Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

VitorPaneira7

#684570
Citação de: Transformer em 14 de Novembro de 2017, 12:48
A fixação doentia pela formação e a obsessão compulsiva por vender vão ser a ruína do Benfica se não pusermos um travão nisto.

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Fixação doentia pela formação?  Ainda continua este mito. Não há uma aposta  na formação como principal sustento do plantel, pois o Benfica continua a contratar jogadores , sejam caros ou baratos, e vou só referir o que se tem feito desde 2014 para cá:
Saiu Oblak apostou-se na contratação de Júlio César e depois apareceu de forma inesperada Ederson
Saiu Maxi apostou-se em Almeida inicialmente e depois sim veio Semedo.....e o Semedo foi ou não foi importante no último título?
Saiu Garay apostou-se na subida de Jardel a titular e em César, Lisandro...apareceu Ruben Dias, que tem cumprido e Lindelof que foi titular na 2ª metade de 2015-16 e em 2016-17
Saiu Siqueira foi-se buscar Eliseu e Grimaldo
Saiu Matic apostou-se em Fejsa e foi se buscar Samaris e Almeida até jogou aqui
Saiu Enzo apostou -se em Pizzi depois apareceu Renato...e o Renato não foi fundamental em 2015-16? Depois saiu e apostou-se nas contratações de Danilo, Horta e Filipe Augusto....teve de ser Pizzi a assumir novamente.
Saiu Gaitan contratou-se Cervi, Rafa
Há Salvio e apostou-se em Carrillo e Zivkovic
Talisca fez merda, Jonas lesionou-se e Guedes apareceu.....foi ou não fundamental na 1ª metade de 2016-2017?
Saiu Rodrigo apostou-se em Jonas
Saiu Lima entrou Mitroglou e Jimenez
Saiu Mitroglou apostou-se em Seferovic

Nem vale a pena falar dos Benitez, Arangos e Cellis desta vida.Como se pode ver não tem havido uma real fixação na formação como principal fornecedor do plantel.


E as  apostas na formação, equipa B incluída, foram Renato Sanches, Lindelof, Semedo (equipa B) e Gonçalo Guedes. Estes membros da formação ajudaram o Benfica a ser tri e tetra e renderam 120-125 milhões. Agradece à formação haver dinheiro  porque aí sim era a ruína do Benfica, assim como ter sido a formação a dar os principais reforços dos planteis desde 2015-16, fora Ederson e Mitroglou.

A obsessão compulsiva em vender tudo, a FIXAÇÃO  em contratar tralha e não manter os melhores, curiosamente parte deles são da formação, é que tem de levar travão.

A formação e aposta nesta não é o real problema, é sim como tem sido explorada. Este preconceito com a formação já devia ter terminado após o tri e o tetra terem sido conquistados com ajuda de elementos da formação. Ajudaram desportivamente e financeiramente , precisam de mais para provar que podem ser parte da solução e não problema.



SLBCARLOS

Citação de: Transformer em 14 de Novembro de 2017, 12:48
A fixação doentia pela formação e a obsessão compulsiva por vender vão ser a ruína do Benfica se não pusermos um travão nisto.

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e o que ja venho a dizer a muito....   

so nao ve quem nao quer

VitorPaneira7

Citação de: SLBCARLOS em 14 de Novembro de 2017, 17:04
Citação de: Transformer em 14 de Novembro de 2017, 12:48
A fixação doentia pela formação e a obsessão compulsiva por vender vão ser a ruína do Benfica se não pusermos um travão nisto.

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e o que ja venho a dizer a muito....   

so nao ve quem nao quer

Justifica essa Fixação doentia da formação por parte da direcção.

Gostaria de saber qual é essa obsessão compulsiva na formação e que problemas tem trazido.

dbarata

Quem nos dera a nós ter uma fixação doentia pela formação, seria sinal que ainda teríamos no plantel jogadores como: Bernardo Silva, Renato Sanches, Gonçalo Guedes, Ederson, Nelson Semedo.......

dbarata

A fixação doentia deste presidentes sao outras tais como: euros, betão, comissões, chular os socios..

SLBCARLOS

Citação de: VitorPaneira7 em 14 de Novembro de 2017, 17:14
Citação de: SLBCARLOS em 14 de Novembro de 2017, 17:04
Citação de: Transformer em 14 de Novembro de 2017, 12:48
A fixação doentia pela formação e a obsessão compulsiva por vender vão ser a ruína do Benfica se não pusermos um travão nisto.

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e o que ja venho a dizer a muito....   

so nao ve quem nao quer

Justifica essa Fixação doentia da formação por parte da direcção.

Gostaria de saber qual é essa obsessão compulsiva na formação e que problemas tem trazido.
o desinvestimento no plantel esta epoca sao a prova disso...
regresso de varelas e PP  para serem substitutos do Ederson e Semedo....
nao porque tem qualidade, mas sim porque eram da formacao.....   nao fossem da formacao nem sequer tinham sido sequer falados para serem contratdos pelo Benfica.......

a maior bazucada nos pes de sempre....   

e depois esta aposta cega no diogo quando o Cervi e Zivkovic sao neste momento 100x melhores....

e tambem vai acabar por criar mau ambiente no plantel....
qualquer jogador vindo de fora, chega aqui e ao ver putos de qualidade inferiror lhes passarem a perna so porque sao da formacao...........


para mim tem que jogar os melhores, e nao por estatuto ou por serem da formacao, ou benfiquistas, etc. etc....

ate podiam ser 11 chineses, se esses 11 sao quem nos dao melhores hipotesese para ganhar, sao esses que tem que jogar.....

VitorPaneira7

Citação de: dbarata em 14 de Novembro de 2017, 17:18
Quem nos dera a nós ter uma fixação doentia pela formação, seria sinal que ainda teríamos no plantel jogadores como: Bernardo Silva, Renato Sanches, Gonçalo Guedes, Ederson, Nelson Semedo.......

A política do Benfica até agora nunca, NUNCA, passou por uma aposta na formação como principal fornecedor do plantel.

Desde 2014 para cá contratou-se para o plantel: Júlio César, Ederson, Douglas, Pedro Pereira, César, Eliseu, Marçal, Grimaldo,Hermes, Samaris, Filipe Augusto, Danilo, André Horta,  Carcela, Talisca, Cervi, Rafa, Zivkovic, Celis,Jonas, Mitroglou, Jimenez, Pizzi.

As apostas regulares da formação foram Renato, Gonçalo Guedes, Nelson Semedo (prospecção para a equipa B) e o Lindelof. E nem sequer aproveitamos Bernardo Silva e Cancelo.

Ainda em 2016-17, mesmo depois de aparecerem Semedo, Lindelof, Renato e Gonçalo Guedes, o Benfica investiu milhões em Zivkovic, Rafa, na outra metade do passe do Jimenez , Cervi e Carrillo e preferiu contratar Horta, Danilo, Celis e Felipe Augusto para o meio campo.

Com tanto investimento, fora os jogadores do carrossel, ainda se fala mal da formação e desta como política principal do plantel.

A formação não tem sido a politica principal do clube, apesar da areia que se manda da estrutura e de LFV, e esta já lançou jogadores e fez ganhar ganhos financeiros importantes para ser olhada com outros olhos.

SLBCARLOS

Citação de: dbarata em 14 de Novembro de 2017, 17:18
Quem nos dera a nós ter uma fixação doentia pela formação, seria sinal que ainda teríamos no plantel jogadores como: Bernardo Silva, Renato Sanches, Gonçalo Guedes, Ederson, Nelson Semedo.......
ja passaram pelo plantel, o Benfica ou qualquer clube tuga, nunca na vida vai conseguir segurar jogadores dessa qualidade.....
mentalizem-se disso.........   qualquer jogador quer dar o salto para uma liga mais competitiva, e para um tubarao...... 

ninguem quer ficar numa 2 divisao europeia............


como ja disse antes varias vezes, e  o problema e como e possivel o passivo nao baixar dos 430M nestes ultimos 4 anos quando temos vindo a fazer +100M ano em vendas de jogadores,  + 100M nas outras receitas... 

andamos a fazer 200M em receitas por ano, e no final os 430M de passivo continuam na mesma,  seixal por pagar,  estadio da luz por pagar....

continua tudo na mesma.....

com estas vendas dos putos da formacao e outros jogadores nos ultimos 4 anos, ja podiamos ter um passivo abaixo dos 350M , o estadio pago, etc. etc. etc... 

podiamos estar a caminhar a passos largos para uma situacao financeira saudavel,   e depois quando ter-mos essa situacao bem estavel daqui a uns anos,  tinhamos tudo para dominar o tugao a vontade......

mas nao  os anos passam, e continua tudo na mesma,  nao saimos deste buraco... 

se fizessemos 300M por ano em receitas,  nada mudava,  o passivo continua a nao baixar dos 430M , continuavamos a ter planteis desnivelados, tudo por pagar,  e no final ninguem sabe para onde vai o dinheiro....... 

ja e tempo de ser feita uma investigacao a estes negocios.....  andam a gamar o Benfica a grande e ja nem disfarcam......

Pedro Nunes 28

#684578
Citação de: SLBCARLOS em 14 de Novembro de 2017, 17:26
Citação de: VitorPaneira7 em 14 de Novembro de 2017, 17:14
Citação de: SLBCARLOS em 14 de Novembro de 2017, 17:04
Citação de: Transformer em 14 de Novembro de 2017, 12:48
A fixação doentia pela formação e a obsessão compulsiva por vender vão ser a ruína do Benfica se não pusermos um travão nisto.

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e o que ja venho a dizer a muito....   

so nao ve quem nao quer

Justifica essa Fixação doentia da formação por parte da direcção.

Gostaria de saber qual é essa obsessão compulsiva na formação e que problemas tem trazido.
o desinvestimento no plantel esta epoca sao a prova disso...
regresso de varelas e PP  para serem substitutos do Ederson e Semedo....
nao porque tem qualidade, mas sim porque eram da formacao.....   nao fossem da formacao nem sequer tinham sido sequer falados para serem contratdos pelo Benfica.......

a maior bazucada nos pes de sempre....   

e depois esta aposta cega no diogo quando o Cervi e Zivkovic sao neste momento 100x melhores....

e tambem vai acabar por criar mau ambiente no plantel....
qualquer jogador vindo de fora, chega aqui e ao ver putos de qualidade inferiror lhes passarem a perna so porque sao da formacao...........


para mim tem que jogar os melhores, e nao por estatuto ou por serem da formacao, ou benfiquistas, etc. etc....

ate podiam ser 11 chineses, se esses 11 sao quem nos dao melhores hipotesese para ganhar, sao esses que tem que jogar.....
Todo o mal do Benfica fosse a nossa formação !
O problema é teres a jogar gajos como o FA, Luisão, Salvio, etc....
A nossa melhor noticia este ano foi o Ruben Dias...por sinal vindo da formação.
Como tu dizes, têm que jogar os melhores e se o melhor for um miudo que está na "B" que vá lá para dentro.
O Monaco que no ano passado foi campeão e chegou a umas meias finais da Champions tinha muitos miudos a jogar e de qualidade......tinham era um treinador que sabia extrair o que de melhor tinham.
O LJ deve andar a suspirar pelo João Carvalho por exemplo.....o Luis que o venda e daqui a uns 2 anos lá andamos nós a ver o miudo na Premier....
O mal do Benfica é outro, não a formação !

VitorPaneira7

#684579
Citação de: SLBCARLOS em 14 de Novembro de 2017, 17:26
Citação de: VitorPaneira7 em 14 de Novembro de 2017, 17:14
Citação de: SLBCARLOS em 14 de Novembro de 2017, 17:04
Citação de: Transformer em 14 de Novembro de 2017, 12:48
A fixação doentia pela formação e a obsessão compulsiva por vender vão ser a ruína do Benfica se não pusermos um travão nisto.

Enviado do meu STARADDICT 6 através de Tapatalk
e o que ja venho a dizer a muito....   

so nao ve quem nao quer

Justifica essa Fixação doentia da formação por parte da direcção.

Gostaria de saber qual é essa obsessão compulsiva na formação e que problemas tem trazido.
o desinvestimento no plantel esta epoca sao a prova disso...
regresso de varelas e PP  para serem substitutos do Ederson e Semedo....
nao porque tem qualidade, mas sim porque eram da formacao.....   nao fossem da formacao nem sequer tinham sido sequer falados para serem contratdos pelo Benfica.......
a maior bazucada nos pes de sempre....


Sim foi mesmo por causa disso, o negócio Moreira e andarem a ver se contratavam o Hradecki não existiu. Varela atiraram com o barro à parede a ver se pegava após falharem o moreira. concordo que devia ter-se contratado um redes mas a aposta no Varela não foi devido a ser da formação, foi devido a terem feito merda na negociação dos guarda redes. Pedro Pereira foi aposta pelo que estava a fazer em Itália. A aposta neles não foi assim tão redutora e de serem da formação. E o Douglas...foi formação??

 

e depois esta aposta cega no diogo quando o Cervi e Zivkovic sao neste momento 100x melhores....
Zivkovic rende na direita e Cervi tem estado irregular assim como RAfa , mas aí a culpa é de RV que não tirado rendimento nenhum dos extremos esquerdos, é o maior carrossel do plantel . Preferia Cervi .

e tambem vai acabar por criar mau ambiente no plantel....
qualquer jogador vindo de fora, chega aqui e ao ver putos de qualidade inferiror lhes passarem a perna so porque sao da formacao...........

FDx quem é que foi ultrapassado por jogadores da formação inferiores, diz lá um jogador. Diogo Gonçalves pegou porque os outros andaram a fazer jogos irregulares e repito aqui é erro do treinador que andou a meter CArrillo, Cervi, Rafa e Zivkovic a jogarem na esquerda desde 2016 para cá. Mau ambiente é jogarem jogadores que já passaram o prazo de validade ou que não tem qualidade nenhuma.

para mim tem que jogar os melhores, e nao por estatuto ou por serem da formacao, ou benfiquistas, etc. etc....
E os da formação até agora não provaram isso, o Renato não demonstrou ser melhor que Talisca a 8, o Gonçalo Guedes não provou ser um bom segundo avançado, o Semedo não era o melhor lateral direito e o Lindelof não era o melhor central. Nesta altura tens a aposta no Ruben Dias e no Diogo, um porque tem demonstrado ser o melhor central e outro porque infelizmente a esquerda tem sido um problema de irregularidade exibicional desde a saída de Gaitan.
Diz lá quem tem jogado por estatuto formação, diz quem nestes 4 anos se aproveitou disso?

ate podiam ser 11 chineses, se esses 11 sao quem nos dao melhores hipotesese para ganhar, sao esses que tem que jogar.....

E os da formação até agora não tem mostrado isso.

Mr. Chaos

Colocarem o Salvio no mesmo patamar de qualidade do Luisão e do Felipe Augusto deve ser uma piada de muito mau gosto.

Red Eyes

Citação de: Mr. Chaos em 14 de Novembro de 2017, 17:47
Colocarem o Salvio no mesmo patamar de qualidade do Luisão e do Felipe Augusto deve ser uma piada de muito mau gosto.
Está abaixo? :huh:

jami95


Pedro Nunes 28

Citação de: Mr. Chaos em 14 de Novembro de 2017, 17:47
Colocarem o Salvio no mesmo patamar de qualidade do Luisão e do Felipe Augusto deve ser uma piada de muito mau gosto.
Poucos defenderam mais o Salvio do que eu, no entanto, é claro que neste momento não pode ser titular

D-Lucas8

Citação de: Toalhete em 14 de Novembro de 2017, 11:09
Citação de: D-Lucas8 em 14 de Novembro de 2017, 10:30
Citação de: van33 em 14 de Novembro de 2017, 09:41
Citação de: cernache1 em 14 de Novembro de 2017, 07:56
Citação de: van33 em 14 de Novembro de 2017, 07:35
Sei que te estás a cagar para o que os sócios pensam mas fica já o aviso da minha parte. A btv já foi com o caralho,  agora despacha o zivkovic que recebes na tua caixa de correio os 2 cartões de sócio aqui de casa.

Entendo e apoio MAS para ele não afeta minimamente...Mais cliente, menos cliente.
eu sei. mas fico de bem comigo!
Vou dizer isto porque gosto de ler o que escreves. Compreendo a tua indignação e também a tenho, mas considerar deixar de ser sócio por causa de um jogador ser despachado? A sério?

Não é por causa de um jogador, é por causa de MAIS UM jogador, dando cada vez mais a entender que o interesse dele no Benfica é outro que não o ganhar.
Seja o que for. Deixar de ser sócio nunca será uma hipótese para mim. Há muitas formas de protesto válidas e essa não é uma com a qual eu entenda, quanto mais concorde.
Quanto ao resto, apesar de não gostar de muita coisa. Sim o Ziv é só mais um jogador, tal como todos os que por cá passaram tirando um, que tem um estátua à porta. Agora também acho que seria ridículo despachar o Ziv em Janeiro.