Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

abar85

Citação de: MoreThanRed em 29 de Outubro de 2015, 01:53
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:49
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:43
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:39
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.

Não acho que deixar sair o JJ foi uma decisão estapafúrdia, a questão maior é o substituto, claramente bem mais fraco.

Estamos a falar da mesma pessoa que decidiu segurá-lo depois de dois anos patéticos e dramáticos onde se perdeu tudo no fim. Empurrar para fora do clube um treinador que, depois disso, se sagrou bicampeão nacional nem é bem estapafúrdio. É apenas estúpido e absurdo, e que desafia a compreensão humana.

Aí não posso concordar. JJ não partilhava o mesmo projeto, é legitimo que Vieira quisesse alguem mais indicado para esse projeto. O problema foi a escolha. Viesse um treinador de grande nível e com resultados a falar por ele, e JJ passava à história.

O projecto do Vieira não existe, é uma ilusão, uma desculpa esfarrapada. A "aposta na formação" é uma maneira conveniente de justificar um desinvestimento no plantel, como se fizesse parte de algo pensado e estruturado. Não é. Tanto assim é, que quando se apercebeu do que tinha feito, ainda lhe tentou ligar a oferecer o mesmo em puro desespero. Se ele acreditasse assim tanto no projecto, estaria totalmente sereno e o facto de o Jesus estar num rival seria indiferente.

É tudo demasiado óbvio.

Nem é preciso analisar essa questão, que é bem mais conturbada (saída do JJ e todos os contornos desse processo), basta isto:

se houvesse um plano de aposta na formação, não se tinham vendido os jogadores da formação que se venderam nos últimos dois anos. Tão simples quanto isso.

Há um plano de rentabilizar essa formação, e para isso alguns terão que ser aposta. É por necessidade sim, mas não podemos ignorar o que tem sido feito na B e nos escalões de formação, com subidas de escalão, etc... alguma coisa diferente vai acontecendo, a execução é que é fraca.
E claro que uma aposta na formação por convicção teria que englobar Bernardo Cancelo, etc...e menos contratações.

MoreThanRed

Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 02:07
Citação de: MoreThanRed em 29 de Outubro de 2015, 01:53
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:49
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:43
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:39
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.

Não acho que deixar sair o JJ foi uma decisão estapafúrdia, a questão maior é o substituto, claramente bem mais fraco.

Estamos a falar da mesma pessoa que decidiu segurá-lo depois de dois anos patéticos e dramáticos onde se perdeu tudo no fim. Empurrar para fora do clube um treinador que, depois disso, se sagrou bicampeão nacional nem é bem estapafúrdio. É apenas estúpido e absurdo, e que desafia a compreensão humana.

Aí não posso concordar. JJ não partilhava o mesmo projeto, é legitimo que Vieira quisesse alguem mais indicado para esse projeto. O problema foi a escolha. Viesse um treinador de grande nível e com resultados a falar por ele, e JJ passava à história.

O projecto do Vieira não existe, é uma ilusão, uma desculpa esfarrapada. A "aposta na formação" é uma maneira conveniente de justificar um desinvestimento no plantel, como se fizesse parte de algo pensado e estruturado. Não é. Tanto assim é, que quando se apercebeu do que tinha feito, ainda lhe tentou ligar a oferecer o mesmo em puro desespero. Se ele acreditasse assim tanto no projecto, estaria totalmente sereno e o facto de o Jesus estar num rival seria indiferente.

É tudo demasiado óbvio.

Nem é preciso analisar essa questão, que é bem mais conturbada (saída do JJ e todos os contornos desse processo), basta isto:

se houvesse um plano de aposta na formação, não se tinham vendido os jogadores da formação que se venderam nos últimos dois anos. Tão simples quanto isso.

Há um plano de rentabilizar essa formação, e para isso alguns terão que ser aposta. É por necessidade sim, mas não podemos ignorar o que tem sido feito na B e nos escalões de formação, com subidas de escalão, etc... alguma coisa diferente vai acontecendo, a execução é que é fraca.
E claro que uma aposta na formação por convicção teria que englobar Bernardo Cancelo, etc...e menos contratações.

Mas essa é que é a questão:

De que serve fazer todo esse trabalho nos escalões inferiores, se depois não se aproveita quase nada na equipa A?

Aposta na formação quando já se vendeu Bernardo, Cancelo, André Gomes, até o Ivan que bem nos podia ser útil neste momento? Lérias...

JustMe

Citação de: Enzo90 em 29 de Outubro de 2015, 02:01
http://www.ojogo.pt/Futebol/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=4860555

A realidade de quem lá esteve 6 anos e agora nos desfaz em cacos com uma equipa de merda.
O que toda a gente sabe, o Benfica está neste momento na merda. Estamos em cacos, a estrutura é uma MERDA, uma farsa.
Metem-me nojo esses guerras que andam ai. Vocês são o cancro do Benfica. São esgoto completo.

Não anda muito longe da verdade. Ainda o Jesus era nosso treinador, eu e mais uns quantos já dizíamos que a "estrutura" era o Jesus e mais uns dois ou três (os que ele quis levar com ele).
Estamos entregues aos bichos.

abar85

Citação de: MoreThanRed em 29 de Outubro de 2015, 02:10
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 02:07
Citação de: MoreThanRed em 29 de Outubro de 2015, 01:53
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:49
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:43
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:39
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.

Não acho que deixar sair o JJ foi uma decisão estapafúrdia, a questão maior é o substituto, claramente bem mais fraco.

Estamos a falar da mesma pessoa que decidiu segurá-lo depois de dois anos patéticos e dramáticos onde se perdeu tudo no fim. Empurrar para fora do clube um treinador que, depois disso, se sagrou bicampeão nacional nem é bem estapafúrdio. É apenas estúpido e absurdo, e que desafia a compreensão humana.

Aí não posso concordar. JJ não partilhava o mesmo projeto, é legitimo que Vieira quisesse alguem mais indicado para esse projeto. O problema foi a escolha. Viesse um treinador de grande nível e com resultados a falar por ele, e JJ passava à história.

O projecto do Vieira não existe, é uma ilusão, uma desculpa esfarrapada. A "aposta na formação" é uma maneira conveniente de justificar um desinvestimento no plantel, como se fizesse parte de algo pensado e estruturado. Não é. Tanto assim é, que quando se apercebeu do que tinha feito, ainda lhe tentou ligar a oferecer o mesmo em puro desespero. Se ele acreditasse assim tanto no projecto, estaria totalmente sereno e o facto de o Jesus estar num rival seria indiferente.

É tudo demasiado óbvio.

Nem é preciso analisar essa questão, que é bem mais conturbada (saída do JJ e todos os contornos desse processo), basta isto:

se houvesse um plano de aposta na formação, não se tinham vendido os jogadores da formação que se venderam nos últimos dois anos. Tão simples quanto isso.

Há um plano de rentabilizar essa formação, e para isso alguns terão que ser aposta. É por necessidade sim, mas não podemos ignorar o que tem sido feito na B e nos escalões de formação, com subidas de escalão, etc... alguma coisa diferente vai acontecendo, a execução é que é fraca.
E claro que uma aposta na formação por convicção teria que englobar Bernardo Cancelo, etc...e menos contratações.

Mas essa é que é a questão:

De que serve fazer todo esse trabalho nos escalões inferiores, se depois não se aproveita quase nada na equipa A?

Aposta na formação quando já se vendeu Bernardo, Cancelo, André Gomes, até o Ivan que bem nos podia ser útil neste momento? Lérias...

Porque aquilo que eles querem com aposta, é vender os míudos para tapar os buracos. Foi o que fizeram com esses e farão com o Semedo ou o Guedes mal apareça uma proposta aceitável. É a tal aposta por necessidade e para equilibrar as contas. Agora, tem uma base interessante.

Godescalco

Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 02:10
Citação de: Enzo90 em 29 de Outubro de 2015, 02:01
http://www.ojogo.pt/Futebol/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=4860555

A realidade de quem lá esteve 6 anos e agora nos desfaz em cacos com uma equipa de merda.
O que toda a gente sabe, o Benfica está neste momento na merda. Estamos em cacos, a estrutura é uma MERDA, uma farsa.
Metem-me nojo esses guerras que andam ai. Vocês são o cancro do Benfica. São esgoto completo.

Não anda muito longe da verdade. Ainda o Jesus era nosso treinador, eu e mais uns quantos já dizíamos que a "estrutura" era o Jesus e mais uns dois ou três (os que ele quis levar com ele).
Estamos entregues aos bichos.

O Jorge apenas está a constatar a realidade.

Ao menos ainda nos está a fazer um favor, apesar de estar no Sporting.

abar85

Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 02:10
Citação de: Enzo90 em 29 de Outubro de 2015, 02:01
http://www.ojogo.pt/Futebol/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=4860555

A realidade de quem lá esteve 6 anos e agora nos desfaz em cacos com uma equipa de merda.
O que toda a gente sabe, o Benfica está neste momento na merda. Estamos em cacos, a estrutura é uma MERDA, uma farsa.
Metem-me nojo esses guerras que andam ai. Vocês são o cancro do Benfica. São esgoto completo.

Não anda muito longe da verdade. Ainda o Jesus era nosso treinador, eu e mais uns quantos já dizíamos que a "estrutura" era o Jesus e mais uns dois ou três (os que ele quis levar com ele).
Estamos entregues aos bichos.

Mas não deixa de ser curioso que Rui Costa é afastado quando JJ chega. Percebia muito mas longe.

BlankFile

Isso que ele diz sobre o Rui Costa e o facto de ser o único elemento na estrutura que percebe de futebol, não me surpreende nada.

O Presidente do Benfica então, sabemos bem que nunca foi um entendido na matéria. Por outras palavras... não percebe um caralho da poda.

Godescalco

Citação de: BlankFile em 29 de Outubro de 2015, 02:18
Isso que ele diz sobre o Rui Costa e o facto de ser o único elemento na estrutura que percebe de futebol, não me surpreende nada.

O Presidente do Benfica então, sabemos bem que nunca foi um entendido na matéria. Por outras palavras... não percebe um caralho da poda.

Não é novidade para ninguém. Já Veiga dizia o óbvio em 2007:

"Ele não tem sensibilidade para as questões do futebol: quando percebemos que um jogador, ou treinador, tem valor, temos de o contratar imediatamente. O presidente não percebe estas coisas. É por isso que o Benfica não ganha", revela numa das passagens do livro.

Um ano depois, volta a meter o dedo na ferida:

José Veiga considera que a culpa pelo desentendimento entre Luisão e Katsouranis é de Luís Filipe Vieira. O ex-director geral da SAD do Benfica salienta em declarações à TSF que é «injusto culpar os jogadores» e que «o problema está na falta de liderança». Veiga diz que para evitar males como este é preciso «estar muito perto do balneário» e acusa Vieira de andar «quase sempre no estrangeiro».

SaviAimar

Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:49
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:43
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:39
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.

Não acho que deixar sair o JJ foi uma decisão estapafúrdia, a questão maior é o substituto, claramente bem mais fraco.

Estamos a falar da mesma pessoa que decidiu segurá-lo depois de dois anos patéticos e dramáticos onde se perdeu tudo no fim. Empurrar para fora do clube um treinador que, depois disso, se sagrou bicampeão nacional nem é bem estapafúrdio. É apenas estúpido e absurdo, e que desafia a compreensão humana.

Aí não posso concordar. JJ não partilhava o mesmo projeto, é legitimo que Vieira quisesse alguem mais indicado para esse projeto. O problema foi a escolha. Viesse um treinador de grande nível e com resultados a falar por ele, e JJ passava à história.

O projecto do Vieira não existe, é uma ilusão, uma desculpa esfarrapada. A "aposta na formação" é uma maneira conveniente de justificar um desinvestimento no plantel, como se fizesse parte de algo pensado e estruturado. Não é. Tanto assim é, que quando se apercebeu do que tinha feito, ainda lhe tentou ligar a oferecer o mesmo em puro desespero. Se ele acreditasse assim tanto no projecto, estaria totalmente sereno e o facto de o Jesus estar num rival seria indiferente.

É tudo demasiado óbvio.
Obvio porque? O investimento nas camadas jovens nao foi pensado? Mas andamos a brincar? Uma coisa e falarmos da saida do Jesus como erro. Outra e dizer coisas dessas e ainda dizer que e demasiado obvio. Demasiado obvio e ver a evolucao que tivemos nas camadas jovens e que obviamente um dos objetivos e de colocar jogadores jovens na equipa senior!!

SaviAimar

Citação de: Gottschalk em 29 de Outubro de 2015, 02:16
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 02:10
Citação de: Enzo90 em 29 de Outubro de 2015, 02:01
http://www.ojogo.pt/Futebol/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=4860555

A realidade de quem lá esteve 6 anos e agora nos desfaz em cacos com uma equipa de merda.
O que toda a gente sabe, o Benfica está neste momento na merda. Estamos em cacos, a estrutura é uma MERDA, uma farsa.
Metem-me nojo esses guerras que andam ai. Vocês são o cancro do Benfica. São esgoto completo.

Não anda muito longe da verdade. Ainda o Jesus era nosso treinador, eu e mais uns quantos já dizíamos que a "estrutura" era o Jesus e mais uns dois ou três (os que ele quis levar com ele).
Estamos entregues aos bichos.

O Jorge apenas está a constatar a realidade.

Ao menos ainda nos está a fazer um favor, apesar de estar no Sporting.
O Jorge, que amigao. Sou sincero, esse respeito estrondoso pelo Jorge ja incomoda. Ate porque.quando ca estava, nao era assim..           Ps- nao temho acentos

St_John Chrysostom

Citação de: SaviAimar em 29 de Outubro de 2015, 02:29
Citação de: Gottschalk em 29 de Outubro de 2015, 02:16
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 02:10
Citação de: Enzo90 em 29 de Outubro de 2015, 02:01
http://www.ojogo.pt/Futebol/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=4860555

A realidade de quem lá esteve 6 anos e agora nos desfaz em cacos com uma equipa de merda.
O que toda a gente sabe, o Benfica está neste momento na merda. Estamos em cacos, a estrutura é uma MERDA, uma farsa.
Metem-me nojo esses guerras que andam ai. Vocês são o cancro do Benfica. São esgoto completo.

Não anda muito longe da verdade. Ainda o Jesus era nosso treinador, eu e mais uns quantos já dizíamos que a "estrutura" era o Jesus e mais uns dois ou três (os que ele quis levar com ele).
Estamos entregues aos bichos.

O Jorge apenas está a constatar a realidade.

Ao menos ainda nos está a fazer um favor, apesar de estar no Sporting.
O Jorge, que amigao. Sou sincero, esse respeito estrondoso pelo Jorge ja incomoda. Ate porque.quando ca estava, nao era assim..           Ps- nao temho acentos

Eu que aqui no fórum afirmei que o JJ estava a um nível de um talibãn já começo a ver com outros olhos e a acreditar que ele foi empurrado pela porta fora.

Eu não tinha por hábito criticar o JJ excepto na final contra o Sevilha.

Laparo

Citação de: BlankFile em 29 de Outubro de 2015, 02:18
Isso que ele diz sobre o Rui Costa e o facto de ser o único elemento na estrutura que percebe de futebol, não me surpreende nada.

O Presidente do Benfica então, sabemos bem que nunca foi um entendido na matéria. Por outras palavras... não percebe um caralho da poda.

Não percebe nem tem de perceber tem é de delegar em quem saiba.


Godescalco

Citação de: SaviAimar em 29 de Outubro de 2015, 02:29
Citação de: Gottschalk em 29 de Outubro de 2015, 02:16
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 02:10
Citação de: Enzo90 em 29 de Outubro de 2015, 02:01
http://www.ojogo.pt/Futebol/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=4860555

A realidade de quem lá esteve 6 anos e agora nos desfaz em cacos com uma equipa de merda.
O que toda a gente sabe, o Benfica está neste momento na merda. Estamos em cacos, a estrutura é uma MERDA, uma farsa.
Metem-me nojo esses guerras que andam ai. Vocês são o cancro do Benfica. São esgoto completo.

Não anda muito longe da verdade. Ainda o Jesus era nosso treinador, eu e mais uns quantos já dizíamos que a "estrutura" era o Jesus e mais uns dois ou três (os que ele quis levar com ele).
Estamos entregues aos bichos.

O Jorge apenas está a constatar a realidade.

Ao menos ainda nos está a fazer um favor, apesar de estar no Sporting.
O Jorge, que amigao. Sou sincero, esse respeito estrondoso pelo Jorge ja incomoda. Ate porque.quando ca estava, nao era assim..           Ps- nao temho acentos

Uma coisa é enquanto está cá. Outra coisa é quando já não está, e tem de se ter uma visão mais ampla, justa e balanceada de quem foi nosso funcionário.

Quanto às palavras em questão sobre a "estrutura," que é o que realmente interessa aqui, tudo o que contribua para abalar o status quo de mediocridade no Benfica e que faça perigar o lugar do inimputável é bem-vindo.

St_John Chrysostom

Citação de: Laparo em 29 de Outubro de 2015, 02:33
Citação de: BlankFile em 29 de Outubro de 2015, 02:18
Isso que ele diz sobre o Rui Costa e o facto de ser o único elemento na estrutura que percebe de futebol, não me surpreende nada.

O Presidente do Benfica então, sabemos bem que nunca foi um entendido na matéria. Por outras palavras... não percebe um caralho da poda.

Não percebe nem tem de perceber tem é de delegar em quem saiba.

O NGL delega a ele mesmo porque ele acha que sabe.

Godescalco

Citação de: Laparo em 29 de Outubro de 2015, 02:33
Citação de: BlankFile em 29 de Outubro de 2015, 02:18
Isso que ele diz sobre o Rui Costa e o facto de ser o único elemento na estrutura que percebe de futebol, não me surpreende nada.

O Presidente do Benfica então, sabemos bem que nunca foi um entendido na matéria. Por outras palavras... não percebe um caralho da poda.

Não percebe nem tem de perceber tem é de delegar em quem saiba.

Em 12 anos ainda não conseguiu descobrir a fórmula mágica. Veiga, Rui Costa, Jesus, tudo o que lhe faça sombra é encostado ou corrido do clube.