Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

MoreThanRed

Citação de: SLBCARLOS em 29 de Outubro de 2015, 01:30
Citação de: Águia Fly em 28 de Outubro de 2015, 22:45
Citação de: Doutrinador em 28 de Outubro de 2015, 22:20
Citação de: +1benfiquista em 28 de Outubro de 2015, 22:17
Acho particular piada à parte do "ataque reforçado". Ter 3 PLs com qualidade é realmente bom, mas essa de só comprar avançados e esperar que o pessoal se cale e coma já não cola.

Com a saída do Lima (vendido por uma quantidade extraordinária, tendo em conta a fase decrescente da carreira), era fundamental assegurar um digno substituto.

Neste caso, vieram dois, o que é de louvar.

Isso é factual.

A administração do Sport Lisboa e Benfica fez um bom trabalho no defeso substituindo Lima (uma excelente venda) por 2 excelentes jogadores, Jimenez e Mitroglou.

De resto, a Direccao fez um grande esforço para manter toda a restante equipa e dando todas as condições ao professor Rui Vitória para desenvolver o seu trabalho.

Maxi saiu é verdade, mas a Direcção precaveu se é dotou o plantel do Benfica com 3 excelentes Opções para o lugar de defesa direito, Nelson Semedo (um produto da escola de talentos do Seixal) Silvio e André Almeida.

A Estrutura soube planificar a Época e fez o que estava ao seu alcance para dotar o plantel do professor Rui Vitória de matéria prima para poder alcançar os objectivos do Benfica.

Neste momento, há que ter paciência e dar tempo para consolidar este projecto e tornar o Benfica cada vez mais forte.
concordo que este plantel tem qualidade mais que suficiente para ganhar titulos.
mas sinceramente com um treinador medíocre como o RV não vamos ganhar nada.  Alias 90% do fórum aqui previu isto.   O que esta a acontecer não surpreende ninguém.

A direcção ate podia ter feito o melhor que foi possível em relaccao ao plantel.  mas a escolha no RV foi uma autentica bazucada nos pes.   Ele não tem  qualidade nem mentalidade para treinar um clube da grandeza do Benfica, ele e um treinador de equipa pequena aonde a pressão e ZERO,  e so ver como ele foi  "bullied" pelo JJ nestes 2 jogos com um plantel melhor que os lagartos........  e o que da ter ido buscar e dar tacho a um amigo/yes-man que não lhe vai exigir nada,  em vez de contratar alguém para treinador devido a sua qualidade.

Nao ter ido buscar o Marco Silva  foi o maior erro do Benfica.

Se o RV nao passar a fase de grupos da champions e não eliminar os lagartos da taca  tem que ir para a RUA.

90%? Onde?! Vá, a coisa estava 50/50, talvez. Mas havia aqui muito boa gente a dizer que o RV era perfeitamente capaz e que só jogava no chutão para a frente porque o Vitória não tinha andamento para mais.

abar85

Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.

Não acho que deixar sair o JJ foi uma decisão estapafúrdia, a questão maior é o substituto, claramente bem mais fraco.

Edu

Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:13
Citação de: Edu em 29 de Outubro de 2015, 01:10
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:03
Citação de: Edu em 29 de Outubro de 2015, 00:53
Citação de: Águia Fly em 28 de Outubro de 2015, 22:45A Estrutura soube planificar a Época e fez o que estava ao seu alcance para dotar o plantel do professor Rui Vitória de matéria prima para poder alcançar os objectivos do Benfica.
Para começar, a história do Jesus ainda está muito mal contada e precisamos de saber se efectivamente foi o Jesus que nos passou a perna ou se o Vieira é que cometeu um dos piores erros da nossa história.

Posto isto, diz que o Vieira garantiu ao Rui Vitória as mesmas condições. Mas a verdade é que não houve investimento no plantel há excepção dos avançados. As carências que a equipa apresentava na temporada passada ainda se mantêm: DE e MC. Isto com a agravante de termos deixado sair o DD para o rival, termos perdido um avançado muito influente nas nossas manobras da organização defensiva - primeiro a pressionar ou a fazer contenção de espaço, fechando linhas ou o meio e levando a bola para a zona onde nos interessava que se jogasse - e ainda perdemos o MD por lesão.

É verdade que contratámos dois avançados. Até ver e sendo que acredito no Mitroglou, ainda não justificaram o investimento.

As restantes contratações para melhorar o plantel: Ederson, Marçal, Pele, Carcela, Taarabt, Diego Lopes, Murillo.

Todos estes de extrema importância e com um contributo determinante.

Sou o primeiro a defender os nossos. Mas desde que isso não esconda ou prejudique o Benfica. E é demasiado evidente que o Vieira falhou. Como também já acertou noutras situações.

Acho que a história do JJ já está clara, Vieira queria partir para outra e queria JJ no estrangeiro, bem antes da época terminar já JJ teria essa noção. JJ não quer sair de Portugal, apareceu o Sporting e lá foi ele, não tendo a melhor conduta.
É a versão que eu também acredito. Mas quero ver quando têm a vergonha de o admitir já que enganaram muito boa gente.

Vieira nem por isso, publicamente sempre disse que foi opção se não me engano. Os Guerras e afins é que dizem outras coisas.
Claro que deu a entender isso. E ainda fingiu que só então depois de saber disso é que iria pensar no sucessor para o cargo. Ainda demorou uma semana e uns dias.

ZecaDiabo1904

Este artista está preparado para deixar o Benfica cair dos brilhantes alicerces da sua própria gestão e mandar-se para as suas propriedades no Brasil, não vá o diabo tecê-las...

JustMe

Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.

Não acho que deixar sair o JJ foi uma decisão estapafúrdia, a questão maior é o substituto, claramente bem mais fraco.

Estamos a falar da mesma pessoa que decidiu segurá-lo depois de dois anos patéticos e dramáticos onde se perdeu tudo no fim. Empurrar para fora do clube um treinador que, depois disso, se sagrou bicampeão nacional nem é bem estapafúrdio. É apenas estúpido e absurdo, e que desafia a compreensão humana.

SLBCARLOS

Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.
Foi porque em vez de ir buscar o MS, foi buscar um tipo sem qualidade nenhuma como o RV. 

No momento em que os lagartos despedem o MS para contratar o cérebro,  a "decisão mais estapafúrdia "feita pelo Vieira,  tinha feito um 360 e acaba-va um jogada Genial por parte dele.

Mas como a opção foi ir buscar um amigo RV, em vez de alguém com provas dadas, e quem mostrou qualidades como o MS...............

SLBCARLOS

Citação de: MoreThanRed em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: SLBCARLOS em 29 de Outubro de 2015, 01:30
Citação de: Águia Fly em 28 de Outubro de 2015, 22:45
Citação de: Doutrinador em 28 de Outubro de 2015, 22:20
Citação de: +1benfiquista em 28 de Outubro de 2015, 22:17
Acho particular piada à parte do "ataque reforçado". Ter 3 PLs com qualidade é realmente bom, mas essa de só comprar avançados e esperar que o pessoal se cale e coma já não cola.

Com a saída do Lima (vendido por uma quantidade extraordinária, tendo em conta a fase decrescente da carreira), era fundamental assegurar um digno substituto.

Neste caso, vieram dois, o que é de louvar.

Isso é factual.

A administração do Sport Lisboa e Benfica fez um bom trabalho no defeso substituindo Lima (uma excelente venda) por 2 excelentes jogadores, Jimenez e Mitroglou.

De resto, a Direccao fez um grande esforço para manter toda a restante equipa e dando todas as condições ao professor Rui Vitória para desenvolver o seu trabalho.

Maxi saiu é verdade, mas a Direcção precaveu se é dotou o plantel do Benfica com 3 excelentes Opções para o lugar de defesa direito, Nelson Semedo (um produto da escola de talentos do Seixal) Silvio e André Almeida.

A Estrutura soube planificar a Época e fez o que estava ao seu alcance para dotar o plantel do professor Rui Vitória de matéria prima para poder alcançar os objectivos do Benfica.

Neste momento, há que ter paciência e dar tempo para consolidar este projecto e tornar o Benfica cada vez mais forte.
concordo que este plantel tem qualidade mais que suficiente para ganhar titulos.
mas sinceramente com um treinador medíocre como o RV não vamos ganhar nada.  Alias 90% do fórum aqui previu isto.   O que esta a acontecer não surpreende ninguém.

A direcção ate podia ter feito o melhor que foi possível em relaccao ao plantel.  mas a escolha no RV foi uma autentica bazucada nos pes.   Ele não tem  qualidade nem mentalidade para treinar um clube da grandeza do Benfica, ele e um treinador de equipa pequena aonde a pressão e ZERO,  e so ver como ele foi  "bullied" pelo JJ nestes 2 jogos com um plantel melhor que os lagartos........  e o que da ter ido buscar e dar tacho a um amigo/yes-man que não lhe vai exigir nada,  em vez de contratar alguém para treinador devido a sua qualidade.

Nao ter ido buscar o Marco Silva  foi o maior erro do Benfica.

Se o RV nao passar a fase de grupos da champions e não eliminar os lagartos da taca  tem que ir para a RUA.

90%? Onde?! Vá, a coisa estava 50/50, talvez. Mas havia aqui muito boa gente a dizer que o RV era perfeitamente capaz e que só jogava no chutão para a frente porque o Vitória não tinha andamento para mais.
a grande maioria estava contra a vinda do RV.  e estava a favor do MS. 
Ate podia estar a exagerar em 90%, mas 70/80% a vontade que estava contra a vinda do RV.

abar85

Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:39
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.

Não acho que deixar sair o JJ foi uma decisão estapafúrdia, a questão maior é o substituto, claramente bem mais fraco.

Estamos a falar da mesma pessoa que decidiu segurá-lo depois de dois anos patéticos e dramáticos onde se perdeu tudo no fim. Empurrar para fora do clube um treinador que, depois disso, se sagrou bicampeão nacional nem é bem estapafúrdio. É apenas estúpido e absurdo, e que desafia a compreensão humana.

Aí não posso concordar. JJ não partilhava o mesmo projeto, é legitimo que Vieira quisesse alguem mais indicado para esse projeto. O problema foi a escolha. Viesse um treinador de grande nível e com resultados a falar por ele, e JJ passava à história.

JustMe

Citação de: SLBCARLOS em 29 de Outubro de 2015, 01:39
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.
Foi porque em vez de ir buscar o MS, foi buscar um tipo sem qualidade nenhuma como o RV. 

No momento em que os lagartos despedem o MS para contratar o cérebro,  a "decisão mais estapafúrdia "feita pelo Vieira,  tinha feito um 360 e acaba-va um jogada Genial por parte dele.

Mas como a opção foi ir buscar um amigo RV, em vez de alguém com provas dadas, e quem mostrou qualidades como o MS...............

A não ser que o plano fosse substituir o Jesus por um treinador significativamente superior - e como se vê, isso não é assim tão fácil como muitos previam - para mim, abdicar por vontade própria de um treinador bicampeão nacional, com provas dadas e mandar para o lixo seis anos de trabalho consolidado será sempre absurdo. É a imagem perfeita do que é o Vieira.

Hylian

Citação de: SLBCARLOS em 29 de Outubro de 2015, 01:41
Citação de: MoreThanRed em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: SLBCARLOS em 29 de Outubro de 2015, 01:30
Citação de: Águia Fly em 28 de Outubro de 2015, 22:45
Citação de: Doutrinador em 28 de Outubro de 2015, 22:20
Citação de: +1benfiquista em 28 de Outubro de 2015, 22:17
Acho particular piada à parte do "ataque reforçado". Ter 3 PLs com qualidade é realmente bom, mas essa de só comprar avançados e esperar que o pessoal se cale e coma já não cola.

Com a saída do Lima (vendido por uma quantidade extraordinária, tendo em conta a fase decrescente da carreira), era fundamental assegurar um digno substituto.

Neste caso, vieram dois, o que é de louvar.

Isso é factual.

A administração do Sport Lisboa e Benfica fez um bom trabalho no defeso substituindo Lima (uma excelente venda) por 2 excelentes jogadores, Jimenez e Mitroglou.

De resto, a Direccao fez um grande esforço para manter toda a restante equipa e dando todas as condições ao professor Rui Vitória para desenvolver o seu trabalho.

Maxi saiu é verdade, mas a Direcção precaveu se é dotou o plantel do Benfica com 3 excelentes Opções para o lugar de defesa direito, Nelson Semedo (um produto da escola de talentos do Seixal) Silvio e André Almeida.

A Estrutura soube planificar a Época e fez o que estava ao seu alcance para dotar o plantel do professor Rui Vitória de matéria prima para poder alcançar os objectivos do Benfica.

Neste momento, há que ter paciência e dar tempo para consolidar este projecto e tornar o Benfica cada vez mais forte.
concordo que este plantel tem qualidade mais que suficiente para ganhar titulos.
mas sinceramente com um treinador medíocre como o RV não vamos ganhar nada.  Alias 90% do fórum aqui previu isto.   O que esta a acontecer não surpreende ninguém.

A direcção ate podia ter feito o melhor que foi possível em relaccao ao plantel.  mas a escolha no RV foi uma autentica bazucada nos pes.   Ele não tem  qualidade nem mentalidade para treinar um clube da grandeza do Benfica, ele e um treinador de equipa pequena aonde a pressão e ZERO,  e so ver como ele foi  "bullied" pelo JJ nestes 2 jogos com um plantel melhor que os lagartos........  e o que da ter ido buscar e dar tacho a um amigo/yes-man que não lhe vai exigir nada,  em vez de contratar alguém para treinador devido a sua qualidade.

Nao ter ido buscar o Marco Silva  foi o maior erro do Benfica.

Se o RV nao passar a fase de grupos da champions e não eliminar os lagartos da taca  tem que ir para a RUA.

90%? Onde?! Vá, a coisa estava 50/50, talvez. Mas havia aqui muito boa gente a dizer que o RV era perfeitamente capaz e que só jogava no chutão para a frente porque o Vitória não tinha andamento para mais.
a grande maioria estava contra a vinda do RV.  e estava a favor do MS. 
Ate podia estar a exagerar em 90%, mas 70/80% a vontade que estava contra a vinda do RV.

Na noite em que veio se não eram 90% eram ainda mais contra a vinda do RV. Claro que nos dias seguintes o número foi descendo porque já não havia nada a fazer, e toda a gente queria acreditar que o homem até podia ter muito sucesso

JustMe

Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:43
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:39
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.

Não acho que deixar sair o JJ foi uma decisão estapafúrdia, a questão maior é o substituto, claramente bem mais fraco.

Estamos a falar da mesma pessoa que decidiu segurá-lo depois de dois anos patéticos e dramáticos onde se perdeu tudo no fim. Empurrar para fora do clube um treinador que, depois disso, se sagrou bicampeão nacional nem é bem estapafúrdio. É apenas estúpido e absurdo, e que desafia a compreensão humana.

Aí não posso concordar. JJ não partilhava o mesmo projeto, é legitimo que Vieira quisesse alguem mais indicado para esse projeto. O problema foi a escolha. Viesse um treinador de grande nível e com resultados a falar por ele, e JJ passava à história.

O projecto do Vieira não existe, é uma ilusão, uma desculpa esfarrapada. A "aposta na formação" é uma maneira conveniente de justificar um desinvestimento no plantel, como se fizesse parte de algo pensado e estruturado. Não é. Tanto assim é, que quando se apercebeu do que tinha feito, ainda lhe tentou ligar a oferecer o mesmo em puro desespero. Se ele acreditasse assim tanto no projecto, estaria totalmente sereno e o facto de o Jesus estar num rival seria indiferente.

É tudo demasiado óbvio.

MoreThanRed

Citação de: Hylian em 29 de Outubro de 2015, 01:49
Citação de: SLBCARLOS em 29 de Outubro de 2015, 01:41
Citação de: MoreThanRed em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: SLBCARLOS em 29 de Outubro de 2015, 01:30
Citação de: Águia Fly em 28 de Outubro de 2015, 22:45
Citação de: Doutrinador em 28 de Outubro de 2015, 22:20
Citação de: +1benfiquista em 28 de Outubro de 2015, 22:17
Acho particular piada à parte do "ataque reforçado". Ter 3 PLs com qualidade é realmente bom, mas essa de só comprar avançados e esperar que o pessoal se cale e coma já não cola.

Com a saída do Lima (vendido por uma quantidade extraordinária, tendo em conta a fase decrescente da carreira), era fundamental assegurar um digno substituto.

Neste caso, vieram dois, o que é de louvar.

Isso é factual.

A administração do Sport Lisboa e Benfica fez um bom trabalho no defeso substituindo Lima (uma excelente venda) por 2 excelentes jogadores, Jimenez e Mitroglou.

De resto, a Direccao fez um grande esforço para manter toda a restante equipa e dando todas as condições ao professor Rui Vitória para desenvolver o seu trabalho.

Maxi saiu é verdade, mas a Direcção precaveu se é dotou o plantel do Benfica com 3 excelentes Opções para o lugar de defesa direito, Nelson Semedo (um produto da escola de talentos do Seixal) Silvio e André Almeida.

A Estrutura soube planificar a Época e fez o que estava ao seu alcance para dotar o plantel do professor Rui Vitória de matéria prima para poder alcançar os objectivos do Benfica.

Neste momento, há que ter paciência e dar tempo para consolidar este projecto e tornar o Benfica cada vez mais forte.
concordo que este plantel tem qualidade mais que suficiente para ganhar titulos.
mas sinceramente com um treinador medíocre como o RV não vamos ganhar nada.  Alias 90% do fórum aqui previu isto.   O que esta a acontecer não surpreende ninguém.

A direcção ate podia ter feito o melhor que foi possível em relaccao ao plantel.  mas a escolha no RV foi uma autentica bazucada nos pes.   Ele não tem  qualidade nem mentalidade para treinar um clube da grandeza do Benfica, ele e um treinador de equipa pequena aonde a pressão e ZERO,  e so ver como ele foi  "bullied" pelo JJ nestes 2 jogos com um plantel melhor que os lagartos........  e o que da ter ido buscar e dar tacho a um amigo/yes-man que não lhe vai exigir nada,  em vez de contratar alguém para treinador devido a sua qualidade.

Nao ter ido buscar o Marco Silva  foi o maior erro do Benfica.

Se o RV nao passar a fase de grupos da champions e não eliminar os lagartos da taca  tem que ir para a RUA.

90%? Onde?! Vá, a coisa estava 50/50, talvez. Mas havia aqui muito boa gente a dizer que o RV era perfeitamente capaz e que só jogava no chutão para a frente porque o Vitória não tinha andamento para mais.
a grande maioria estava contra a vinda do RV.  e estava a favor do MS. 
Ate podia estar a exagerar em 90%, mas 70/80% a vontade que estava contra a vinda do RV.

Na noite em que veio se não eram 90% eram ainda mais contra a vinda do RV. Claro que nos dias seguintes o número foi descendo porque já não havia nada a fazer, e toda a gente queria acreditar que o homem até podia ter muito sucesso

Pois eu lembro-me bem das discussões a que assisti por aqui (e em algumas participei). Não era assim tão unânime quanto agora vos parece.

MoreThanRed

Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:49
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:43
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:39
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.

Não acho que deixar sair o JJ foi uma decisão estapafúrdia, a questão maior é o substituto, claramente bem mais fraco.

Estamos a falar da mesma pessoa que decidiu segurá-lo depois de dois anos patéticos e dramáticos onde se perdeu tudo no fim. Empurrar para fora do clube um treinador que, depois disso, se sagrou bicampeão nacional nem é bem estapafúrdio. É apenas estúpido e absurdo, e que desafia a compreensão humana.

Aí não posso concordar. JJ não partilhava o mesmo projeto, é legitimo que Vieira quisesse alguem mais indicado para esse projeto. O problema foi a escolha. Viesse um treinador de grande nível e com resultados a falar por ele, e JJ passava à história.

O projecto do Vieira não existe, é uma ilusão, uma desculpa esfarrapada. A "aposta na formação" é uma maneira conveniente de justificar um desinvestimento no plantel, como se fizesse parte de algo pensado e estruturado. Não é. Tanto assim é, que quando se apercebeu do que tinha feito, ainda lhe tentou ligar a oferecer o mesmo em puro desespero. Se ele acreditasse assim tanto no projecto, estaria totalmente sereno e o facto de o Jesus estar num rival seria indiferente.

É tudo demasiado óbvio.

Nem é preciso analisar essa questão, que é bem mais conturbada (saída do JJ e todos os contornos desse processo), basta isto:

se houvesse um plano de aposta na formação, não se tinham vendido os jogadores da formação que se venderam nos últimos dois anos. Tão simples quanto isso.

Enzo90

http://www.ojogo.pt/Futebol/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=4860555

A realidade de quem lá esteve 6 anos e agora nos desfaz em cacos com uma equipa de merda.
O que toda a gente sabe, o Benfica está neste momento na merda. Estamos em cacos, a estrutura é uma MERDA, uma farsa.
Metem-me nojo esses guerras que andam ai. Vocês são o cancro do Benfica. São esgoto completo.

abar85

Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:49
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:43
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:39
Citação de: abar85 em 29 de Outubro de 2015, 01:35
Citação de: JustMe em 29 de Outubro de 2015, 01:30
A verdade é mesmo essa, Edu. Não há outra. É simples... e dolorosa.
Não houve "traição" rigorosamente nenhuma, e as pessoas vão percebendo isso aos poucos (faz-me lembrar o caso do João Pinto).
O Vieira quis empurrar o Jesus para fora do clube, entre outras razões, porque queria mais protagonismo, queria provar que era capaz de ganhar com outro treinador e também porque o plano era desinvestir brutalmente no plantel (coisa que o Jesus recusou, e bem). Começou a cozinhar um plano com o Mendes para o levar para o Catar ou para a França. Entretanto, lixou-se, porque a marmota do Sporting deu-lhe um bailinho que ele nunca esperou. O Jesus não pensava sair do país, e havendo a hipótese Sporting, claro que a aproveitou. O resto é fumo e areia para os olhos.
A maior traição foi a do Vieira. Agora ficamos nós a juntar os cacos da decisão mais estapafúrdia da história do futebol nacional.

Não acho que deixar sair o JJ foi uma decisão estapafúrdia, a questão maior é o substituto, claramente bem mais fraco.

Estamos a falar da mesma pessoa que decidiu segurá-lo depois de dois anos patéticos e dramáticos onde se perdeu tudo no fim. Empurrar para fora do clube um treinador que, depois disso, se sagrou bicampeão nacional nem é bem estapafúrdio. É apenas estúpido e absurdo, e que desafia a compreensão humana.

Aí não posso concordar. JJ não partilhava o mesmo projeto, é legitimo que Vieira quisesse alguem mais indicado para esse projeto. O problema foi a escolha. Viesse um treinador de grande nível e com resultados a falar por ele, e JJ passava à história.

O projecto do Vieira não existe, é uma ilusão, uma desculpa esfarrapada. A "aposta na formação" é uma maneira conveniente de justificar um desinvestimento no plantel, como se fizesse parte de algo pensado e estruturado. Não é. Tanto assim é, que quando se apercebeu do que tinha feito, ainda lhe tentou ligar a oferecer o mesmo em puro desespero. Se ele acreditasse assim tanto no projecto, estaria totalmente sereno e o facto de o Jesus estar num rival seria indiferente.

É tudo demasiado óbvio.

Claro que o projeto é justificado pela necessidade de reduzir custos pelo  buraco em que está o Benfica. Não contesto isso. Mas tenha que ser por obrigação ou convicção pode-se pensar no melhor perfil para o executar, e que claramente quanto a mim, não era o do JJ. E Vieira claramente mostrou que esse projecto não tem os alicerces necessários, mas percebe-se que as coisas têm mudado num sentido, basta olhar ao que se vai fazendo na B e para baixo. Agora é muito bonito pensar em algo, mas depois executar...

Agora, é claro que Voeira reconhece muita competência a JJ e por isso fez tudo para ele não ir para um rival, à semelhança do que muitos daqui fariam.

Por mim sempre disse, ele que vá para onde quiser que há mais treinadores de nível por aí. O Benfica é que não os sabe escoher.