Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

nfgl

Citação de: _JonasThern_ em 26 de Maio de 2016, 19:40
Citação de: kramxel² em 26 de Maio de 2016, 19:38
Citação de: nfgl em 26 de Maio de 2016, 19:21
Citação de: kramxel² em 26 de Maio de 2016, 19:18
Citação de: kramxel² em 26 de Maio de 2016, 18:50
Citação de: nfgl em 26 de Maio de 2016, 18:29
Citação de: Maka em 26 de Maio de 2016, 18:26
Citação de: _JonasThern_ em 26 de Maio de 2016, 17:14
Citação de: stanley em 26 de Maio de 2016, 17:07
Citação de: caocomasas em 26 de Maio de 2016, 17:05
Citação de: stanley em 26 de Maio de 2016, 16:59
Citação de: caocomasas em 26 de Maio de 2016, 16:58
Citação de: stanley em 26 de Maio de 2016, 16:56
Citação de: Walter Morgan em 26 de Maio de 2016, 16:55
Por 15M não se contrata melhor lá fora. E aplicar essa verba num médio centro, atendendo a que para extremos já temos alguns jogadores de qualidade. A prioridade tem de ser o médio centro...

Di Maria custou 6M

Gaitan custou 8,5M.

Haja noção.

No caso do Di Maria estamos a falar de há quase 10 anos atrás.

Tem de haver noção aí...

Inflação de quase 300% em menos de 10 anos ?

Espetaculo... deve ser o factor M(endes)

Eu disse "quase 10 anos". Foram 9. Muita coisa mudou no valor das transferências no futebol em geral e na américa do sul.

Já para não falar na diferença entre o Di Maria em 2007 com o Rafa de 2016. Não falo em potencial mas sim em qualidade atual. Nem há comparação.
É a diferença entre um miudo talentoso que vem de um equipita da liga argentina com um jogador que é figura principal no 4º classificado da nossa liga e que tem jogos europeus e até ao Mundial já foi.

Tudo isto paga-se.

Uma coisa é certa: podem achar que tem qualidade para o Benfica ou não mas um jogador com mais de 120 jogos no mesmo campeonato que o Benfica nunca será uma incógnita. Se for, são todos então.

«figura do 4º classificado do tugão». upa upa....

o Real Madrid e o Barcelona devem andar a dormir.

Por essa ordem de ideias o Benfica nunca teria ido buscar o João Pinto por exemplo. De salientar que muitos dos melhores jogadores da história do Benfica vieram de equipas inferiores do Campeonato português. Desdenhar por ser a figura do 4o classificado é inconsciência pura.
Mas não vieram por 15M. A questão é essa!
Ninguém está a desdenhar o Rafa. Estão a desdenhar ter o Rafa por 15M.

Quanto é que custou o João Pinto?
500 mil contos? Em 92? Mais o Sanchez e o Rui Bento?

500 mil contos à 24 anos, certo?

Será que não era mais naquela altura que 15 M actualmente? Contas lixadas de se fazer.

Um dólar em 92 valia +-170 escudos.

500 mil contos -> 2,9 milhoes de doláres
$2,9M 1992 -> 4,5M 2015
1 dolár o ano passado valia aproximadamento 0,9€.

O que significa que à corrigida a inflação, daria 4,05M€.


Claro que isto não engloba a inflação do "preço" dos passes dos últimos 22 anos. Mas em termos de inflação monetária está longe dos 15M€.


EDIT: Corrigido para 92 e não 94.



Só para acrescentar que estive a ver alguns "estudos" sobre a valorização das transferências nos últimos 24 anos, e o que tenho visto é que em termos de valores actuais, com o mercado actual, a transferência teria um factor à volta de 10....

Ou seja o João Pinto com inflação monetária e futebolística, custaria cerca de 40M€.


Ou seja, a transferência do Futre em 93, seguindo mais ou menos a mesma lógica, seria qualquer coisa perto do 80M€, a preços actuais.

Essa foi a machadada final nas finanças do Benfica na altura.

Yah!

Valores pornográficos.


Foi porque lixou as receitas dos 5 anos seguintes.

Mas que foi uma grande contratação lá isso foi

Maka

#609871
Citação de: _JonasThern_ em 26 de Maio de 2016, 19:22
Citação de: Maka em 26 de Maio de 2016, 18:38
Citação de: _JonasThern_ em 26 de Maio de 2016, 17:33
Citação de: stanley em 26 de Maio de 2016, 17:30
Citação de: _JonasThern_ em 26 de Maio de 2016, 17:29
Citação de: stanley em 26 de Maio de 2016, 17:25
Citação de: nfgl em 26 de Maio de 2016, 17:21
Citação de: senhorcoluna em 26 de Maio de 2016, 17:14
Citação de: nfgl em 26 de Maio de 2016, 17:09
Citação de: stanley em 26 de Maio de 2016, 16:56
Citação de: Walter Morgan em 26 de Maio de 2016, 16:55
Por 15M não se contrata melhor lá fora. E aplicar essa verba num médio centro, atendendo a que para extremos já temos alguns jogadores de qualidade. A prioridade tem de ser o médio centro...

Di Maria custou 6M

Gaitan custou 8,5M.

Haja noção.

Inflação.
A massa monetária que há actualmente no futebol não tem nada a ver com a que existia há 8 e 6 anos respectivamente.
Então os Gaitáns deviam andar a sair por 60M€ ou 80M€ e andam a sair por 25M€...

Sobre isso tens de queixar ao presi.

Se estamos a falar de um sector em que um determinado país tem uma injecção de capital de 7Bi durante 3 anos, é óbvio que há mais massa monetária a circular nesse sector.

Se há mais massa monetária a inflação sobe. A isto chama-se economia.

E isso tem se notado nas tranferências, que se batem records ano após ano. Nota-se nos vencimentos dos jogadores, que cada vez atingem valores mais elevados.

É inflação só na compra... claro.

Por acaso acho piada. Não sou Vieirista nem estou de acordo com esta política constante de vendas, mas essa frase que disseste é lapidar. Porquê? Porque praticamente todos os jogadores que compras com um investimento mais avultado os vendes pelo triplo... Inflacção só na compra? Ok.

Se calhar isso só acontece os jogadores não custaram 15M e 20M, não?

Não sei. Ainda não compraste nenhum por 15. Muito menos por 20. A verdade é só está: A grande maioria dos maiores investimentos feitos tem dado o triplo do retorno.

Por acaso não é nada verdade. O Simão custou 12 ou 13M e saíu por 20. O Cardozo custou, quê, 11? E saíu por um punhado de euros. Samaris e Jimenez custaram 10 e 9M, respectivamente, e vamos ver por quanto vão saír. O Ola John acho que nem preciso de comentar.

Matic, Enzo Perez, Markovic, Ramires, Di Maria, Javi Garcia, Witsel, Rodrigo... Eu falei na maioria. Obviamente que em todos os negócios há riscos. E quem tem medo de arriscar não faz negócios. E se houvesse esse medo nenhum dos jogadores atrás mencionados teriam vindo pois podiam ser barretes.

Disseste que "A grande maioria dos maiores investimentos feitos tem dado o triplo do retorno". Nem o Matic nem o Enzo Perez nem o Di Maria nem o Rodrigo foram os "maiores investimentos"; são jogadores de, no máximo, 5/6M. A não ser que estejas a considerar uns 20 ou 30 "maiores investimentos".

Di_Maria

Quero um 8 que seja titular indiscutivel. Um CRACALHÃO.

É pedir muito?

senhorcoluna

Citação de: Di_Maria em 26 de Maio de 2016, 20:13
Quero um 8 que seja titular indiscutivel. Um CRACALHÃO.

É pedir muito?
Quem?

D-Lucas8

Citação de: stanley em 26 de Maio de 2016, 16:54
Citação de: D-Lucas8 em 26 de Maio de 2016, 16:54
Citação de: stanley em 26 de Maio de 2016, 16:52
Citação de: nfgl em 26 de Maio de 2016, 16:48
Citação de: stanley em 26 de Maio de 2016, 16:46
Citação de: odistraido em 26 de Maio de 2016, 14:50
Citação de: nfgl em 26 de Maio de 2016, 14:12
Ainda não entendi porque é que o Rafa não serve para o nosso "esquema táctico".
O rapaz passou uma época a jogar no mesmo "esquema táctico".

Eu não acredito que venha, mas não deixo de pensar que o rapaz é capaz de ser o melhor que apareceu fora dos grandes desde o JVP.

Não serve no esquema táctico porque é português. Só servirá quando for parar ao porco.
Curioso tb que desmentiram a contratação de bons jogadores mas não o titulo "Salvio e Carrilo no mercado" ou "Jonas negociado na China".

O Rafa na minha opinião nunca será titularíssimo e pagar 15M por um suplente é demasiado

Não sei se seria titular ou não.
Isso depende dele. Não depende das nossas opiniões.

E vamos pagar 15M por um jogador que à partida é uma incógina?


Por 15M tem que ser um jogador com outro estatuto.

Acho que se perdeu completamente a noção quando se falam em milhões como se fossem tostões
Mas se fosse o Pjaca ou o Bentancur já eram bem gastos, certo?

Outra vez arroz?

Não sei se pensas isso, mas há por aqui muita gente que pensa! Rafa é craque da cabeça aos pés. Prefiro que se dê 10/15 milhões por um jogador deste do que por uma incógnita sul americana qualquer.

Di_Maria

Citação de: senhorcoluna em 26 de Maio de 2016, 20:18
Citação de: Di_Maria em 26 de Maio de 2016, 20:13
Quero um 8 que seja titular indiscutivel. Um CRACALHÃO.

É pedir muito?
Quem?

E eu é que sei? Quem é pago para isso que procure. Posso sempre abrir o meu FM e inventar

Hocuspocus

Citação de: TrapattoniTRIBUTE em 26 de Maio de 2016, 19:16
Digno de se ver:

https://www.youtube.com/watch?v=NKivew0AqRQ

Este Eduardo Barroso é mesmo um anormal. Aliás, anormal não, é um cabeçudo. C-A-B-E-Ç-U-D-O!

stanley

Citação de: D-Lucas8 em 26 de Maio de 2016, 20:25
Citação de: stanley em 26 de Maio de 2016, 16:54
Citação de: D-Lucas8 em 26 de Maio de 2016, 16:54
Citação de: stanley em 26 de Maio de 2016, 16:52
Citação de: nfgl em 26 de Maio de 2016, 16:48
Citação de: stanley em 26 de Maio de 2016, 16:46
Citação de: odistraido em 26 de Maio de 2016, 14:50
Citação de: nfgl em 26 de Maio de 2016, 14:12
Ainda não entendi porque é que o Rafa não serve para o nosso "esquema táctico".
O rapaz passou uma época a jogar no mesmo "esquema táctico".

Eu não acredito que venha, mas não deixo de pensar que o rapaz é capaz de ser o melhor que apareceu fora dos grandes desde o JVP.

Não serve no esquema táctico porque é português. Só servirá quando for parar ao porco.
Curioso tb que desmentiram a contratação de bons jogadores mas não o titulo "Salvio e Carrilo no mercado" ou "Jonas negociado na China".

O Rafa na minha opinião nunca será titularíssimo e pagar 15M por um suplente é demasiado

Não sei se seria titular ou não.
Isso depende dele. Não depende das nossas opiniões.

E vamos pagar 15M por um jogador que à partida é uma incógina?


Por 15M tem que ser um jogador com outro estatuto.

Acho que se perdeu completamente a noção quando se falam em milhões como se fossem tostões
Mas se fosse o Pjaca ou o Bentancur já eram bem gastos, certo?

Outra vez arroz?

Não sei se pensas isso, mas há por aqui muita gente que pensa! Rafa é craque da cabeça aos pés. Prefiro que se dê 10/15 milhões por um jogador deste do que por uma incógnita sul americana qualquer.

O Rafa pode chegar ao Benfica e flopar como outro qualquer. O Braguilha é outra realidade.

Se o Benfica realmente o quiser que envolva algum entulho no negócio e guarde os 15M para jogadores de craveira.

JCCSLB

Eu gosto muito do Rafa e acho que seria um reforço excelente. Sendo de Braga e acompanhando os jogos do Braga, principalmente na Europa, digo-vos que seria de facto Reforço... é craque.

Mas sinceramente preferia gastar os 15M€ num número 8. Porquê? É a posição mais carenciada da equipa neste momento e quanto a mim a mais fundamental no modelo de jogo do Benfica.

Theroux



1967 - 2004 - 0
2005 - 2016 - 2

Not bad, agora o objectivo é ter tantas quanto os restantes clubes portugueses juntos, até o final do próximo mandato.

Breaking Bad

Citação de: Theroux em 26 de Maio de 2016, 21:30


1967 - 2004 - 0
2005 - 2016 - 2

Not bad, agora o objectivo é ter tantas quanto os restantes clubes portugueses juntos, até o final do próximo mandato.
quantos e quem?

daniel.gomes

Citação de: Theroux em 26 de Maio de 2016, 21:30


1967 - 2004 - 0
2005 - 2016 - 2

Not bad, agora o objectivo é ter tantas quanto os restantes clubes portugueses juntos, até o final do próximo mandato.
Não será assim tão fácil

D-Lucas8

Citação de: stanley em 26 de Maio de 2016, 20:34
Citação de: D-Lucas8 em 26 de Maio de 2016, 20:25
Citação de: stanley em 26 de Maio de 2016, 16:54
Citação de: D-Lucas8 em 26 de Maio de 2016, 16:54
Citação de: stanley em 26 de Maio de 2016, 16:52
Citação de: nfgl em 26 de Maio de 2016, 16:48
Citação de: stanley em 26 de Maio de 2016, 16:46
Citação de: odistraido em 26 de Maio de 2016, 14:50
Citação de: nfgl em 26 de Maio de 2016, 14:12
Ainda não entendi porque é que o Rafa não serve para o nosso "esquema táctico".
O rapaz passou uma época a jogar no mesmo "esquema táctico".

Eu não acredito que venha, mas não deixo de pensar que o rapaz é capaz de ser o melhor que apareceu fora dos grandes desde o JVP.

Não serve no esquema táctico porque é português. Só servirá quando for parar ao porco.
Curioso tb que desmentiram a contratação de bons jogadores mas não o titulo "Salvio e Carrilo no mercado" ou "Jonas negociado na China".

O Rafa na minha opinião nunca será titularíssimo e pagar 15M por um suplente é demasiado

Não sei se seria titular ou não.
Isso depende dele. Não depende das nossas opiniões.

E vamos pagar 15M por um jogador que à partida é uma incógina?


Por 15M tem que ser um jogador com outro estatuto.

Acho que se perdeu completamente a noção quando se falam em milhões como se fossem tostões
Mas se fosse o Pjaca ou o Bentancur já eram bem gastos, certo?

Outra vez arroz?

Não sei se pensas isso, mas há por aqui muita gente que pensa! Rafa é craque da cabeça aos pés. Prefiro que se dê 10/15 milhões por um jogador deste do que por uma incógnita sul americana qualquer.

O Rafa pode chegar ao Benfica e flopar como outro qualquer. O Braguilha é outra realidade.

Se o Benfica realmente o quiser que envolva algum entulho no negócio e guarde os 15M para jogadores de craveira.

Se vais por ai, os 15 milhões por jogadores de outro estatuto também podem flopar. Vê o caso do Imbula...

O Benfica é diferente do Braga, mas há jogadores que não enganam.. Além disso, ele já é jogador de selecção.


RED_1904

Citação de: Breaking Bad em 26 de Maio de 2016, 21:36
Citação de: Theroux em 26 de Maio de 2016, 21:30


1967 - 2004 - 0
2005 - 2016 - 2

Not bad, agora o objectivo é ter tantas quanto os restantes clubes portugueses juntos, até o final do próximo mandato.
quantos e quem?

Porto - 2
Sporting - 1
Barcelos - 1