e ele recuperou e voltou ao melhor nível.
Parece me que mesmo a nível mental será um jogador forte e que consegue ultrapassar um início de época "mais lento" até entrar em forma.

No essencial acho que todos concordamos: Jonas tem de ficar se queremos voltar a ser campeões

[Diavolo Rosso]

Ai dele que saia, mas as entradas do Facundo Ferreyra e Nico Castillo podem indiciar que talvez seja mesmo para o Jonas sair...

A confirmar-se já estou a imaginar os "Marinhos" desta vida a dizer algo do género:

"Grande venda do LFV, tirou toda a rentabilidade desportiva do Jonas e aos 34 ainda o consegue vender por 14M€, isto depois de uma época de lesões".

[DinizM]

Vem provavelmente da melhor época a nível individual e para mim é o melhor jogador que vi com o manto sagrado. Despacharem-noseria um enorme tiro nos pés.