Ederson Moraes

Guarda-redes, 32 anos,
Brasil
Equipa Principal: 2 épocas (2015-2017), 58 jogos (5162 minutos), 0 golos

Equipa B: 1 época, 4 jogos, 0 golos

Títulos: Campeonato Nacional (2), Taça de Portugal (1), Taça da Liga (1)

Velazquez

Citação de: redeagle7 em 01 de Junho de 2017, 14:42
Curioso, a maior parte das críticas não são sobre o valor da venda, mas sim sobre os termos do primeiro negócio feito com o Rio Ave.
Vamos a ver e os críticos são os mesmos que na altura diziam merdas do género "mas vamos buscar este frangueiro porquê?"

Relembrar que o caso do Ederson é bem fodido porque ao fim de meia dúzia de jogos já saiam notícias nos jornais a falar do interesse de colossos no jogador.
A ascensão é meteórica e quem tinha direito a mais valias também não estava a dormir.
Se eu fosse presidente do Rio Ave, ia agarrar-me com unhas e dentes a essa percentagem e não ia querer negociar esses valores. Ia esperar pela venda para ganhar o meu.
Foi tudo muito rápido!
Em ano e meio passou de suplente pelo qual ninguém dava nada, para um gajo cobiçado pelos clubes mais ricos do mundo.
Fosse o Ederson ou outro na altura precisávamos de um GR

Mas dão 3 e 4M por gajos que nem no plantel ficam e não dão 1 ou 2 por um que fica?Ai é que está o ponto e não no que cada um dizia do Ederson na altura da contratação

Livrinhos

Citação de: redeagle7 em 01 de Junho de 2017, 14:34
Citação de: quinjeajero em 01 de Junho de 2017, 13:55
Citação de: FilipeRosa em 01 de Junho de 2017, 13:52
Qual o valor das mais valias? 38/39M? Temos de entregar cerca de 18,5/19M?

Mais valias são 39.500. Custou 500.000. Portanto é fazer as contas. 19.750 para Mendes e Rio Ave, as comissões ainda devem sair da nossa parte. Se fizermos 15 milhões com o Ederson já não deverá ser mau. E depois é descontar os milhões que vamos estoirar no guarda-redes Mendes do Atlético. Basicamente esta operação é medíocre em todos os aspetos, financeiramente e desportivamente, vamos ficar a perder.


Se aquilo que me explicaram aqui pessoas que confio no que diz respeito aos assuntos de finanças, isso das mais valias não é nada assim.
Tens que descontar todos os encargos que o Benfica teve com comissões, mais o fundo de solidariedade e outros encargos.
Tiras isso aos tais 39M e o resultado disso é que se divide, o resto é para o Benfica.
Acredito que quem explicou as coisas assim sabe do que está a falar.

Não consigo ver aonde é que isso melhora a situação para o Benfica.

Lá porque piora a situação para o Rio Ave, não quer dizer que seja um bom negócio para nós. Digo eu.

Mais um negócio de Mendilhões, isso é que é complicado de alterar, e devia começar a ser preocupante, serem tantos ou a maioria dos negócios que o Benfica tem feito.

Entretanto, os packs já estão a chegar, jogadores vindos da Turquia e Alemanha, e aquilo que realmente interessa que é fazer a devida substituição do Ederson, pouco ou nada está feita.

Ao menos que se façam estas vendas todas no Verão e que não se cometa a estupidez de andar a vender em Janeiro, que a coisa não ia correndo bem esta época, não se pode andar sempre a brincar com a sorte!



ricardoshearer

Citação de: redeagle7 em 01 de Junho de 2017, 14:42
Curioso, a maior parte das críticas não são sobre o valor da venda, mas sim sobre os termos do primeiro negócio feito com o Rio Ave.
Vamos a ver e os críticos são os mesmos que na altura diziam merdas do género "mas vamos buscar este frangueiro porquê?"

Relembrar que o caso do Ederson é bem fodido porque ao fim de meia dúzia de jogos já saiam notícias nos jornais a falar do interesse de colossos no jogador.
A ascensão é meteórica e quem tinha direito a mais valias também não estava a dormir.
Se eu fosse presidente do Rio Ave, ia agarrar-me com unhas e dentes a essa percentagem e não ia querer negociar esses valores. Ia esperar pela venda para ganhar o meu.
Foi tudo muito rápido!
Em ano e meio passou de suplente pelo qual ninguém dava nada, para um gajo cobiçado pelos clubes mais ricos do mundo.
Penso que aqui a maioria o que pensa é que o Vieira tem poder e competência para negociar pelo menos os 30% e não se esmerou para os conseguir.

O Lindelof estava nas mesmas circunstâncias que referes e foram negociados os 20% que o Vasteras tinha.

Sobre a primeira parte do meu comentário faz-me lembrar a questão do Eliseu, deixam-no renovar pelo Málaga onde podia sair a custo zero, e meses depois vão buscá-lo a pagar, e a resposta do Vieira foi qualquer coisa do tipo, "há coisas que nos escapam".


NicoGaitan10

20 milhões... será que vale mesmo a pena?

Velazquez

Citação de: raymanzarek em 01 de Junho de 2017, 14:44
Já pouco falta para virem dizer que ainda pagámos para o vender.

Isto com 40 milhões em jogo e sendo o segundo guarda redes mais caro da história do futebol mundial.
Por acaso entre a saida do Ederson e a compra do Ederson se calhar ainda temos que pagar e ficar a perder.Ou não deverá andar longe

ricardoshearer

Citação de: Co Co Brien em 01 de Junho de 2017, 14:47
Estou farto, mas mesmo farto, de ver o Benfica vender jogadores importantíssimos em promoção. Esse city, se for preciso gasta 150M por um pogba, mas connosco é sempre a mesma merda de poupanças. Fdx

Que raiva que isso mete.
Gastou 55(?) pelo Mangala.

redeagle7

Citação de: Velazquez em 01 de Junho de 2017, 14:47
Citação de: redeagle7 em 01 de Junho de 2017, 14:42
Curioso, a maior parte das críticas não são sobre o valor da venda, mas sim sobre os termos do primeiro negócio feito com o Rio Ave.
Vamos a ver e os críticos são os mesmos que na altura diziam merdas do género "mas vamos buscar este frangueiro porquê?"

Relembrar que o caso do Ederson é bem fodido porque ao fim de meia dúzia de jogos já saiam notícias nos jornais a falar do interesse de colossos no jogador.
A ascensão é meteórica e quem tinha direito a mais valias também não estava a dormir.
Se eu fosse presidente do Rio Ave, ia agarrar-me com unhas e dentes a essa percentagem e não ia querer negociar esses valores. Ia esperar pela venda para ganhar o meu.
Foi tudo muito rápido!
Em ano e meio passou de suplente pelo qual ninguém dava nada, para um gajo cobiçado pelos clubes mais ricos do mundo.
Fosse o Ederson ou outro na altura precisávamos de um GR

Mas dão 3 e 4M por gajos que nem no plantel ficam e não dão 1 ou 2 por um que fica?Ai é que está o ponto e não no que cada um dizia do Ederson na altura da contratação

Os negócios têm sempre pelo menos dois lados, quem compra e quem vende.
Se naquela altura o vendedor só aceitou negociar assim, já colocaste essa hipótese?
Não existimos só nós e os nossos interesses no meio disto.
Eu gosto pouco de falar sem estar na posse de todos os dados. É fodido porque a tendência é bater em tudo o que mexe.

Eu ainda estou à espera de ver uma venda em que a larga maioria deste forum diga, sim senhor, grande negócio.
Nunca vi isso numa larga maioria, normalmente é ao contrário, mesmo que realisticamente seja um grande negócio.

Dr.Lecter

Mesmo a dar 50% da mais-valia, rendeu mais que o Oblak. Esse sim um negócio, na minha óptica, verdadeiramente ruinoso.

O que é criticável aqui é o negócio da compra. Comprámos, na altura, um suplente. Um jovem. Titular do Rio Ave, é certo, mas uma incógnita. Por mais 500.000,00€ ou 1M teríamos resolvido a questão da mais-valia e continuaria a ser um jogador barato e com perspectivas de futuro. Ao pé de muita negociata que por cá já se fez, não seria descabido dar 1M ou 1.5M, ainda por cima por um jogador que já tinha passado pelas nossas camadas jovens, ou seja, de cujo potencial o clube já tinha conhecimento próprio.

Pa, agora é cumprir com as nossas obrigações. E esperar para que no R&C não venham comissões a somar à mais-valia a entregar à Gestifute. Ou, a serem devidas, tenha sido acordado serem pagas pelo Rio Ave.

Lopes1986

O Ederson tem tudo para se adaptar bem a premier league.
é dos GR mais fortes na leitura e saida nos lances aereos e nas costas da defesa.
o jogo de pes tb é bom e nos reflexos esta num nivel muito alto.

Foi nisto que o Guardiola pecou com o Bravo.
Muito bom com os pés e em cima da linha mas sempre demosntrou fragilidades enormes no slances aereos e na premier league isso viu-se multiplicado por 10.

quinjeajero

Citação de: redeagle7 em 01 de Junho de 2017, 14:46
Citação de: quinjeajero em 01 de Junho de 2017, 14:42
Citação de: redeagle7 em 01 de Junho de 2017, 14:34
Citação de: quinjeajero em 01 de Junho de 2017, 13:55
Citação de: FilipeRosa em 01 de Junho de 2017, 13:52
Qual o valor das mais valias? 38/39M? Temos de entregar cerca de 18,5/19M?

Mais valias são 39.500. Custou 500.000. Portanto é fazer as contas. 19.750 para Mendes e Rio Ave, as comissões ainda devem sair da nossa parte. Se fizermos 15 milhões com o Ederson já não deverá ser mau. E depois é descontar os milhões que vamos estoirar no guarda-redes Mendes do Atlético. Basicamente esta operação é medíocre em todos os aspetos, financeiramente e desportivamente, vamos ficar a perder.


Se aquilo que me explicaram aqui pessoas que confio no que diz respeito aos assuntos de finanças, isso das mais valias não é nada assim.
Tens que descontar todos os encargos que o Benfica teve com comissões, mais o fundo de solidariedade e outros encargos.
Tiras isso aos tais 39M e o resultado disso é que se divide, o resto é para o Benfica.
Acredito que quem explicou as coisas assim sabe do que está a falar.

É possível que assim seja, e nesse caso encaixaremos o quê? Mais uns 3/4 milhões? O essencial da minha opinião mantem-se, dadas as circunstancias atuais e o papel importantíssimo do Ederson na equipa, acho que era um dos últimos elementos do plantel que devia ser vendido. O encaixe financeiro não é nada de especial e ficamos sem garantias nenhumas na baliza. O Júlio César esta época esteve quase sempre mal. A baliza do Benfica para a próxima arrisca-se a ser uma séria dor de cabeça.


Isso é tudo muito bonito, mas achas que o próprio Ederson não tinha interesse na transferência?
Relembro que ele já podia ter saído na temporada anterior.
Sobre o resto, eu dei a minha opinião num post que acabei de fazer antes deste.

Claro que tinha, mas os jogadores assinam os contratos com as cláusulas de rescisão livremente, os clubes não têm que estar reféns das vontades dos jogadores. Se o Benfica tivesse uma opção válida no imediato para o substituir aceitaria melhor este negócio, não é claramente o caso.

Acho que a malta já de esqueceu do que é ter guarda-redes medíocres nas balizas, jogadores como Roberto e Artur Moraes custaram-nos títulos, jogadores como o Oblak e Ederson ganharam-nos. Não é a mesma coisa que substituir um jogador de campo. O guarda-redes é cada vez mais uma posição determinante para o sucesso ou insucesso de uma equipa.

O'Brien

Citação de: ricardoshearer em 01 de Junho de 2017, 14:51
Citação de: Co Co Brien em 01 de Junho de 2017, 14:47
Estou farto, mas mesmo farto, de ver o Benfica vender jogadores importantíssimos em promoção. Esse city, se for preciso gasta 150M por um pogba, mas connosco é sempre a mesma merda de poupanças. Fdx

Que raiva que isso mete.
Gastou 55(?) pelo Mangala.

Lá está.. a esse merdas já pagaram o que pediram.

redeagle7

Citação de: Livrinhos em 01 de Junho de 2017, 14:48
Citação de: redeagle7 em 01 de Junho de 2017, 14:34
Citação de: quinjeajero em 01 de Junho de 2017, 13:55
Citação de: FilipeRosa em 01 de Junho de 2017, 13:52
Qual o valor das mais valias? 38/39M? Temos de entregar cerca de 18,5/19M?

Mais valias são 39.500. Custou 500.000. Portanto é fazer as contas. 19.750 para Mendes e Rio Ave, as comissões ainda devem sair da nossa parte. Se fizermos 15 milhões com o Ederson já não deverá ser mau. E depois é descontar os milhões que vamos estoirar no guarda-redes Mendes do Atlético. Basicamente esta operação é medíocre em todos os aspetos, financeiramente e desportivamente, vamos ficar a perder.


Se aquilo que me explicaram aqui pessoas que confio no que diz respeito aos assuntos de finanças, isso das mais valias não é nada assim.
Tens que descontar todos os encargos que o Benfica teve com comissões, mais o fundo de solidariedade e outros encargos.
Tiras isso aos tais 39M e o resultado disso é que se divide, o resto é para o Benfica.
Acredito que quem explicou as coisas assim sabe do que está a falar.

Não consigo ver aonde é que isso melhora a situação para o Benfica.

Lá porque piora a situação para o Rio Ave, não quer dizer que seja um bom negócio para nós. Digo eu.

Mais um negócio de Mendilhões, isso é que é complicado de alterar, e devia começar a ser preocupante, serem tantos ou a maioria dos negócios que o Benfica tem feito.

Entretanto, os packs já estão a chegar, jogadores vindos da Turquia e Alemanha, e aquilo que realmente interessa que é fazer a devida substituição do Ederson, pouco ou nada está feita.

Ao menos que se façam estas vendas todas no Verão e que não se cometa a estupidez de andar a vender em Janeiro, que a coisa não ia correndo bem esta época, não se pode andar sempre a brincar com a sorte!




É tudo mau Livrinhos, aliás, a ti nunca vi elogiar nada, é tudo mau.
O pior é que todos falam sem estar na posse de todos os dados e factos, mas em caso de dúvida é mau, sa foda.

L3GEND

Já estou tão habituado, que nem custa tanto.

Mas vou ter imensas saudades do Ederson. Vai ser Top 3 mundial, facilmente.

Obrigado por tudo, campeão! Boa sorte! ;)

redeagle7

Citação de: Dr.Lecter em 01 de Junho de 2017, 14:51
Mesmo a dar 50% da mais-valia, rendeu mais que o Oblak. Esse sim um negócio, na minha óptica, verdadeiramente ruinoso.

O que é criticável aqui é o negócio da compra. Comprámos, na altura, um suplente. Um jovem. Titular do Rio Ave, é certo, mas uma incógnita. Por mais 500.000,00€ ou 1M teríamos resolvido a questão da mais-valia e continuaria a ser um jogador barato e com perspectivas de futuro. Ao pé de muita negociata que por cá já se fez, não seria descabido dar 1M ou 1.5M, ainda por cima por um jogador que já tinha passado pelas nossas camadas jovens, ou seja, de cujo potencial o clube já tinha conhecimento próprio.

Pa, agora é cumprir com as nossas obrigações. E esperar para que no R&C não venham comissões a somar à mais-valia a entregar à Gestifute. Ou, a serem devidas, tenha sido acordado serem pagas pelo Rio Ave.

Sobre o que escreves sobre a compra, digo o que já disse ao Velasquez.
Do outro lado há um vendedor que coloca os seus termos, já pensaste que esse vendedor pode não ter abdicado daquela percentagem no negócio inicial?

Tom_Joad

Acho uma piada a quem critica as vendas. Querem outra política, apoiem um clube comprador! O dinheiro manda no futebol e em todas as áreas da sociedade, conformem-se. Ou vão viver para o Tibete.
Vendemos um guarda redes por 40 milhões de euros. 40 milhões!!!! E o Ederson deve ficar a ganhar uns 300 ou 400 mil por mês. Porra, queriam o quê?! Q o gajo ficasse cá contrariado? Q o Benfica o colocasse acima do tecto salarial? E como ficavam os outros jogadores? Porra, tenham noção da realidade, isto não é o FM. E vamos vender mais jogadores a preço de ouro e vamos descobrir outros para os substituir à altura. Este é o modelo de negócios do Benfica. Querem outro modelo, escolham outro clube ou esperem por outra direção. Já não há paciência para os profetas da desgraça...

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