Pré-Época 2015/2016

Manso28

Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 16:51
Citação de: Manso28 em 19 de Julho de 2015, 16:48
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 16:43
Citação de: Manso28 em 19 de Julho de 2015, 16:42
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 16:36
Citação de: Jaime_PN em 19 de Julho de 2015, 16:31
Do 11 do PSG entravam na nossa equipa Aurier, Digne ou Maxwell, Trapp e Rabiot. Não eram assim tão poucos quanto isso.

Mesmo assim. A equipa deles tinha bons jogadores, mas estava pouco rotinada, e isso deveria fazer toda a diferença a nosso favor nesta fase. E o problema é que durante a época o 11 do Benfica na primeira parte não vai apanhar equipas B do PSG, mas sim equipas A. Isto se a ideia não for fazer uma equipa só para o tugão.

E fez a diferença porque quando jogamos com os mais rotinados jogamos melhor. Manda-mos 2 ao poste, tivemos mais 2 grandes oportunidades de golo e tavamos a ganhar 2-1... Mas isso não interessa temos é de mandar vir com tudo...

Como era a nossa obrigação. Aliás, mesmo na primeira parte não gostei do nosso desempenho defensivo. Jogamos aos repelões, perdemos muitas bolas e defendemos mal. E bastaram sair 3 titulares que a equipa piorou logo.

Sim os processos defensivos mudaram demora mais tempo a afinar esses processos mas eu tb não gostei, estavam muito macios mas os processos ofensivos foram muito bons e criaram muitas oportunidades de golo para esta fase da época... Eu consigo ver coisas positivas se tu só valorizas os aspectos negativos não estas a ser objectivo com as tuas criticas mas tenho de as aceitar apesar de não gostar desse tipo de atitudes

Nesta fase é preferível ser-se crítico em demasia do que demasiado optimista. É a altura de se corrigirem os erros e de se perceber o que falta a esta equipa. Que é essencialmente qualidade.

Mas isso é para a equipa técnica fazer  e para toda a estrutura do Benfica, a nós como adeptos resta-nos avaliar os jogos dignamente e seriamente. Tu avaliares um jogo do Benfica só com os aspectos negativos e esconderes os positivos não beneficia ou prejudica o Benfica num futuro próximo apenas dá a entender que é tudo lixo.

GoloDeLetra

Enquanto o RV nao perder o medo de jogar com o Jonas sozinho no ataque , nao vamos sair do fantasma do judas

Parece que muitos Benfiquistas sofrem do mesmo mal

dfernandes

Citação de: Manso28 em 19 de Julho de 2015, 18:17
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 16:51
Citação de: Manso28 em 19 de Julho de 2015, 16:48
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 16:43
Citação de: Manso28 em 19 de Julho de 2015, 16:42
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 16:36
Citação de: Jaime_PN em 19 de Julho de 2015, 16:31
Do 11 do PSG entravam na nossa equipa Aurier, Digne ou Maxwell, Trapp e Rabiot. Não eram assim tão poucos quanto isso.

Mesmo assim. A equipa deles tinha bons jogadores, mas estava pouco rotinada, e isso deveria fazer toda a diferença a nosso favor nesta fase. E o problema é que durante a época o 11 do Benfica na primeira parte não vai apanhar equipas B do PSG, mas sim equipas A. Isto se a ideia não for fazer uma equipa só para o tugão.

E fez a diferença porque quando jogamos com os mais rotinados jogamos melhor. Manda-mos 2 ao poste, tivemos mais 2 grandes oportunidades de golo e tavamos a ganhar 2-1... Mas isso não interessa temos é de mandar vir com tudo...

Como era a nossa obrigação. Aliás, mesmo na primeira parte não gostei do nosso desempenho defensivo. Jogamos aos repelões, perdemos muitas bolas e defendemos mal. E bastaram sair 3 titulares que a equipa piorou logo.

Sim os processos defensivos mudaram demora mais tempo a afinar esses processos mas eu tb não gostei, estavam muito macios mas os processos ofensivos foram muito bons e criaram muitas oportunidades de golo para esta fase da época... Eu consigo ver coisas positivas se tu só valorizas os aspectos negativos não estas a ser objectivo com as tuas criticas mas tenho de as aceitar apesar de não gostar desse tipo de atitudes

Nesta fase é preferível ser-se crítico em demasia do que demasiado optimista. É a altura de se corrigirem os erros e de se perceber o que falta a esta equipa. Que é essencialmente qualidade.

Mas isso é para a equipa técnica fazer  e para toda a estrutura do Benfica, a nós como adeptos resta-nos avaliar os jogos dignamente e seriamente. Tu avaliares um jogo do Benfica só com os aspectos negativos e esconderes os positivos não beneficia ou prejudica o Benfica num futuro próximo apenas dá a entender que é tudo lixo.

Nada disso. Essa é a tua interpretação. Não conseguir tirar muitas ilações positivas do jogo de ontem. Algumas qualidades da equipa estão lá, fundamentalmente as do ano passado. De novidades boas vi poucas. A defesa esteve mal e os reforços não se mostraram.

dfernandes

Citação de: GoloDeLetra em 19 de Julho de 2015, 18:19
Enquanto o RV nao perder o medo de jogar com o Jonas sozinho no ataque , nao vamos sair do fantasma do judas

Parece que muitos Benfiquistas sofrem do mesmo mal

Em muitos jogos será útil um meio campo reforçado. Na maioria dos jogos do tugão, frente a equipas fechadas, nem por isso.

Até porque esta pré época nem dá propriamente para grandes experiências nem mudanças tácticas, que demoram meses a estarem implementadas.

O Rui Vitória jogou pelo seguro.

GoloDeLetra

Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 18:23
Citação de: GoloDeLetra em 19 de Julho de 2015, 18:19
Enquanto o RV nao perder o medo de jogar com o Jonas sozinho no ataque , nao vamos sair do fantasma do judas

Parece que muitos Benfiquistas sofrem do mesmo mal

Em muitos jogos será útil um meio campo reforçado. Na maioria dos jogos do tugão, frente a equipas fechadas, nem por isso.

Até porque esta pré época nem dá propriamente para grandes experiências nem mudanças tácticas, que demoram meses a estarem implementadas.

O Rui Vitória jogou pelo seguro.
O RV quanto mais depressa se distanciar do sistema do judas e aplicar as suas proprias ideias , mais depressa estarà proximo do sucesso

Espero ver qualquer coisa como isto no futuro :

                                                               JC
                     Omar ?                   Luisao            Jardel                Silvio
                                                             Fejsa
                                         Samaris                            Talisca
                           Gaitan                         Jonas                       Taarabt

dfernandes

Citação de: GoloDeLetra em 19 de Julho de 2015, 18:29
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 18:23
Citação de: GoloDeLetra em 19 de Julho de 2015, 18:19
Enquanto o RV nao perder o medo de jogar com o Jonas sozinho no ataque , nao vamos sair do fantasma do judas

Parece que muitos Benfiquistas sofrem do mesmo mal

Em muitos jogos será útil um meio campo reforçado. Na maioria dos jogos do tugão, frente a equipas fechadas, nem por isso.

Até porque esta pré época nem dá propriamente para grandes experiências nem mudanças tácticas, que demoram meses a estarem implementadas.

O Rui Vitória jogou pelo seguro.
O RV quanto mais depressa se distanciar do sistema do judas e aplicar as suas proprias ideias , mais depressa estarà proximo do sucesso

Espero ver qualquer coisa como isto no futuro :

                                                               JC
                     Omar ?                   Luisao            Jardel                Silvio
                                                             Fejsa
                                         Samaris                            Talisca
                           Gaitan                         Jonas                       Taarabt

Eu só não percebo como é que se pode meter o Taarbat como titular sem um único minuto de competição pelo Benfica. Baseado em quê??

pedrodopaco

Após muitos anos a ler o fórum lá me inscrevi para debater com vocês o nosso BENFICA!!
Sou daqueles que não vi com bons olhos a chegada de Jesus. Mas dei o benefício da dúvida. Poderia ter feito melhor mas para o padrão dos anos anteriores, 3 campeonatos em 6 não foi nada mau!!!

Tenho estado a ler por aqui que Rui Vitória já fez alguns erros e ainda agora começou... Até pode ter cometido algum erro mas creio que ainda não estamos em fase de avaliação do seu trabalho!!
Mais uma vez não seria o treinador que eu tinha escolhido, mas a mim pedem-me para perceber de medicamentos e não de futebol!!! Vamos dar o benefício da dúvida ao nosso treinador e equipa? Eu vou porque é o nosso BENFICA e só ganharemos se remarmos todos juntos!!

Cumprimentos a todos!!! :flagglorioso:

Zetuga

Acho que o RV quis essencialmente comecar a dar rodagem ao onze, e passar a mensagem para o grupo que as mudancas vao ser evolutivas e nao de revolucao.

Acho que quis tambem ganhar o Paulo Lopes e o seu apoio como pessoa influente no balneario.

Acho que com o tempo vai comecar a mudar o sistema, mantendo o 442 como sistema alternativo.

GoloDeLetra

Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 18:36
Citação de: GoloDeLetra em 19 de Julho de 2015, 18:29
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 18:23
Citação de: GoloDeLetra em 19 de Julho de 2015, 18:19
Enquanto o RV nao perder o medo de jogar com o Jonas sozinho no ataque , nao vamos sair do fantasma do judas

Parece que muitos Benfiquistas sofrem do mesmo mal

Em muitos jogos será útil um meio campo reforçado. Na maioria dos jogos do tugão, frente a equipas fechadas, nem por isso.

Até porque esta pré época nem dá propriamente para grandes experiências nem mudanças tácticas, que demoram meses a estarem implementadas.

O Rui Vitória jogou pelo seguro.
O RV quanto mais depressa se distanciar do sistema do judas e aplicar as suas proprias ideias , mais depressa estarà proximo do sucesso

Espero ver qualquer coisa como isto no futuro :

                                                               JC
                     Omar ?                   Luisao            Jardel                Silvio
                                                             Fejsa
                                         Samaris                            Talisca
                           Gaitan                         Jonas                       Taarabt

Eu só não percebo como é que se pode meter o Taarbat como titular sem um único minuto de competição pelo Benfica. Baseado em quê??
O Taarabt nao subiu dos juniores , é um jogador com muitos jogos ao mais alto nivel nos melhores campeonatos europeus , se nao veio para ser titular ou lutar pela titularidade , foi contratado para quê ?

Xinas

Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 18:36
Citação de: GoloDeLetra em 19 de Julho de 2015, 18:29
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 18:23
Citação de: GoloDeLetra em 19 de Julho de 2015, 18:19
Enquanto o RV nao perder o medo de jogar com o Jonas sozinho no ataque , nao vamos sair do fantasma do judas

Parece que muitos Benfiquistas sofrem do mesmo mal

Em muitos jogos será útil um meio campo reforçado. Na maioria dos jogos do tugão, frente a equipas fechadas, nem por isso.

Até porque esta pré época nem dá propriamente para grandes experiências nem mudanças tácticas, que demoram meses a estarem implementadas.

O Rui Vitória jogou pelo seguro.
O RV quanto mais depressa se distanciar do sistema do judas e aplicar as suas proprias ideias , mais depressa estarà proximo do sucesso

Espero ver qualquer coisa como isto no futuro :

                                                               JC
                     Omar ?                   Luisao            Jardel                Silvio
                                                             Fejsa
                                         Samaris                            Talisca
                           Gaitan                         Jonas                       Taarabt

Eu só não percebo como é que se pode meter o Taarbat como titular sem um único minuto de competição pelo Benfica. Baseado em quê??

Ele disse futuro ou nao viste?

Miguel1904

Citação de: rlaranjeiro em 19 de Julho de 2015, 15:25
Citação de: Miguel1904 em 19 de Julho de 2015, 15:16
Citação de: Maldini em 19 de Julho de 2015, 12:03
Citação de: Miguel1904 em 19 de Julho de 2015, 12:01
Citação de: Maldini em 19 de Julho de 2015, 11:37

Minha opinião sobre o jogo de ontem, o primeiro:

Júlio, Samaris, Talisca, Gaitan e Jonas fizeram um bom jogo do 11 inicial.
Silvio é para ficar mas na ala esquerda.
Jardel veio péssimo das férias.
Luisão ainda está preso de movimentos mas é o nosso capitão.
André Almeida e Teixeira entraram bem no jogo... Carcela mostro velocidade mas só.

Lisandro não se notou por ele e Guedes não teve tempo.

Nélson Oliveira, Eliseu, Pizzi, Lima, Ola John, Marçal, Lindelof, Paulo Lopes (grande benfiquista mas o Benfica não se pode dar ao luxo de brincar com estas coisas) não têm andamento para isto.

ficamos sem saber:

- porquê Paulo Lopes e não Ederson;
- porque não jogaram Fejsa, Taarabit.

Teixeira entrou bem ? Serio ?

E dizeres que alguns desses jogadores não tem andamento pa isto é de mestre também.

E fácil perceber porque jogou o Paulo em vez do ederson.

E era óbvio que não iam jogar todos. Hoje ficaram esses de fora , sábado vai ficar outros. Todos vão ter oportunidades.

E não façam de uma derrota com o PSG no primeiro (!!!) jogo da época , que não apresentou uma equipa de pinos , muito pelo contrário , um desastre.

Ninguém está a falar aqui em desastre ... o Teixeira entrou bem na minha opinião, no sentido que não se escondeu do jogo...

O resto ... claro que é fácil perceber porque se contrata um jovem para 2.º Gr e depois no primeiro jogo do ano mete-se um jogador que está parado vai para 3 anos ...

Não se escondeu do jogo mas não me lembro de o ver a acertar um passe .. E cometeu alguns erros que não pode cometer .. Há inclusive um lance em que ele perde a bola ali no vértice da aula que origina uma falta do luisao.

O ederson foi contratado pa 2o Guarda redes mas por enquanto ainda não o deve ser .. Não porque o Paulo lopes e melhor que ele entre os postes , o que não é como se viu ontem , mas sim porque conhece as ideias da equipa ( saída de bola , controlo da profundidade , etc )

3 semanas para um GR perceber as ideias da equipa? Porra, o Benfica tem um conceito de jogo muito avancado para um GR nao perceber o que tem de fazer.

O guarda-redes hoje em dia é muito mais do que um defensor de remates .. Mas sim , basta só metê-los lá pa dentro

-Miccoli

Aquela equipa do PSG é superior a 70 % das equipas do Tugão. Não serve de desculpa para a derrota, só tou a dizer...

Toronto_SLB

Citação de: -Miccoli em 19 de Julho de 2015, 19:39
Aquela equipa do PSG é superior a 70 % das equipas do Tugão. Não serve de desculpa para a derrota, só tou a dizer...
Mas o mais importante ontem era a vitoria?

Manso28

Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 18:20
Citação de: Manso28 em 19 de Julho de 2015, 18:17
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 16:51
Citação de: Manso28 em 19 de Julho de 2015, 16:48
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 16:43
Citação de: Manso28 em 19 de Julho de 2015, 16:42
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 16:36
Citação de: Jaime_PN em 19 de Julho de 2015, 16:31
Do 11 do PSG entravam na nossa equipa Aurier, Digne ou Maxwell, Trapp e Rabiot. Não eram assim tão poucos quanto isso.

Mesmo assim. A equipa deles tinha bons jogadores, mas estava pouco rotinada, e isso deveria fazer toda a diferença a nosso favor nesta fase. E o problema é que durante a época o 11 do Benfica na primeira parte não vai apanhar equipas B do PSG, mas sim equipas A. Isto se a ideia não for fazer uma equipa só para o tugão.

E fez a diferença porque quando jogamos com os mais rotinados jogamos melhor. Manda-mos 2 ao poste, tivemos mais 2 grandes oportunidades de golo e tavamos a ganhar 2-1... Mas isso não interessa temos é de mandar vir com tudo...

Como era a nossa obrigação. Aliás, mesmo na primeira parte não gostei do nosso desempenho defensivo. Jogamos aos repelões, perdemos muitas bolas e defendemos mal. E bastaram sair 3 titulares que a equipa piorou logo.

Sim os processos defensivos mudaram demora mais tempo a afinar esses processos mas eu tb não gostei, estavam muito macios mas os processos ofensivos foram muito bons e criaram muitas oportunidades de golo para esta fase da época... Eu consigo ver coisas positivas se tu só valorizas os aspectos negativos não estas a ser objectivo com as tuas criticas mas tenho de as aceitar apesar de não gostar desse tipo de atitudes

Nesta fase é preferível ser-se crítico em demasia do que demasiado optimista. É a altura de se corrigirem os erros e de se perceber o que falta a esta equipa. Que é essencialmente qualidade.

Mas isso é para a equipa técnica fazer  e para toda a estrutura do Benfica, a nós como adeptos resta-nos avaliar os jogos dignamente e seriamente. Tu avaliares um jogo do Benfica só com os aspectos negativos e esconderes os positivos não beneficia ou prejudica o Benfica num futuro próximo apenas dá a entender que é tudo lixo.

Nada disso. Essa é a tua interpretação. Não conseguir tirar muitas ilações positivas do jogo de ontem. Algumas qualidades da equipa estão lá, fundamentalmente as do ano passado. De novidades boas vi poucas. A defesa esteve mal e os reforços não se mostraram.

Eu vi um sistema de jogo diferente do ano passado e a funcionar com os jogadores do ano passado, se tu não viste isso e não achas uma novidade aconselho-te a veres o jogo de novo.

é verdade que falta trabalho e falta definir bem os processos defensivos mas tal como disse na analise que fiz ao jogo a 1a parte foi muito bem conseguida a nível atacante com um sistema diferente. Apesar de não notares diferenças a equipa posicionou-se em losango e por isso o Talisca conseguio aparecer tanta vez no meio e a fazer as diagonais, tal como o Gaitan.

Miguel1904

Citação de: GoloDeLetra em 19 de Julho de 2015, 18:19
Enquanto o RV nao perder o medo de jogar com o Jonas sozinho no ataque , nao vamos sair do fantasma do judas

Parece que muitos Benfiquistas sofrem do mesmo mal

E em que é que o Jonas sozinho na frente vai melhorar a equipa ?