Pré-Época 2015/2016



Minsk

Citação de: andre_04_SLB em 19 de Julho de 2015, 06:26
Citação de: André Sousa em 19 de Julho de 2015, 06:23
Citação de: andre_04_SLB em 19 de Julho de 2015, 06:21
Lucas Moura, 12º jogador mais utilizado na época. Com Marquinhos a 100 minutos e Lavezzi a 200, pela lesão que teve. Não é um suplente é o quê?

Cá, era o melhor do Benfica.

Depois falaste de 6 em quantos que jogaram? 14? 15?

O Lucas Moura, foi titular 32 vezes em 46 jogos. Isto não é ser suplente. E isso do 12º jogador mais utilizado, quantifica os minutos de utilização, não o número de vezes titular.

Se estás a contar com os suplentes, então passa a ser um Benfica B contra um PSG C. Já aproxima mais as coisas.

O ataque do PSG é Lavezzi, Cavani e Ibra. Não é Lucas. Ainda podia ir para o Pastore mas não, também foi mais utilizado e mais vezes titular.

Não é titular, ponto final.



:confused:

Mas verdade seja dita, entre as lesões e as suspensões, o ataque do PSG acabou por ser Pastore-Ibrahimovic-Cavani.

Agora, se o Lucas não se lesiona naquele jogo surreal contra o Caen, teria sido titular até o final do ano porque estava realmente num momento impressionante. Ao contrario, Lavezzi nunca jogou grande merda, nem pareceu interessado em faze-lo.



Korczak

Citação de: andre_04_SLB em 19 de Julho de 2015, 04:14
Citação de: Korczak em 19 de Julho de 2015, 04:06
Citação de: andre_04_SLB em 19 de Julho de 2015, 04:02
Citação de: RedEagleNN em 19 de Julho de 2015, 03:59
Citação de: Korczak em 19 de Julho de 2015, 03:57
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 03:55
Citação de: diob121 em 19 de Julho de 2015, 03:54
Citação de: andre_04_SLB em 19 de Julho de 2015, 03:48
1ª parte em 4-4-2 losango, sistema que me agradou do ponto de vista ofensivo onde permite ter Gaitán perto do corredor central e acima de tudo Talisca, jogador com maior margem do clube, no seu habitat natural e onde pode explorar toda a qualidade. Futebol nada lateralizado e objectivo, quando se ganhar rotinas e for algo mais padronizado podemos crescer.

O onze é a base do ano passado, mudaram apenas as dinâmicas, de resto tínhamos a equipa mais forte e mais rotinada do ano anterior possível. Notou-se. Notou-se também, e não é de hoje, já se sabia, e já muitas vezes o disse, que sem um colectivo forte do ponto de vista dos processos e dos momentos do jogo, as debilidades de alguns jogadores iam ser evidentes: Jardel, Eliseu, Silvio... não são jogadores para ser titulares do Benfica. O ano passado em que o contexto (equipa forte, bem trabalhada, estruturada, a vencer, num campeonato horrível em termos de qualidade) disfarçava... este ano tenho as minhas dúvidas.

Em relação ao PSG resta dizer que só tinha um titular em campo e a jogar fora de posição: Maxwell. Equipa de miúdos, tinha qualidade do Lucas (que nunca acelerou) e sem experiência, poucas rotinas ou nenhumas, e acima de tudo sem qualidade. Foi o que se viu.

Depois o Benfica muda um onze inteiro sem que ele tenha entrado de início ao mesmo tempo, isso fez com que se andasse à procura de rotinas e equilíbrios, jogadores a demorar a entrar no jogo, nervosos, a querer mostrar, sobretudo porque o colectivo não existia, não havia processos, tudo à toa no campo... normal que seja difícil.

Não recrimino o João Teixeira como alguns estão a fazer porque é difícil entrar assim. A verdade é que mantenho a minha opinião, a formação não pode depender de jogadores como ele a aposta na equipa A, a aposta tem de ser em jogadores top findo das camadas jovens, e ele está longe de o ser. A aposta é num Renato Sanches que tem perfil, personalidade, chega ali e parece que está desde sempre a assumir o jogo sem falhar 9 passes em 10. Não é a 1ª vez do Teixeira e ele demonstra fragilidades no alto nível, não é de hoje. Mas pronto, adiante.

PSG equilibrou mas claramente um onze todo de 2ª e 3ª linha (outros de 4ª) e ganhou o jogo - o resultado não é o mais importante.

Se o Benfica quer ser campeão, e insisto nisto pois já o digo desde o dia da saída do ex-treinador, temos de perceber rapidamente que o plantel é fraco, tem lacunas, há jogadores fracos a jogar a titular e as 2ªs linhas são quase todas fracas demais para o nível que pretendemos. Precisamos reforçar, equilibrar, e construir uma base à volta dos únicos 6/7 jogadores de nível que temos na equipa.
Isto!
Que todos percam um tempo a ler este texto.

E basicamente é isto. Comentário lúcido.

Parei no 442 losango...

;D

Não tenho culpa que vocês estejam a ver o jogo e não o percebam.

Ou que tu não o percebas...



Com bola, em organização ofensiva.

Fácil.

Não tem a ver com a dinâmica dos jogadores, mas sim com aquilo que se assistiu de forma sistematizada. Até porque todos os lances do Talisca são no corredor central. Ele e o Nico nunca abriram no corredor em largura.

Mas sim, percebeste o jogo que viste...não o de hoje.

Certo, chama-se a isso dinâmica. Quando mudas de sistema entre ofensivo e defensivo.

Não te ofendas! Tenta perceber!

GoloDeLetra

Acabei mesmo agora de ver os golos (o ultimo é um frango)

Mais logo vou ver o jogo completo e depois dou a minha opiniao

Podiamos ter jogado contra o Mafra ou Atlético e ganho por 5 ou 6 e jà estava tudo bem na naçao Benfiquista

CALMA

Voros1904

O mal de sermos um clube enorme é que os cagões e os meninos do Nesquik do costume vem todos debitar merda depois de um jogo menos conseguido. Tou fartinho dos chorões que por aqui andam, so falta abrirem o cu aos corruptos e aos lagartos, tal é o nível de derrotismo.

Arranjem uma vida crl.

Slb04Sempre

Penso que a estrutura (LFV) decidiu que os próximos anos são de transição, seja por terem levado o Benfica à bancarrota, seja por motivos mais obscuros que me custa acreditar.

A falta de qualidade no onze principal é gritante. Em relação à época passada perdemos Maxi, Enzo Perez e Salvio. Gaitán estará de saída. Isto para não falar da equipa de há 2 anos atrás.

A juntar a estas pedras fulcrais e provavelmente mais grave, perdemos o treinador, que foi substituído por alguém que nem os Benfiquistas mais optimistas desejavam, e cujo nome era aqui pronunciado com desdem. Os resultados começam a estar à vista. Veremos o que rendem Eliseu, Jardel, Lima com este treinador.

Mais, é arrepiante saber que para se equilibrar a equipa (precisamos de laterais, médio centro, ponta-se-lança) temos de vender o único anel que nos resta.

A aposta na formação não passa de palavras para Benfiquista ouvir. Se um jogador formado no Benfica tiver qualidade para jogar no onze, é imediatamente emprestado (com umas clausulas).

Uma coisa é certa com este onze/plantel, em dezembro estamos a meia dúzia de pontos do primeiro lugar e na liga dos campeões seremos varridos, como se de um Bate se tratasse.

SorcereR

Citação de: Slb04Sempre em 19 de Julho de 2015, 07:34
Penso que a estrutura (LFV) decidiu que os próximos anos são de transição, seja por terem levado o Benfica à bancarrota, seja por motivos mais obscuros que me custa acreditar.

A falta de qualidade no onze principal é gritante. Em relação à época passada perdemos Maxi, Enzo Perez e Salvio. Gaitán estará de saída. Isto para não falar da equipa de há 2 anos atrás.

A juntar a estas pedras fulcrais e provavelmente mais grave, perdemos o treinador, que foi substituído por alguém que nem os Benfiquistas mais optimistas desejavam, e cujo nome era aqui pronunciado com desdem. Os resultados começam a estar à vista. Veremos o que rendem Eliseu, Jardel, Lima com este treinador.

Mais, é arrepiante saber que para se equilibrar a equipa (precisamos de laterais, médio centro, ponta-se-lança) temos de vender o único anel que nos resta.

A aposta na formação não passa de palavras para Benfiquista ouvir. Se um jogador formado no Benfica tiver qualidade para jogar no onze, é imediatamente emprestado (com umas clausulas).

Uma coisa é certa com este onze/plantel, em dezembro estamos a meia dúzia de pontos do primeiro lugar e na liga dos campeões seremos varridos, como se de um Bate se tratasse.

Conseguiste perceber isso tudo com 1 jogo de pré-época? Dás como certa a saída do gaitan, mas de certeza que há jogadores que farão o percurso inverso. Mas esses não importa.

Slb04Sempre

Citação de: SorcereR em 19 de Julho de 2015, 07:37
Citação de: Slb04Sempre em 19 de Julho de 2015, 07:34
Penso que a estrutura (LFV) decidiu que os próximos anos são de transição, seja por terem levado o Benfica à bancarrota, seja por motivos mais obscuros que me custa acreditar.

A falta de qualidade no onze principal é gritante. Em relação à época passada perdemos Maxi, Enzo Perez e Salvio. Gaitán estará de saída. Isto para não falar da equipa de há 2 anos atrás.

A juntar a estas pedras fulcrais e provavelmente mais grave, perdemos o treinador, que foi substituído por alguém que nem os Benfiquistas mais optimistas desejavam, e cujo nome era aqui pronunciado com desdem. Os resultados começam a estar à vista. Veremos o que rendem Eliseu, Jardel, Lima com este treinador.

Mais, é arrepiante saber que para se equilibrar a equipa (precisamos de laterais, médio centro, ponta-se-lança) temos de vender o único anel que nos resta.

A aposta na formação não passa de palavras para Benfiquista ouvir. Se um jogador formado no Benfica tiver qualidade para jogar no onze, é imediatamente emprestado (com umas clausulas).

Uma coisa é certa com este onze/plantel, em dezembro estamos a meia dúzia de pontos do primeiro lugar e na liga dos campeões seremos varridos, como se de um Bate se tratasse.

Conseguiste perceber isso tudo com 1 jogo de pré-época?

Não é só por este jogo. É por tudo o que tem sido esta pré-época. Não podemos olhar só para nós nem menosprezar os adversários. Se nós, na opinião errada de alguns, estamos como no início da época passada, os outros não estão.

O que disse no início são factos, o último parágrafo é a minha opinião do que vai acontecer, espero estar errado.

SorcereR

Citação de: Slb04Sempre em 19 de Julho de 2015, 07:40
Citação de: SorcereR em 19 de Julho de 2015, 07:37
Citação de: Slb04Sempre em 19 de Julho de 2015, 07:34
Penso que a estrutura (LFV) decidiu que os próximos anos são de transição, seja por terem levado o Benfica à bancarrota, seja por motivos mais obscuros que me custa acreditar.

A falta de qualidade no onze principal é gritante. Em relação à época passada perdemos Maxi, Enzo Perez e Salvio. Gaitán estará de saída. Isto para não falar da equipa de há 2 anos atrás.

A juntar a estas pedras fulcrais e provavelmente mais grave, perdemos o treinador, que foi substituído por alguém que nem os Benfiquistas mais optimistas desejavam, e cujo nome era aqui pronunciado com desdem. Os resultados começam a estar à vista. Veremos o que rendem Eliseu, Jardel, Lima com este treinador.

Mais, é arrepiante saber que para se equilibrar a equipa (precisamos de laterais, médio centro, ponta-se-lança) temos de vender o único anel que nos resta.

A aposta na formação não passa de palavras para Benfiquista ouvir. Se um jogador formado no Benfica tiver qualidade para jogar no onze, é imediatamente emprestado (com umas clausulas).

Uma coisa é certa com este onze/plantel, em dezembro estamos a meia dúzia de pontos do primeiro lugar e na liga dos campeões seremos varridos, como se de um Bate se tratasse.

Conseguiste perceber isso tudo com 1 jogo de pré-época?

Não é só por este jogo. É por tudo o que tem sido esta pré-época. Não podemos olhar só para nós nem menosprezar os adversários. Se nós, na opinião errada de alguns, estamos como no início da época passada, os outros não estão.

O que disse no início são factos, o último parágrafo é a minha opinião do que vai acontecer, espero estar errado.

Devemos guiar-nos pelo que os outros fazem e não pelo que nós fazemos? É isso que estás a tentar dizer? Nos últimos anos o campeão de pré-época não tem ganho o campeonato.. Neste momento temos feito más pré-épocas, em termos de resultados, mas temos levantado o caneco no final do ano. Antes, festejavamos muito na pré-época e "este ano é que é".

Esta pré-época tem sido um Endeusamento de JJ e do plantel do porto e isso começa a notar-se que faz mossa nos adeptos mais cépticos. O Sporting passou de um clube sem jogadores bons, para contratar suplentes do Mauricio que vão ser vendidos pela clausula de 45M. O Porto continua com o mesmo treinador, mas como gastou muito e fez 1 contratação sonante, para uma posição que nem era carenciada, está muito bom apesar do futebol que apresentou ontem contra uns colossos europeus.

Para além das duas bicadas que afectaram e de que forma os adeptos mais frageis.

Para adicionar a isso tudo ainda tens um treinador que, como tu dizes, ninguém queria e o apoio dele é 0. Então depois deste jogo, basta passares no tópico do Rui. Ou olhares para a tua previsão que em dezembro estamos afastados do titulo e vamos ser eliminados por um Bate.

bozic

Citação de: Korczak em 19 de Julho de 2015, 07:24
Citação de: andre_04_SLB em 19 de Julho de 2015, 04:14
Citação de: Korczak em 19 de Julho de 2015, 04:06
Citação de: andre_04_SLB em 19 de Julho de 2015, 04:02
Citação de: RedEagleNN em 19 de Julho de 2015, 03:59
Citação de: Korczak em 19 de Julho de 2015, 03:57
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 03:55
Citação de: diob121 em 19 de Julho de 2015, 03:54
Citação de: andre_04_SLB em 19 de Julho de 2015, 03:48
1ª parte em 4-4-2 losango, sistema que me agradou do ponto de vista ofensivo onde permite ter Gaitán perto do corredor central e acima de tudo Talisca, jogador com maior margem do clube, no seu habitat natural e onde pode explorar toda a qualidade. Futebol nada lateralizado e objectivo, quando se ganhar rotinas e for algo mais padronizado podemos crescer.

O onze é a base do ano passado, mudaram apenas as dinâmicas, de resto tínhamos a equipa mais forte e mais rotinada do ano anterior possível. Notou-se. Notou-se também, e não é de hoje, já se sabia, e já muitas vezes o disse, que sem um colectivo forte do ponto de vista dos processos e dos momentos do jogo, as debilidades de alguns jogadores iam ser evidentes: Jardel, Eliseu, Silvio... não são jogadores para ser titulares do Benfica. O ano passado em que o contexto (equipa forte, bem trabalhada, estruturada, a vencer, num campeonato horrível em termos de qualidade) disfarçava... este ano tenho as minhas dúvidas.

Em relação ao PSG resta dizer que só tinha um titular em campo e a jogar fora de posição: Maxwell. Equipa de miúdos, tinha qualidade do Lucas (que nunca acelerou) e sem experiência, poucas rotinas ou nenhumas, e acima de tudo sem qualidade. Foi o que se viu.

Depois o Benfica muda um onze inteiro sem que ele tenha entrado de início ao mesmo tempo, isso fez com que se andasse à procura de rotinas e equilíbrios, jogadores a demorar a entrar no jogo, nervosos, a querer mostrar, sobretudo porque o colectivo não existia, não havia processos, tudo à toa no campo... normal que seja difícil.

Não recrimino o João Teixeira como alguns estão a fazer porque é difícil entrar assim. A verdade é que mantenho a minha opinião, a formação não pode depender de jogadores como ele a aposta na equipa A, a aposta tem de ser em jogadores top findo das camadas jovens, e ele está longe de o ser. A aposta é num Renato Sanches que tem perfil, personalidade, chega ali e parece que está desde sempre a assumir o jogo sem falhar 9 passes em 10. Não é a 1ª vez do Teixeira e ele demonstra fragilidades no alto nível, não é de hoje. Mas pronto, adiante.

PSG equilibrou mas claramente um onze todo de 2ª e 3ª linha (outros de 4ª) e ganhou o jogo - o resultado não é o mais importante.

Se o Benfica quer ser campeão, e insisto nisto pois já o digo desde o dia da saída do ex-treinador, temos de perceber rapidamente que o plantel é fraco, tem lacunas, há jogadores fracos a jogar a titular e as 2ªs linhas são quase todas fracas demais para o nível que pretendemos. Precisamos reforçar, equilibrar, e construir uma base à volta dos únicos 6/7 jogadores de nível que temos na equipa.
Isto!
Que todos percam um tempo a ler este texto.

E basicamente é isto. Comentário lúcido.

Parei no 442 losango...

;D

Não tenho culpa que vocês estejam a ver o jogo e não o percebam.

Ou que tu não o percebas...



Com bola, em organização ofensiva.

Fácil.

Não tem a ver com a dinâmica dos jogadores, mas sim com aquilo que se assistiu de forma sistematizada. Até porque todos os lances do Talisca são no corredor central. Ele e o Nico nunca abriram no corredor em largura.

Mas sim, percebeste o jogo que viste...não o de hoje.

Certo, chama-se a isso dinâmica. Quando mudas de sistema entre ofensivo e defensivo.

Não te ofendas! Tenta perceber!

E como é que querias que fosse o 4x4x2 losango ? Jogador estáticos a formar um losango perfeito como se estivessem colados à relva ?

theholyguy

Pra mim tá óptimo assim...tal como o ano passado por esta altura...Somos outsiders lol rumo ao tri

Enviado do meu SM-G900F através de Tapatalk


SorcereR

Citação de: theholyguy em 19 de Julho de 2015, 07:54
Pra mim tá óptimo assim...tal como o ano passado por esta altura...Somos outsiders lol rumo ao tri

Enviado do meu SM-G900F através de Tapatalk

É impressionante a falta de qualidade que a CS e os próprios adeptos colocam no Benfica. É bom ser crítico, mas isto já não é ser crítico. É bater só porque sim.