Luís Filipe Vieira (Presidente)

[Kaká]

Sr Presidente, há 3 epocas atras indicou que iria no final desta época explicar o porquê de se ter vendido alguns jovens promissores do seixal por um preço tabelado de 15 milhões.

Dei o beneficio da duvida após imensas mentiras, estou à espera da explicação destas vendas, visto que foi das poucas coisas que manteve a coerência, sempre a apontar ano após ano que seria explicado no fim desta época que terminou.

Estou à espera. Há quem não esqueça.

Farei questão de que caso não explique, alguém arranje forma de o colocar numa posição que terá que responder.

Para o ano há eleições.

[mitro11]

Benfica europeu com Cádiz e Schettine 

Obrigado presidente

[EPluribusUnum]

Epá, esse gajo novo da brigada devia estar na reserva.

[xiribiti]

[Flirt4ever]

Alguém deste fórum tem que fazer chegar ao presidente uma mensagem que representa a apreensão generalizada dos benfiquistas quanto a este negócio ruinoso.

É urgente!

Nenhuma mensagem que virá daqui será capaz de dar uma visao isenta...Lê as últimas 10 páginas para trás e verás tudo a malhar no LFV.

A "histeria" vem por causa do Ajax que esta época fez uma época fantástica, sobretudo as meias finais da LC. Sim porque aqui está tudo a marimbar-se para o facto de terem feito a dobradinha. Porque se o fizessem também teriam que ver que o Ajax apenas tem 1 campeonato em 5 anos.

E em relação às vendas e aos jovens, bom se podemos dizer que têm se calhar melhor formação que nós, ninguém se pode queixar do Seixal porque a nossa qualidade é top.

Analisando se se eles mantêm os seus jovens muito tempo, veremos que é mais ou menos a mesma coisa.

Ainda esta época fizeram grande época e já vão os putos embora...

E recordo que nos últimos 2 anos venderam Arek Milik, Jasper Cillessen, Riechedly Bazoer, d'Anwar El Ghazi, Davy Klaassen, Davinson Sánchez, Kenny Tete e Jaïro Riedewald.

Em 2016/2017 fizeram 50milhões de lucros ! Venderam jogadores à fartazana perderam o campeonato para o PSV e depois de fazerem 50M de lucros em 2017/2018 perderam o campeonato para o PSV.

lembra-te alguma coisa ?


há enfim a diferença de nós termos tido um ataque sem precendentes da parte do Porto e também do Sporting ao contrário do Ajax....e de nós ainda assim termos 5 campeonatos nos últimos 6 e sermos um país mais pequeno no que a habitantes diz respeito, mas também a nível €.


Portanto aqui o que se discute é se o Vieira no final de contas é bom ou mau negociador. E cada um terá a sua opinião.

Quanto à política de contratação é outro assunto que espero que esta época seja de "mudança de paradigma".


Ah e sim há aqui muito infiltrado...portanto não dês atenção a todos os iniciados.

Citric, acho que a tua comparação com a retenção de jogadores não é correta.

Por exemplo, onde escreves "Ainda esta época fizeram grande época e já vão os putos embora...
"

Não achas que é importante verificar o tempo que esses putos jogaram no Ajax ? Terão sido só os 6 meses como o Renato ou como o Félix?

O De Light fez 117 jogos pelo Ajax, em 3 épocas....

O Frenkie de Jong fez 89 jogos pelo Ajax, em 3 épocas....

Jasper Cillessen fez 92 jogos pelo Ajax, em 2 épocas (ainda começou a 3.ª época com 6 jogos antes de ser vendido ao Barcelona)

O Riechedly Bazoer fez 71 jogos pelo Ajax, em 3 épocas.

O Davy Klaassen fez 171 jogos pelo Ajax, em 4 épocas....



Não tem nada a ver...

O Arek Milik não é da formação deles. Veio emprestado da Alemanha, fez 2 épocas e depois foi vendido.

O Davinson Sánchez também não é da formação deles.

Não tenho agora tempo para ver os outros que referiste, mas acho que dá para perceber a ideia.

Alguém aqui consegue imaginar o Renato, Lindelof, Nelson Semedo, Ruben Dias, Ferro, Félix, Jota, Bernardo (.....), Cancelo e sejam que mais jovens talentosos forem, a fazerem pelo menos 3 épocas de equipa A de Benfica ?!?

[Migas75]

Benfica europeu com Cádiz e Schettine 

Obrigado presidente

Só pode ser brincadeira estes nomes do Santa Clara... o Chiquinho nunca mais é oficializado, estou pra ver...
E desculpem-me os jogadores do Santa Clara, mas o único que se fala e tem selo Made In Seixal é o Fábio Cardoso, que é um bom central, mas tira lugar a que central do nosso plantel?

Este é que é o plantel para fazer boa figura na Europa!? Fartos de sermos gozados pelo nosso presidente... deveria ter vergonha na cara!

E já agora, estamos assim tão bem financeiramente para comprar jogadores de 19 anos que pouco jogaram e provaram por 17M!!!

Se isto for verdade, temos que nos mexer, basta de brincarem com o nosso glorioso e esbanjarem dinheiro com contratações sem sentido e encher o bolso de empresários!

[giiin]

Pior que os Pedros Netos é andar a tentar convencer o Félix a ir embora, tendo no processo o patrocínio do segundo presidente do Benfica, Jorge Mendes. Vergonhoso.

Isto é inside info ou especulacao? pq de especulacao e gritaria, baseadas em noticias de jornais que dizem uma coisa um dia e outra noutra, ja eu estou farto. Presumo que o administrador esteja a falar com conhecimento de fundo?

[Migas75]

Pior que os Pedros Netos é andar a tentar convencer o Félix a ir embora, tendo no processo o patrocínio do segundo presidente do Benfica, Jorge Mendes. Vergonhoso.

Isto é inside info ou especulacao? pq de especulacao e gritaria, baseadas em noticias de jornais que dizem uma coisa um dia e outra noutra, ja eu estou farto. Presumo que o administrador esteja a falar com conhecimento de fundo?

Então que venham desmentir essas notícias, como fizeram noutros anos...

[giiin]

Pior que os Pedros Netos é andar a tentar convencer o Félix a ir embora, tendo no processo o patrocínio do segundo presidente do Benfica, Jorge Mendes. Vergonhoso.

Isto é inside info ou especulacao? pq de especulacao e gritaria, baseadas em noticias de jornais que dizem uma coisa um dia e outra noutra, ja eu estou farto. Presumo que o administrador esteja a falar com conhecimento de fundo?

Então que venham desmentir essas notícias, como fizeram noutros anos...

N fazia o Benfica outra coisa.

[kingvata]

Está a destruir o Benfica e nós a ver passar

[Slb999999]

Com as vendas de emprestados que já nos renderam dezenas de milhões esta é uma época em que podíamos (até face ao estado atual dos rivais) investir a sério cavando um fosso gigante relativamente aos outros clubes em Portugal e ser competitivo na Europa. E era tão fácil:
- manter os titulares todos (GR à parte) investindo nos aumentos salariais necessários
- gastar 50 milhões em 3 posições chave/carenciadas como é o caso de GR, PL, e um lateral direito (de preferencia que faça ambos os flancos)
- vender outros jogadores que possam já não acrescentar muito e tenham algum valor de mercado (Cervi, Zivkovic, Fejsa)
- preencher as vagas com o muito talento que já temos no clube
- gastar ZERO euros com os típicos cepos que vão para o carrossel e nunca jogam aqui ou que não são melhores que os que já cá temos (basicamente 90% dos reforços anunciados).

Isto é o que um Presidente Benfiquista e competente faria. E faria isto todos os anos. Com a dimensão que o Benfica tem em Portugal alguém que estivesse cá há 15 anos e tivesse feito isto neste momento já tinha uma equipa à Juventus ou Bayern que em cada 10 anos ganha 9, e mesmo sendo um clube português já teria condições para passar sempre a fase de grupos na Champions e começar a ser competitiva na mesma.
Mas enquanto tivermos uma massa adepta maioritariamente pouco ambiciosa (para não chamar outra coisa) que vive com o fantasma Vale, o que vamos tendo é uma equipa que mal consegue competir com dois rivais falidos, e que se não fosse o milagre Lage para o ano andaria já a planear a Liga Europa e a ver o Porto a retomar a sua hegemonia.

[paulomaia1972]

Que fedor vai por aqui...

[RicardoSR]

Cadiz 3M
Pedro Neto 17M
Rashid 1.2M
Schettine 3M

Acordem-me deste pesadelo, se estes negócios se confirmarem é meter a PJ ao barulho sem medos.

[diabinho99]

Já partilhei e citei a conta do Benfica, esta brincadeira tema de acabar.

in https://www.facebook.com/obenfiquistacritico/posts/1168084253374609

O Benfiquista Crítico
28 min ·

Um super-agente que não faz super-negócios

Ser parceiro do Benfica deve ser uma das coisas mais fáceis do mundo. Pode não ser bem assim, mas certamente é assim que deve pensar Jorge Mendes.

Sucedem-se as vendas milionárias nos últimos anos. Guedes, Semedo, Ederson, Lindelöf, Gaitan, Renato, entre tantos outros jogadores, alguns com poucos meses de Benfica, rumaram a outras paragens. Em comum? Todos os processos foram liderados por Jorge Mendes. O mais engraçado é que alguns destes jogadores nem sequer eram/são agenciados por Jorge Mendes (recorde-se a polémica que houve com Paulo Rodrigues, antigo agente de Guedes).

Por outro lado, de acordo com alguma imprensa, o Benfica, nos últimos 4 anos, gastou quase 80 (!) milhões de euros em comissões a empresários. Sim, 80 milhões de euros. Ao mesmo tempo, outra estatística demonstra que Portugal foi o quarto país onde se pagam comissões mais altas em 2018. Surgem então algumas questões.

1. Porque é que um clube que se diz bastante pujante no que toca às finanças tem de pagar 10% a um empresário de jogadores em todas as vendas que faz? É que 10%, num clube onde se contam trocos para reforços, é muito dinheiro. Por exemplo, 2017/2018, aquela época em que falhámos o pentacampeonato e em que reforços quase não houve, a venda mais cara (exceptuando a de Ederson, que não recebemos nem metade) foi de Nelson Semedo, por cerca de 35 milhões de euros. Ora, o valor que o Benfica pagou a Jorge Mendes de comissão pela venda de Semedo (3.5M €) foi superior ao valor que o Benfica pagou por Krovinovic, que foi o nosso reforço mais caro.

2. Muito bem, bem sei que a qualidade paga-se. Ou seja, talvez os serviços de Jorge Mendes tenham qualidade. Analisemos então algumas das transferências milionárias do Benfica recentemente.
* No mesmo ano em que Lindelöf saiu do Benfica para o Manchester United, o Ajax vendeu Davinson Sánchez ao Tottenham por um valor superior que o sueco. Um ano depois, o nosso rival FC Porto vende Éder Militão por 50M €.
* O Benfica vendeu um Golden Boy à pressa, antes de uma competição de seleções onde este viria a brilhar, por meros 35M €. No mesmo ano, o Sporting vendeu João Mário ao Inter por 40M € (curioso o agente que intermediou este negócio) e, apenas um ano depois, um clube chinês vendeu um jogador pelo mesmo preço ao Barcelona (embora esta transferência seja algo suspeita, admito). No início desta época, o Shakhtar vendeu Fred ao Manchester United por quase 60M €.
Isto são dois exemplos de transferências que, pondo em perspetiva, não são assim tão fantásticas. É verdade que são bons valores, não nego, mas vemos outros clubes de ligas tão boas ou piores que a portuguesa a fazer negócios por valores mais elevados que nós, o que demonstra que se calhar o super-agente não faz propriamente milagres. Além disso, não sabendo os valores das comissões envolvidas, a estatística que mencionei no segundo parágrafo indicia que essas comissões não serão tão elevadas quanto as que costumamos pagar. Posto isso, merece os 10%?

3. Já vimos que Jorge Mendes, embora possa ajudar nalguns negócios, não faz milagres nas vendas. E nas compras? Bem, a julgar pelos valores milionários que pagámos por Raúl Jimenez (comprámos por 22M um jogador que na altura valia 5M) e por Pizzi (comprámos por 14M um jogador que valia 6M), 1º e 4º jogadores mais caros de sempre do Benfica, não parece que faça milagres.

Posto isto, para que serve esta parceria? Confesso que, enquanto Benfiquista, estou mais do que farto da promiscuidade que são os negócios de Jorge Mendes e os negócios do Sport Lisboa e Benfica. Em quase todas as vendas milionárias, lá aparece o denominado "super-empresário", o "melhor empresário do mundo". Porém, a realidade mostra que o Benfica vende constantemente antes do tempo jovens jogadores dos mais talentosos e apetecidos do mercado por valores que não são assim tão significativos quando comparados, por exemplo, com o valor que Fred custou ao Manchester United ou o valor que De Jong custará ao Barcelona.

No entanto, sempre que algum jogador, por alguma razão, não singra no Benfica, o super-agente parece ser inútil. Veja-se o caso de Taarabt, um jogador que o Benfica estava disponível para, literalmente, dar. Ao fim de 4 anos, ainda cá está. Veja-se o caso de Ola John. Saiu a custo zero para o Vitória SC. A inutilidade do super-agente estende-se à colocação de excedentários. Veja-se o exemplo de Carrillo, que estava super-valorizado por um bom mundial e que acabou emprestado a um clube saudita. Veja-se o exemplo de Lisandro, que tem andado de empréstimo em empréstimo. Repito, para que serve o super-agente? Perdoem-me a demagogia, mas os miúdos, com o mercado que tinham, eram fáceis de vender. Já os flops, aqueles em quem ninguém pega ou quanto muito pegam por empréstimo, ou então os excedentários, para nos ajudar com esses, super-agente cadê?

Não tenho problemas absolutamente nenhuns que o Benfica tenha empresários amigos. Porém, à vontade não é à vontadinha, por isso, irrita-me profundamente o descaramento com que um empresário cobra valores absolutamente absurdos por serviços que não correspondem a esses valores sem que ninguém dê um murro na mesa. Para que serve então um super-agente que não faz super-negócios mas que cobra sempre super-comissões? Fica a questão no ar. Ao mesmo tempo que faço esta questão, surgem notícias que a parceria está para durar. Aguardo então para ver os próximos super-negócios-que-se-calhar-não-o-serão. É que o super-agente já anda em tournée para vender Rúben Dias e João Félix.

PS: Como bónus, é de relembrar a revelação feita por Paulo Teixeira, empresário à data de Kostas Mitroglou. Paulo Teixeira mostrou uma proposta de 35+5 milhões pelo grego, feita pelos chineses do Tianjin Quanjian - https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/agente-diz-que-houve-oferta-de-45-milhoes-por-mitroglou . Ora, de acordo com Paulo Teixeira, o negócio não se sucedeu porque Vieira tentou meter à força Jorge Mendes na jogada, para que o "super-agente" recebesse na mesma os seus 10%, num negócio no qual ele não tinha rigorosamente nada a ver. Poucos meses depois, o Benfica vendeu Mitroglou à pressa no último dia de mercado por... 15 milhões de euros. Teria graça, se não envolvesse o Benfica.

[diabinho99]

Já partilhei e citei a conta do Benfica, esta brincadeira tem de acabar.

in https://www.facebook.com/obenfiquistacritico/posts/1168084253374609

O Benfiquista Crítico
28 min ·

Um super-agente que não faz super-negócios

Ser parceiro do Benfica deve ser uma das coisas mais fáceis do mundo. Pode não ser bem assim, mas certamente é assim que deve pensar Jorge Mendes.

Sucedem-se as vendas milionárias nos últimos anos. Guedes, Semedo, Ederson, Lindelöf, Gaitan, Renato, entre tantos outros jogadores, alguns com poucos meses de Benfica, rumaram a outras paragens. Em comum? Todos os processos foram liderados por Jorge Mendes. O mais engraçado é que alguns destes jogadores nem sequer eram/são agenciados por Jorge Mendes (recorde-se a polémica que houve com Paulo Rodrigues, antigo agente de Guedes).

Por outro lado, de acordo com alguma imprensa, o Benfica, nos últimos 4 anos, gastou quase 80 (!) milhões de euros em comissões a empresários. Sim, 80 milhões de euros. Ao mesmo tempo, outra estatística demonstra que Portugal foi o quarto país onde se pagam comissões mais altas em 2018. Surgem então algumas questões.

1. Porque é que um clube que se diz bastante pujante no que toca às finanças tem de pagar 10% a um empresário de jogadores em todas as vendas que faz? É que 10%, num clube onde se contam trocos para reforços, é muito dinheiro. Por exemplo, 2017/2018, aquela época em que falhámos o pentacampeonato e em que reforços quase não houve, a venda mais cara (exceptuando a de Ederson, que não recebemos nem metade) foi de Nelson Semedo, por cerca de 35 milhões de euros. Ora, o valor que o Benfica pagou a Jorge Mendes de comissão pela venda de Semedo (3.5M €) foi superior ao valor que o Benfica pagou por Krovinovic, que foi o nosso reforço mais caro.

2. Muito bem, bem sei que a qualidade paga-se. Ou seja, talvez os serviços de Jorge Mendes tenham qualidade. Analisemos então algumas das transferências milionárias do Benfica recentemente.
* No mesmo ano em que Lindelöf saiu do Benfica para o Manchester United, o Ajax vendeu Davinson Sánchez ao Tottenham por um valor superior que o sueco. Um ano depois, o nosso rival FC Porto vende Éder Militão por 50M €.
* O Benfica vendeu um Golden Boy à pressa, antes de uma competição de seleções onde este viria a brilhar, por meros 35M €. No mesmo ano, o Sporting vendeu João Mário ao Inter por 40M € (curioso o agente que intermediou este negócio) e, apenas um ano depois, um clube chinês vendeu um jogador pelo mesmo preço ao Barcelona (embora esta transferência seja algo suspeita, admito). No início desta época, o Shakhtar vendeu Fred ao Manchester United por quase 60M €.
Isto são dois exemplos de transferências que, pondo em perspetiva, não são assim tão fantásticas. É verdade que são bons valores, não nego, mas vemos outros clubes de ligas tão boas ou piores que a portuguesa a fazer negócios por valores mais elevados que nós, o que demonstra que se calhar o super-agente não faz propriamente milagres. Além disso, não sabendo os valores das comissões envolvidas, a estatística que mencionei no segundo parágrafo indicia que essas comissões não serão tão elevadas quanto as que costumamos pagar. Posto isso, merece os 10%?

3. Já vimos que Jorge Mendes, embora possa ajudar nalguns negócios, não faz milagres nas vendas. E nas compras? Bem, a julgar pelos valores milionários que pagámos por Raúl Jimenez (comprámos por 22M um jogador que na altura valia 5M) e por Pizzi (comprámos por 14M um jogador que valia 6M), 1º e 4º jogadores mais caros de sempre do Benfica, não parece que faça milagres.

Posto isto, para que serve esta parceria? Confesso que, enquanto Benfiquista, estou mais do que farto da promiscuidade que são os negócios de Jorge Mendes e os negócios do Sport Lisboa e Benfica. Em quase todas as vendas milionárias, lá aparece o denominado "super-empresário", o "melhor empresário do mundo". Porém, a realidade mostra que o Benfica vende constantemente antes do tempo jovens jogadores dos mais talentosos e apetecidos do mercado por valores que não são assim tão significativos quando comparados, por exemplo, com o valor que Fred custou ao Manchester United ou o valor que De Jong custará ao Barcelona.

No entanto, sempre que algum jogador, por alguma razão, não singra no Benfica, o super-agente parece ser inútil. Veja-se o caso de Taarabt, um jogador que o Benfica estava disponível para, literalmente, dar. Ao fim de 4 anos, ainda cá está. Veja-se o caso de Ola John. Saiu a custo zero para o Vitória SC. A inutilidade do super-agente estende-se à colocação de excedentários. Veja-se o exemplo de Carrillo, que estava super-valorizado por um bom mundial e que acabou emprestado a um clube saudita. Veja-se o exemplo de Lisandro, que tem andado de empréstimo em empréstimo. Repito, para que serve o super-agente? Perdoem-me a demagogia, mas os miúdos, com o mercado que tinham, eram fáceis de vender. Já os flops, aqueles em quem ninguém pega ou quanto muito pegam por empréstimo, ou então os excedentários, para nos ajudar com esses, super-agente cadê?

Não tenho problemas absolutamente nenhuns que o Benfica tenha empresários amigos. Porém, à vontade não é à vontadinha, por isso, irrita-me profundamente o descaramento com que um empresário cobra valores absolutamente absurdos por serviços que não correspondem a esses valores sem que ninguém dê um murro na mesa. Para que serve então um super-agente que não faz super-negócios mas que cobra sempre super-comissões? Fica a questão no ar. Ao mesmo tempo que faço esta questão, surgem notícias que a parceria está para durar. Aguardo então para ver os próximos super-negócios-que-se-calhar-não-o-serão. É que o super-agente já anda em tournée para vender Rúben Dias e João Félix.

PS: Como bónus, é de relembrar a revelação feita por Paulo Teixeira, empresário à data de Kostas Mitroglou. Paulo Teixeira mostrou uma proposta de 35+5 milhões pelo grego, feita pelos chineses do Tianjin Quanjian - https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/agente-diz-que-houve-oferta-de-45-milhoes-por-mitroglou . Ora, de acordo com Paulo Teixeira, o negócio não se sucedeu porque Vieira tentou meter à força Jorge Mendes na jogada, para que o "super-agente" recebesse na mesma os seus 10%, num negócio no qual ele não tinha rigorosamente nada a ver. Poucos meses depois, o Benfica vendeu Mitroglou à pressa no último dia de mercado por... 15 milhões de euros. Teria graça, se não envolvesse o Benfica.