Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 77 anos,
Portugal

André Sousa

Citação de: nfgl em 02 de Janeiro de 2015, 23:00
O contexto mais exigente poderia ser um qualquer.
O facto é que passarias a ter melhores equipas globalmente em vez que ter somente boas equipas no centro da Europa.

Nos anos 80 ou 90 a competição também era exigente e não era necessário estarem lá os 4º classificados dos campeonatos do centro da europa.

Mas isso eram outros tempos. Depois da entrada em vigor da Lei Bosman, muita coisa mudou. E hoje, o campeão da Bulgária, da Húngria, etc., etc., se for preciso, leva 5 do 3º classificado espanhol.

É triste mas é verdade.

André Sousa

E o futsal, internamente, também não tem tido um grande registo a nível de troféus.

nfgl

Citação de: André Sousa em 02 de Janeiro de 2015, 23:04
Citação de: nfgl em 02 de Janeiro de 2015, 23:00
O contexto mais exigente poderia ser um qualquer.
O facto é que passarias a ter melhores equipas globalmente em vez que ter somente boas equipas no centro da Europa.

Nos anos 80 ou 90 a competição também era exigente e não era necessário estarem lá os 4º classificados dos campeonatos do centro da europa.

Mas isso eram outros tempos. Depois da entrada em vigor da Lei Bosman, muita coisa mudou. E hoje, o campeão da Bulgária, da Húngria, etc., etc., se for preciso, leva 5 do 3º classificado espanhol.

É triste mas é verdade.

A alteração dos quadros competitivos da UEFA aconteceu mais ou menos em simultâneo com a Lei Bosman.
Muito sinceramente não sei qual foi a principal origem dos desequilíbrios que vemos actualmente no futebol europeu.

Ramiro Lopes

Citação de: nfgl em 02 de Janeiro de 2015, 23:04
Faz sentido uma equipa que não é campeã chegar aos quartos de final da liga dos campeões sem defrontar qualquer campeão nacional e uma equipa campeã nacional chegar aos quartos de final da LE defrontando equipas que ganharam títulos nos seus países?

Faz algum sentido o campeão escocês ter que discutir o acesso a uma liga do campeões com o 3º classificado português?

Desvirtuam-se as provas e vocês preocupam-se com rankings.

A partir do momento em que podes ter campeões nacionais no inicio de qualquer uma das competições não podes diferenciar as vitórias nas mesmas.

Sendo que, e aqui digo isto por palpite, as bonificações até deverão ser superiores na LC.
Mas isso não tem nada a ver com a discussão do ranking.

Na Liga dos Campeões estão as equipas mais fortes. Vencer nessa competição devia valer mais do que vencer na Liga Europa. Apenas isso.

Quanto à Liga dos Campeões só com campeões, já tive essa discussão cá. Passa pelo tópico do Ranking da UEFA.

Rui SLB Pedro

Fazendo uma análise global da entrevista do presidente faça uma avaliação positiva da mesma. Esteve muito bem na questão do Enzo e do JJ. Quanto aos miúdos é pura demagogia.

nfgl

Citação de: Ramiro Lopes em 02 de Janeiro de 2015, 23:08
Citação de: nfgl em 02 de Janeiro de 2015, 23:04
Faz sentido uma equipa que não é campeã chegar aos quartos de final da liga dos campeões sem defrontar qualquer campeão nacional e uma equipa campeã nacional chegar aos quartos de final da LE defrontando equipas que ganharam títulos nos seus países?

Faz algum sentido o campeão escocês ter que discutir o acesso a uma liga do campeões com o 3º classificado português?

Desvirtuam-se as provas e vocês preocupam-se com rankings.

A partir do momento em que podes ter campeões nacionais no inicio de qualquer uma das competições não podes diferenciar as vitórias nas mesmas.

Sendo que, e aqui digo isto por palpite, as bonificações até deverão ser superiores na LC.
Mas isso não tem nada a ver com a discussão do ranking.

Na Liga dos Campeões estão as equipas mais fortes. Vencer nessa competição devia valer mais do que vencer na Liga Europa. Apenas isso.

Quanto à Liga dos Campeões só com campeões, já tive essa discussão cá. Passa pelo tópico do Ranking da UEFA.

Mas qual é a equipa mais forte? O vencedor da taça do Rei ou o 4º classificado da Liga espanhola?

E já disse, até me parece que há mais pontos de bonificação que LC que na LE. Agora, a diferenciação das vitórias pouco sentido faz, a partir do momento em que há campeões no inicio das 2 competições.

miniMilk

Citação de: Ramiro Lopes em 02 de Janeiro de 2015, 23:04
Citação de: cardosox em 02 de Janeiro de 2015, 22:58
Bem eu não sei a realidade lá fora, mas assim nos ultimos anos
campeão nacional em Basket ano sim ano sim
Campeão europeu de Futsal
Campeão europeu de Hoquei em patins
Voleibol andamos benzito nacionalmente
Futebol varremos as competições nacionais este ano

Não é facil bater este palmares dos nossos ultimos anos
Mas dominar os campeonatos nacionais não tem nada a ver com ser uma potência desportiva europeia. Basta ver que a equipa de Basquetebol em Portugal anda a bater em meninos e na Europa não passou da fase de grupos daquela que é apenas a 3ª melhor competição europeia da modalidade.
Ainda assim, que clubes foram campeões europeus em 2 modalidades e dominam  ou repartem domínio nacionalmente em mais 3. Não serão muitos. Daí que sermos top 5, embora não tenha provas que o confirmem, não me parece totalmente descabido

André Sousa

Citação de: nfgl em 02 de Janeiro de 2015, 23:08
A alteração dos quadros competitivos da UEFA aconteceu mais ou menos em simultâneo com a Lei Bosman.
Muito sinceramente não sei qual foi a principal origem dos desequilíbrios que vemos actualmente no futebol europeu.

Mesmo com a Lei Bosman, os colossos que existem hoje em dia, à parte dos que foram comprados por magnatas, já eram colossos nessa altura. O Real, o Barça, o Milan, a Juve, o Liverpool... eram clubes endinheirados, simplesmente encontravam maiores entraves para ir buscar o jogador X ou Y.

Hoje em dia isso não acontece. O fluxo, naturalmente, começou a ser virado para os mais ricos. A qualidade ficou mais centrada num sítio e empobreceu-se noutro. A partir daqui é muito complicado alterar as coisas, porque as posições já estão bem cimentadas e isto mexe com assuntos financeiros bastante complexos.

miniMilk

Lei bosman + modelo Champions fodeu esta merda toda!
O modelo champions devia ser repensado. Mas isso não vai acontecer. 

Angus M

No toca a futebol nem vale a pena ler esta entrevista, já sabemos de trás para a frente todas estas histórias, não muda nada, está lá tudo, e já lá vão 10 anos a levar com mentiras, felizmente tem inovado em vários aspectos benéficos para o clube, principalmente no que toca ao seu património

Ramiro Lopes

Citação de: Theroux em 02 de Janeiro de 2015, 23:02
Epá, o Benfica esta época meteu 5 equipas de pavilhão em competições europeias. Que clubes meteram mais? O Benfica luta por títulos nacionais de pavilhão com 7 equipas. Que clubes fazem melhor?

Que clubes deste nível além disto ainda lutam por competições europeias no atletismo? E têm atletas olímpicos no triatlo, judo, canoagem e afins?

Isso é que gostava de saber. É que se não souberes a única coisa que estás a fazer é desvalorizar o que se faz no clube e para isso não contes comigo.
O facto do Benfica, com os recursos que tem, fazer uma excelente trabalho na maioria das modalidades, não torna o Benfica num top 5 desportivamente. Muito menos podes afirmar isso categoricamente e dizer que quem não concorda é porque não pesca nada disto.

Seja como for, o meu riso inicial referia-se ao comentário do Vieira em relação ao futebol, que foi a minha percepção.

Slb23

Citação de: André Sousa em 02 de Janeiro de 2015, 22:29
Citação de: Slb23 em 02 de Janeiro de 2015, 22:11
O ranking está mal feito mas é igual para todos por isso...

Mas se está mal feito...
Mas é igual para todos.

nfgl

Citação de: André Sousa em 02 de Janeiro de 2015, 23:15
Citação de: nfgl em 02 de Janeiro de 2015, 23:08
A alteração dos quadros competitivos da UEFA aconteceu mais ou menos em simultâneo com a Lei Bosman.
Muito sinceramente não sei qual foi a principal origem dos desequilíbrios que vemos actualmente no futebol europeu.

Mesmo com a Lei Bosman, os colossos que existem hoje em dia, à parte dos que foram comprados por magnatas, já eram colossos nessa altura. O Real, o Barça, o Milan, a Juve, o Liverpool... eram clubes endinheirados, simplesmente encontravam maiores entraves para ir buscar o jogador X ou Y.

Hoje em dia isso não acontece. O fluxo, naturalmente, começou a ser virado para os mais ricos. A qualidade ficou mais centrada num sítio e empobreceu-se noutro. A partir daqui é muito complicado alterar as coisas, porque as posições já estão bem cimentadas e isto mexe com assuntos financeiros bastante complexos.

Não é complicado alterar as coisas. Basta ver a medida dos fundos.
E provavelmente muito em breve vai aparecer mais qualquer coisa para os jogadores naturais dos países. Só não aconteceu ainda porque os campeões mundiais têm saído da europa.

Ramiro Lopes

Citação de: nfgl em 02 de Janeiro de 2015, 23:12
Citação de: Ramiro Lopes em 02 de Janeiro de 2015, 23:08
Citação de: nfgl em 02 de Janeiro de 2015, 23:04
Faz sentido uma equipa que não é campeã chegar aos quartos de final da liga dos campeões sem defrontar qualquer campeão nacional e uma equipa campeã nacional chegar aos quartos de final da LE defrontando equipas que ganharam títulos nos seus países?

Faz algum sentido o campeão escocês ter que discutir o acesso a uma liga do campeões com o 3º classificado português?

Desvirtuam-se as provas e vocês preocupam-se com rankings.

A partir do momento em que podes ter campeões nacionais no inicio de qualquer uma das competições não podes diferenciar as vitórias nas mesmas.

Sendo que, e aqui digo isto por palpite, as bonificações até deverão ser superiores na LC.
Mas isso não tem nada a ver com a discussão do ranking.

Na Liga dos Campeões estão as equipas mais fortes. Vencer nessa competição devia valer mais do que vencer na Liga Europa. Apenas isso.

Quanto à Liga dos Campeões só com campeões, já tive essa discussão cá. Passa pelo tópico do Ranking da UEFA.

Mas qual é a equipa mais forte? O vencedor da taça do Rei ou o 4º classificado da Liga espanhola?

E já disse, até me parece que há mais pontos de bonificação que LC que na LE. Agora, a diferenciação das vitórias pouco sentido faz, a partir do momento em que há campeões no inicio das 2 competições.
Se não estamos de acordo que as equipas na Liga dos Campeões são mais fortes que na Liga Europa, não vale a pena alimentar a discussão...

André Sousa

Citação de: Slb23 em 02 de Janeiro de 2015, 23:23
Mas é igual para todos.

Não chegaste lá. A partir do momento em que uma equipa só joga na LE, e outra só joga na UCL, o facto de ser igual para todos, perde qualquer validade.