Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 76 anos,
Portugal

ZecaDiabo1904

Este artista está preparado para deixar o Benfica cair dos brilhantes alicerces da sua própria gestão e mandar-se para as suas propriedades no Brasil, não vá o diabo tecê-las...

JustMe

Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.

Não acho que deixar sair o JJ foi uma decisão estapafúrdia, a questão maior é o substituto, claramente bem mais fraco.

Estamos a falar da mesma pessoa que decidiu segurá-lo depois de dois anos patéticos e dramáticos onde se perdeu tudo no fim. Empurrar para fora do clube um treinador que, depois disso, se sagrou bicampeão nacional nem é bem estapafúrdio. É apenas estúpido e absurdo, e que desafia a compreensão humana.

SLBCARLOS

Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.
Foi porque em vez de ir buscar o MS, foi buscar um tipo sem qualidade nenhuma como o RV. 

No momento em que os lagartos despedem o MS para contratar o cérebro,  a "decisão mais estapafúrdia "feita pelo Vieira,  tinha feito um 360 e acaba-va um jogada Genial por parte dele.

Mas como a opção foi ir buscar um amigo RV, em vez de alguém com provas dadas, e quem mostrou qualidades como o MS...............

SLBCARLOS

Citação de: MoreThanRed em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: SLBCARLOS em 29 de Outubro de 2015, 01:30
Citação de: Águia Fly em 28 de Outubro de 2015, 22:45
Citação de: Doutrinador em 28 de Outubro de 2015, 22:20
Citação de: +1benfiquista em 28 de Outubro de 2015, 22:17
Acho particular piada à parte do "ataque reforçado". Ter 3 PLs com qualidade é realmente bom, mas essa de só comprar avançados e esperar que o pessoal se cale e coma já não cola.

Com a saída do Lima (vendido por uma quantidade extraordinária, tendo em conta a fase decrescente da carreira), era fundamental assegurar um digno substituto.

Neste caso, vieram dois, o que é de louvar.

Isso é factual.

A administração do Sport Lisboa e Benfica fez um bom trabalho no defeso substituindo Lima (uma excelente venda) por 2 excelentes jogadores, Jimenez e Mitroglou.

De resto, a Direccao fez um grande esforço para manter toda a restante equipa e dando todas as condições ao professor Rui Vitória para desenvolver o seu trabalho.

Maxi saiu é verdade, mas a Direcção precaveu se é dotou o plantel do Benfica com 3 excelentes Opções para o lugar de defesa direito, Nelson Semedo (um produto da escola de talentos do Seixal) Silvio e André Almeida.

A Estrutura soube planificar a Época e fez o que estava ao seu alcance para dotar o plantel do professor Rui Vitória de matéria prima para poder alcançar os objectivos do Benfica.

Neste momento, há que ter paciência e dar tempo para consolidar este projecto e tornar o Benfica cada vez mais forte.
concordo que este plantel tem qualidade mais que suficiente para ganhar titulos.
mas sinceramente com um treinador medíocre como o RV não vamos ganhar nada.  Alias 90% do fórum aqui previu isto.   O que esta a acontecer não surpreende ninguém.

A direcção ate podia ter feito o melhor que foi possível em relaccao ao plantel.  mas a escolha no RV foi uma autentica bazucada nos pes.   Ele não tem  qualidade nem mentalidade para treinar um clube da grandeza do Benfica, ele e um treinador de equipa pequena aonde a pressão e ZERO,  e so ver como ele foi  "bullied" pelo JJ nestes 2 jogos com um plantel melhor que os lagartos........  e o que da ter ido buscar e dar tacho a um amigo/yes-man que não lhe vai exigir nada,  em vez de contratar alguém para treinador devido a sua qualidade.

Nao ter ido buscar o Marco Silva  foi o maior erro do Benfica.

Se o RV nao passar a fase de grupos da champions e não eliminar os lagartos da taca  tem que ir para a RUA.

90%? Onde?! Vá, a coisa estava 50/50, talvez. Mas havia aqui muito boa gente a dizer que o RV era perfeitamente capaz e que só jogava no chutão para a frente porque o Vitória não tinha andamento para mais.
a grande maioria estava contra a vinda do RV.  e estava a favor do MS. 
Ate podia estar a exagerar em 90%, mas 70/80% a vontade que estava contra a vinda do RV.

abar85

Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:39
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.

Não acho que deixar sair o JJ foi uma decisão estapafúrdia, a questão maior é o substituto, claramente bem mais fraco.

Estamos a falar da mesma pessoa que decidiu segurá-lo depois de dois anos patéticos e dramáticos onde se perdeu tudo no fim. Empurrar para fora do clube um treinador que, depois disso, se sagrou bicampeão nacional nem é bem estapafúrdio. É apenas estúpido e absurdo, e que desafia a compreensão humana.

Aí não posso concordar. JJ não partilhava o mesmo projeto, é legitimo que Vieira quisesse alguem mais indicado para esse projeto. O problema foi a escolha. Viesse um treinador de grande nível e com resultados a falar por ele, e JJ passava à história.

JustMe

Citação de: SLBCARLOS em 29 de Outubro de 2015, 01:39
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.
Foi porque em vez de ir buscar o MS, foi buscar um tipo sem qualidade nenhuma como o RV. 

No momento em que os lagartos despedem o MS para contratar o cérebro,  a "decisão mais estapafúrdia "feita pelo Vieira,  tinha feito um 360 e acaba-va um jogada Genial por parte dele.

Mas como a opção foi ir buscar um amigo RV, em vez de alguém com provas dadas, e quem mostrou qualidades como o MS...............

A não ser que o plano fosse substituir o Jesus por um treinador significativamente superior - e como se vê, isso não é assim tão fácil como muitos previam - para mim, abdicar por vontade própria de um treinador bicampeão nacional, com provas dadas e mandar para o lixo seis anos de trabalho consolidado será sempre absurdo. É a imagem perfeita do que é o Vieira.

Hylian

Citação de: SLBCARLOS em 29 de Outubro de 2015, 01:41
Citação de: MoreThanRed em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: SLBCARLOS em 29 de Outubro de 2015, 01:30
Citação de: Águia Fly em 28 de Outubro de 2015, 22:45
Citação de: Doutrinador em 28 de Outubro de 2015, 22:20
Citação de: +1benfiquista em 28 de Outubro de 2015, 22:17
Acho particular piada à parte do "ataque reforçado". Ter 3 PLs com qualidade é realmente bom, mas essa de só comprar avançados e esperar que o pessoal se cale e coma já não cola.

Com a saída do Lima (vendido por uma quantidade extraordinária, tendo em conta a fase decrescente da carreira), era fundamental assegurar um digno substituto.

Neste caso, vieram dois, o que é de louvar.

Isso é factual.

A administração do Sport Lisboa e Benfica fez um bom trabalho no defeso substituindo Lima (uma excelente venda) por 2 excelentes jogadores, Jimenez e Mitroglou.

De resto, a Direccao fez um grande esforço para manter toda a restante equipa e dando todas as condições ao professor Rui Vitória para desenvolver o seu trabalho.

Maxi saiu é verdade, mas a Direcção precaveu se é dotou o plantel do Benfica com 3 excelentes Opções para o lugar de defesa direito, Nelson Semedo (um produto da escola de talentos do Seixal) Silvio e André Almeida.

A Estrutura soube planificar a Época e fez o que estava ao seu alcance para dotar o plantel do professor Rui Vitória de matéria prima para poder alcançar os objectivos do Benfica.

Neste momento, há que ter paciência e dar tempo para consolidar este projecto e tornar o Benfica cada vez mais forte.
concordo que este plantel tem qualidade mais que suficiente para ganhar titulos.
mas sinceramente com um treinador medíocre como o RV não vamos ganhar nada.  Alias 90% do fórum aqui previu isto.   O que esta a acontecer não surpreende ninguém.

A direcção ate podia ter feito o melhor que foi possível em relaccao ao plantel.  mas a escolha no RV foi uma autentica bazucada nos pes.   Ele não tem  qualidade nem mentalidade para treinar um clube da grandeza do Benfica, ele e um treinador de equipa pequena aonde a pressão e ZERO,  e so ver como ele foi  "bullied" pelo JJ nestes 2 jogos com um plantel melhor que os lagartos........  e o que da ter ido buscar e dar tacho a um amigo/yes-man que não lhe vai exigir nada,  em vez de contratar alguém para treinador devido a sua qualidade.

Nao ter ido buscar o Marco Silva  foi o maior erro do Benfica.

Se o RV nao passar a fase de grupos da champions e não eliminar os lagartos da taca  tem que ir para a RUA.

90%? Onde?! Vá, a coisa estava 50/50, talvez. Mas havia aqui muito boa gente a dizer que o RV era perfeitamente capaz e que só jogava no chutão para a frente porque o Vitória não tinha andamento para mais.
a grande maioria estava contra a vinda do RV.  e estava a favor do MS. 
Ate podia estar a exagerar em 90%, mas 70/80% a vontade que estava contra a vinda do RV.

Na noite em que veio se não eram 90% eram ainda mais contra a vinda do RV. Claro que nos dias seguintes o número foi descendo porque já não havia nada a fazer, e toda a gente queria acreditar que o homem até podia ter muito sucesso

JustMe

Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:43
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:39
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.

Não acho que deixar sair o JJ foi uma decisão estapafúrdia, a questão maior é o substituto, claramente bem mais fraco.

Estamos a falar da mesma pessoa que decidiu segurá-lo depois de dois anos patéticos e dramáticos onde se perdeu tudo no fim. Empurrar para fora do clube um treinador que, depois disso, se sagrou bicampeão nacional nem é bem estapafúrdio. É apenas estúpido e absurdo, e que desafia a compreensão humana.

Aí não posso concordar. JJ não partilhava o mesmo projeto, é legitimo que Vieira quisesse alguem mais indicado para esse projeto. O problema foi a escolha. Viesse um treinador de grande nível e com resultados a falar por ele, e JJ passava à história.

O projecto do Vieira não existe, é uma ilusão, uma desculpa esfarrapada. A "aposta na formação" é uma maneira conveniente de justificar um desinvestimento no plantel, como se fizesse parte de algo pensado e estruturado. Não é. Tanto assim é, que quando se apercebeu do que tinha feito, ainda lhe tentou ligar a oferecer o mesmo em puro desespero. Se ele acreditasse assim tanto no projecto, estaria totalmente sereno e o facto de o Jesus estar num rival seria indiferente.

É tudo demasiado óbvio.

MoreThanRed

Citação de: Hylian em 29 de Outubro de 2015, 01:49
Citação de: SLBCARLOS em 29 de Outubro de 2015, 01:41
Citação de: MoreThanRed em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: SLBCARLOS em 29 de Outubro de 2015, 01:30
Citação de: Águia Fly em 28 de Outubro de 2015, 22:45
Citação de: Doutrinador em 28 de Outubro de 2015, 22:20
Citação de: +1benfiquista em 28 de Outubro de 2015, 22:17
Acho particular piada à parte do "ataque reforçado". Ter 3 PLs com qualidade é realmente bom, mas essa de só comprar avançados e esperar que o pessoal se cale e coma já não cola.

Com a saída do Lima (vendido por uma quantidade extraordinária, tendo em conta a fase decrescente da carreira), era fundamental assegurar um digno substituto.

Neste caso, vieram dois, o que é de louvar.

Isso é factual.

A administração do Sport Lisboa e Benfica fez um bom trabalho no defeso substituindo Lima (uma excelente venda) por 2 excelentes jogadores, Jimenez e Mitroglou.

De resto, a Direccao fez um grande esforço para manter toda a restante equipa e dando todas as condições ao professor Rui Vitória para desenvolver o seu trabalho.

Maxi saiu é verdade, mas a Direcção precaveu se é dotou o plantel do Benfica com 3 excelentes Opções para o lugar de defesa direito, Nelson Semedo (um produto da escola de talentos do Seixal) Silvio e André Almeida.

A Estrutura soube planificar a Época e fez o que estava ao seu alcance para dotar o plantel do professor Rui Vitória de matéria prima para poder alcançar os objectivos do Benfica.

Neste momento, há que ter paciência e dar tempo para consolidar este projecto e tornar o Benfica cada vez mais forte.
concordo que este plantel tem qualidade mais que suficiente para ganhar titulos.
mas sinceramente com um treinador medíocre como o RV não vamos ganhar nada.  Alias 90% do fórum aqui previu isto.   O que esta a acontecer não surpreende ninguém.

A direcção ate podia ter feito o melhor que foi possível em relaccao ao plantel.  mas a escolha no RV foi uma autentica bazucada nos pes.   Ele não tem  qualidade nem mentalidade para treinar um clube da grandeza do Benfica, ele e um treinador de equipa pequena aonde a pressão e ZERO,  e so ver como ele foi  "bullied" pelo JJ nestes 2 jogos com um plantel melhor que os lagartos........  e o que da ter ido buscar e dar tacho a um amigo/yes-man que não lhe vai exigir nada,  em vez de contratar alguém para treinador devido a sua qualidade.

Nao ter ido buscar o Marco Silva  foi o maior erro do Benfica.

Se o RV nao passar a fase de grupos da champions e não eliminar os lagartos da taca  tem que ir para a RUA.

90%? Onde?! Vá, a coisa estava 50/50, talvez. Mas havia aqui muito boa gente a dizer que o RV era perfeitamente capaz e que só jogava no chutão para a frente porque o Vitória não tinha andamento para mais.
a grande maioria estava contra a vinda do RV.  e estava a favor do MS. 
Ate podia estar a exagerar em 90%, mas 70/80% a vontade que estava contra a vinda do RV.

Na noite em que veio se não eram 90% eram ainda mais contra a vinda do RV. Claro que nos dias seguintes o número foi descendo porque já não havia nada a fazer, e toda a gente queria acreditar que o homem até podia ter muito sucesso

Pois eu lembro-me bem das discussões a que assisti por aqui (e em algumas participei). Não era assim tão unânime quanto agora vos parece.

MoreThanRed

Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:49
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:43
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:39
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.

Não acho que deixar sair o JJ foi uma decisão estapafúrdia, a questão maior é o substituto, claramente bem mais fraco.

Estamos a falar da mesma pessoa que decidiu segurá-lo depois de dois anos patéticos e dramáticos onde se perdeu tudo no fim. Empurrar para fora do clube um treinador que, depois disso, se sagrou bicampeão nacional nem é bem estapafúrdio. É apenas estúpido e absurdo, e que desafia a compreensão humana.

Aí não posso concordar. JJ não partilhava o mesmo projeto, é legitimo que Vieira quisesse alguem mais indicado para esse projeto. O problema foi a escolha. Viesse um treinador de grande nível e com resultados a falar por ele, e JJ passava à história.

O projecto do Vieira não existe, é uma ilusão, uma desculpa esfarrapada. A "aposta na formação" é uma maneira conveniente de justificar um desinvestimento no plantel, como se fizesse parte de algo pensado e estruturado. Não é. Tanto assim é, que quando se apercebeu do que tinha feito, ainda lhe tentou ligar a oferecer o mesmo em puro desespero. Se ele acreditasse assim tanto no projecto, estaria totalmente sereno e o facto de o Jesus estar num rival seria indiferente.

É tudo demasiado óbvio.

Nem é preciso analisar essa questão, que é bem mais conturbada (saída do JJ e todos os contornos desse processo), basta isto:

se houvesse um plano de aposta na formação, não se tinham vendido os jogadores da formação que se venderam nos últimos dois anos. Tão simples quanto isso.

Enzo90

http://www.ojogo.pt/Futebol/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=4860555

A realidade de quem lá esteve 6 anos e agora nos desfaz em cacos com uma equipa de merda.
O que toda a gente sabe, o Benfica está neste momento na merda. Estamos em cacos, a estrutura é uma MERDA, uma farsa.
Metem-me nojo esses guerras que andam ai. Vocês são o cancro do Benfica. São esgoto completo.

abar85

Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:49
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:43
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:39
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.

Não acho que deixar sair o JJ foi uma decisão estapafúrdia, a questão maior é o substituto, claramente bem mais fraco.

Estamos a falar da mesma pessoa que decidiu segurá-lo depois de dois anos patéticos e dramáticos onde se perdeu tudo no fim. Empurrar para fora do clube um treinador que, depois disso, se sagrou bicampeão nacional nem é bem estapafúrdio. É apenas estúpido e absurdo, e que desafia a compreensão humana.

Aí não posso concordar. JJ não partilhava o mesmo projeto, é legitimo que Vieira quisesse alguem mais indicado para esse projeto. O problema foi a escolha. Viesse um treinador de grande nível e com resultados a falar por ele, e JJ passava à história.

O projecto do Vieira não existe, é uma ilusão, uma desculpa esfarrapada. A "aposta na formação" é uma maneira conveniente de justificar um desinvestimento no plantel, como se fizesse parte de algo pensado e estruturado. Não é. Tanto assim é, que quando se apercebeu do que tinha feito, ainda lhe tentou ligar a oferecer o mesmo em puro desespero. Se ele acreditasse assim tanto no projecto, estaria totalmente sereno e o facto de o Jesus estar num rival seria indiferente.

É tudo demasiado óbvio.

Claro que o projeto é justificado pela necessidade de reduzir custos pelo  buraco em que está o Benfica. Não contesto isso. Mas tenha que ser por obrigação ou convicção pode-se pensar no melhor perfil para o executar, e que claramente quanto a mim, não era o do JJ. E Vieira claramente mostrou que esse projecto não tem os alicerces necessários, mas percebe-se que as coisas têm mudado num sentido, basta olhar ao que se vai fazendo na B e para baixo. Agora é muito bonito pensar em algo, mas depois executar...

Agora, é claro que Voeira reconhece muita competência a JJ e por isso fez tudo para ele não ir para um rival, à semelhança do que muitos daqui fariam.

Por mim sempre disse, ele que vá para onde quiser que há mais treinadores de nível por aí. O Benfica é que não os sabe escoher.

abar85

Citação de: MoreThanRed em 29 de Outubro de 2015, 01:53
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:49
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:43
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:39
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.

Não acho que deixar sair o JJ foi uma decisão estapafúrdia, a questão maior é o substituto, claramente bem mais fraco.

Estamos a falar da mesma pessoa que decidiu segurá-lo depois de dois anos patéticos e dramáticos onde se perdeu tudo no fim. Empurrar para fora do clube um treinador que, depois disso, se sagrou bicampeão nacional nem é bem estapafúrdio. É apenas estúpido e absurdo, e que desafia a compreensão humana.

Aí não posso concordar. JJ não partilhava o mesmo projeto, é legitimo que Vieira quisesse alguem mais indicado para esse projeto. O problema foi a escolha. Viesse um treinador de grande nível e com resultados a falar por ele, e JJ passava à história.

O projecto do Vieira não existe, é uma ilusão, uma desculpa esfarrapada. A "aposta na formação" é uma maneira conveniente de justificar um desinvestimento no plantel, como se fizesse parte de algo pensado e estruturado. Não é. Tanto assim é, que quando se apercebeu do que tinha feito, ainda lhe tentou ligar a oferecer o mesmo em puro desespero. Se ele acreditasse assim tanto no projecto, estaria totalmente sereno e o facto de o Jesus estar num rival seria indiferente.

É tudo demasiado óbvio.

Nem é preciso analisar essa questão, que é bem mais conturbada (saída do JJ e todos os contornos desse processo), basta isto:

se houvesse um plano de aposta na formação, não se tinham vendido os jogadores da formação que se venderam nos últimos dois anos. Tão simples quanto isso.

Há um plano de rentabilizar essa formação, e para isso alguns terão que ser aposta. É por necessidade sim, mas não podemos ignorar o que tem sido feito na B e nos escalões de formação, com subidas de escalão, etc... alguma coisa diferente vai acontecendo, a execução é que é fraca.
E claro que uma aposta na formação por convicção teria que englobar Bernardo Cancelo, etc...e menos contratações.

MoreThanRed

Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 02:07
Citação de: MoreThanRed em 29 de Outubro de 2015, 01:53
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:49
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:43
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:39
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.

Não acho que deixar sair o JJ foi uma decisão estapafúrdia, a questão maior é o substituto, claramente bem mais fraco.

Estamos a falar da mesma pessoa que decidiu segurá-lo depois de dois anos patéticos e dramáticos onde se perdeu tudo no fim. Empurrar para fora do clube um treinador que, depois disso, se sagrou bicampeão nacional nem é bem estapafúrdio. É apenas estúpido e absurdo, e que desafia a compreensão humana.

Aí não posso concordar. JJ não partilhava o mesmo projeto, é legitimo que Vieira quisesse alguem mais indicado para esse projeto. O problema foi a escolha. Viesse um treinador de grande nível e com resultados a falar por ele, e JJ passava à história.

O projecto do Vieira não existe, é uma ilusão, uma desculpa esfarrapada. A "aposta na formação" é uma maneira conveniente de justificar um desinvestimento no plantel, como se fizesse parte de algo pensado e estruturado. Não é. Tanto assim é, que quando se apercebeu do que tinha feito, ainda lhe tentou ligar a oferecer o mesmo em puro desespero. Se ele acreditasse assim tanto no projecto, estaria totalmente sereno e o facto de o Jesus estar num rival seria indiferente.

É tudo demasiado óbvio.

Nem é preciso analisar essa questão, que é bem mais conturbada (saída do JJ e todos os contornos desse processo), basta isto:

se houvesse um plano de aposta na formação, não se tinham vendido os jogadores da formação que se venderam nos últimos dois anos. Tão simples quanto isso.

Há um plano de rentabilizar essa formação, e para isso alguns terão que ser aposta. É por necessidade sim, mas não podemos ignorar o que tem sido feito na B e nos escalões de formação, com subidas de escalão, etc... alguma coisa diferente vai acontecendo, a execução é que é fraca.
E claro que uma aposta na formação por convicção teria que englobar Bernardo Cancelo, etc...e menos contratações.

Mas essa é que é a questão:

De que serve fazer todo esse trabalho nos escalões inferiores, se depois não se aproveita quase nada na equipa A?

Aposta na formação quando já se vendeu Bernardo, Cancelo, André Gomes, até o Ivan que bem nos podia ser útil neste momento? Lérias...

JustMe

Citação de: Enzo90 em 29 de Outubro de 2015, 02:01
http://www.ojogo.pt/Futebol/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=4860555

A realidade de quem lá esteve 6 anos e agora nos desfaz em cacos com uma equipa de merda.
O que toda a gente sabe, o Benfica está neste momento na merda. Estamos em cacos, a estrutura é uma MERDA, uma farsa.
Metem-me nojo esses guerras que andam ai. Vocês são o cancro do Benfica. São esgoto completo.

Não anda muito longe da verdade. Ainda o Jesus era nosso treinador, eu e mais uns quantos já dizíamos que a "estrutura" era o Jesus e mais uns dois ou três (os que ele quis levar com ele).
Estamos entregues aos bichos.