Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Rikurveojmal

Citação de: Velazquez em 21 de Julho de 2015, 15:10
Citação de: Rikurveojmal em 21 de Julho de 2015, 15:08
Citação de: Velazquez em 21 de Julho de 2015, 15:05
Citação de: Rikurveojmal em 21 de Julho de 2015, 15:03
Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Julho de 2015, 15:01
Citação de: SorcereR em 21 de Julho de 2015, 14:55
Gosto como "todos" tomam como dado adquirido que os jogadores da formação são incompetentes.
Completamente de acordo e são os mesmos que depois tem orgasmos com um gajo qualquer que venha do super competitivo campeonato holandês. A forma como se tratam aqui miúdos com muita qualidade chega a dar-me náuseas...

Também gosto daqueles que tudo o que vem da formação é ouro e é melhor que a maioria dos jogadores que estão na equipa A.
Desde dizer que Nelson Oliveira > Lima , Cancelo > André Almeida  Varela> Artur , João Teixeira > Samaris...
Sim,é mesmo isso que se diz.Tambem não tens qualquer problema em ser desonesto,em mentir mesmo.

Mentir? Porque tu queres? Vi isto dezenas de vezes. Inclusive a do Samaris quando ele no inicio de época não estava bem integrado na equipa. Quanto ao resto creio que não é muito dificil de acreditar.
Sim,mentiste e continuas a mentir.O pior é que não és o unico.Já fizeste mais que ontem

Mas quem és tu para dizer se eu minto ou não? Vês todos os posts que passam pelo forum?
Grande lata chegas aqui e garantes que isto nunca fui dito porque tu queres, porque tens o pdf de todos os posts feitos aqui e não acusa nada disso.

Slb23

Vocês estão a olhar para a planificação desta temporada de forma completamente errada.

O Ederson é mais barato que o Artur e em termos de valia são parecidos.

O Marçal é mais barato que o Benito e em termos de valia são parecidos.

O Lindelof é mais barato que o César e não difere muito em termos de qualidade.

O João Teixeira é mais barato que o Amorim e fisicamente é um elemento mais fiável.

O Carcela é do nível do Sule e fisicamente é um elemento mais fiável.

O Guedes é mais barato e em termos de potencial não difere do Ola.

Nenhum dos jogadores substituídos tanto pelas aquisições como pelos miúdos veio para ser titular.

Pedro Nunes 28

Citação de: Rikurveojmal em 21 de Julho de 2015, 15:10
Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Julho de 2015, 15:05
Citação de: Rikurveojmal em 21 de Julho de 2015, 15:03
Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Julho de 2015, 15:01
Citação de: SorcereR em 21 de Julho de 2015, 14:55
Gosto como "todos" tomam como dado adquirido que os jogadores da formação são incompetentes.
Completamente de acordo e são os mesmos que depois tem orgasmos com um gajo qualquer que venha do super competitivo campeonato holandês. A forma como se tratam aqui miúdos com muita qualidade chega a dar-me náuseas...

Também gosto daqueles que tudo o que vem da formação é ouro e é melhor que a maioria dos jogadores que estão na equipa A.
Desde dizer que Nelson Oliveira > Lima , Cancelo > André Almeida  Varela> Artur , João Teixeira > Samaris...
Diz lá quem disse isso...ou dizes isso só porque sim...e para ser engraçado ?

Sei lá quem disse isso caralho... Deves pensar que ando aí a guardar posts que estão 20.000 páginas atrás de há 6 meses e a indicar a cronometragem dos segundos onde aparece x jogador a fazer passes durante o jogo.
Já percebi...foste "só" desonesto....mas tudo bem....nada de novo

SorcereR

Citação de: kramxel² em 21 de Julho de 2015, 15:10
É óbvio que este ano os jogadores da formação estarem a ser vistos à lupa, e nisso a culpa não é dos adeptos, mas sim do discurso da "estrutura".

É natural que se comente mais a performance do Teixeira (que por acaso, foi medíocre), do que a performance do Pizzi, de quem já todos sabemos mais ou menos o que vale.

E o Teixeira na época passada não andavam a fazer juras de amor neste mesmo fórum, pelo que tinha feito na pré epoca?

A equipa na segunda parte foi completamente partida, é normal surgirem falhas. O problema é bater no lindelof porque caí no 3º golo, vale. Mas o Jardel que mesmo sendo mais experiente tem aquele falhanço no 1º, já não importa porque é a feijões e não está na forma física.

Ghost.Of.Red

Citação de: SorcereR em 21 de Julho de 2015, 15:11
Citação de: Ghost.Of.Red em 21 de Julho de 2015, 15:04
Citação de: SorcereR em 21 de Julho de 2015, 14:55
Gosto como "todos" tomam como dado adquirido que os jogadores da formação são incompetentes.

De repente da formação surgem miúdos capazes de se assumirem como primeiras escolhas em jogos com a competitividade de uma Champions.

Nem no Ajax, nem no Barça desde que de lá saiu o Guardiola quanto mais no Benfica.

Da formação podem sair bons jogadores que têm de ser enquadrados num plantel forte para entrarem paulatinamente e ñ serem queimados.

De repente o Benfica descobriu a pólvora, a formação, se assim fosse o Ajax ou clubes formadores como o Lens, o Nantes  ñ andavam como andam e os franceses onde andam..

Estamos a brincar, não estamos?

Queres ir ver quantos jogadores tem o Ajax ou o Barcelona formado no clube? Ninguém fala para titular, até aqui disse o Bernardo o ano passado não o era. Agora, de titular a dizer que não tem qualidade para estar no plantel vão uns bons Kms.

É melhor irmos comprar um Nuno Coelho, para ocupar o lugar do Guzzo. Ou então, um luis filipe porque é sempre melhor que o Semedo. Candeias e Bebé para o Guedes e o Nuno Santos irem para a B, lá é que estão bem.

mas alguém disse que ñ têm lugar no plantel?

Agora nunca para opção inicial ou mesmo 2.ª opção no planeamento da época. Depois a eventual qualidade virá - ou não - ao de cima.

Ter jogadores da formação no plantel é uma coisa, serem lançados às feras como titulares é outra

Rikurveojmal

Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Julho de 2015, 15:13
Citação de: Rikurveojmal em 21 de Julho de 2015, 15:10
Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Julho de 2015, 15:05
Citação de: Rikurveojmal em 21 de Julho de 2015, 15:03
Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Julho de 2015, 15:01
Citação de: SorcereR em 21 de Julho de 2015, 14:55
Gosto como "todos" tomam como dado adquirido que os jogadores da formação são incompetentes.
Completamente de acordo e são os mesmos que depois tem orgasmos com um gajo qualquer que venha do super competitivo campeonato holandês. A forma como se tratam aqui miúdos com muita qualidade chega a dar-me náuseas...

Também gosto daqueles que tudo o que vem da formação é ouro e é melhor que a maioria dos jogadores que estão na equipa A.
Desde dizer que Nelson Oliveira > Lima , Cancelo > André Almeida  Varela> Artur , João Teixeira > Samaris...
Diz lá quem disse isso...ou dizes isso só porque sim...e para ser engraçado ?

Sei lá quem disse isso caralho... Deves pensar que ando aí a guardar posts que estão 20.000 páginas atrás de há 6 meses e a indicar a cronometragem dos segundos onde aparece x jogador a fazer passes durante o jogo.
Já percebi...foste "só" desonesto....mas tudo bem....nada de novo

A partir da agora quando fizeres o mesmo eu respondo também a dizer que mentes.

SorcereR

Citação de: Slb23 em 21 de Julho de 2015, 15:12
Vocês estão a olhar para a planificação desta temporada de forma completamente errada.

O Ederson é mais barato que o Artur e em termos de valia são parecidos.

O Marçal é mais barato que o Benito e em termos de valia são parecidos.

O Lindelof é mais barato que o César e não difere muito em termos de qualidade.

O João Teixeira é mais barato que o Amorim e fisicamente é um elemento mais fiável.

O Carcela é do nível do Sule e fisicamente é um elemento mais fiável.

O Guedes é mais barato e em termos de potencial não difere do Ola.

Nenhum dos jogadores substituídos tanto pelas aquisições como pelos miúdos veio para ser titular.

Infelizmente, julgo que aqui se pensa que a equipa são 11. Se não for para estarem nos 11 iniciais não valem a pena. Meter no estrela.

abar85

Citação de: Ghost.Of.Red em 21 de Julho de 2015, 14:49
27 jogadores com 5 de formação?

ou seja teríamos de ter 2 jogadores competentes para cada posição, e eu ñ vejo nada disso em muitas das posições, algumas delas até nem 1 de jeito temos, mas adiante, somos bi-campeões e por isso temos um bom plantel..

Na época passada ganhámos o título pq o porto ñ quis nada com isso nos momentos cruciais, mas nós falhámos "n" vezes nos momentos chave.

Falhamos em Paços depois do Porto ter enfardado na Madeira
Falhamos em Vila do Conde
Falhamos em Guimarães
Tivemos muita sorte em alvalade..

mas Ok fomos campeões e isso consegue tapar muitas das nossas lacunas...

25 ou 26, há jgadores da formação que terão que ser boas alternativas e são.

VitorPaneira7

Citação de: SorcereR em 21 de Julho de 2015, 15:07
Citação de: Trezeguet em 21 de Julho de 2015, 15:05
mas quem falou em serem 1ª opção? adorava ver isso

Guedes > Gaitan.

Nelson Oliveira > Jonas.

Lindelof > Luisão.

Varela > Julio Cesar.

Guzzo > Samaris e Cristante

João Teixeira > Enzo.


Estamos a brincar, não estamos?
Guedes e o Santos tem Carcela, Taarabt e Gaitan À frente para as alas, ainda por cima os 3 jogam em ambas.
Teixeira e Guzzo tem apenas Fejsa, Samaris, Cristante, Pizzi, Almeida como opções para a dupla do meio campo, 5 elementos à frente.
Nelson Oliveira tem Jonas e Talisca à frente para segundo avançado e provavelmente Taarabt. A ponta de lança tem Lima e Jonathan À sua frente.
Lindelof tem Lisandro pela frente como central e provavelmente irá jogar tanto como César, a  não ser que se revele.
Semedo tem Silvio e se vier um lateral direito, deverá sair ou ser opção atrás do novo lateral e Silvio que faz ambas as faixas.

Portanto onde estes jovens da B são primeira ou segunda opção no plantel?

Muitos não devem ficar e os que ficam devem ser 3 ou4 que deverão ocupar o lugar de César, Benito(lateral jovem), de Amorim, de Salvio até este recuperar  e de Derley.

Velazquez

Citação de: Ghost.Of.Red em 21 de Julho de 2015, 15:12
Citação de: Velazquez em 21 de Julho de 2015, 15:06
Citação de: Ghost.Of.Red em 21 de Julho de 2015, 15:04
Citação de: SorcereR em 21 de Julho de 2015, 14:55
Gosto como "todos" tomam como dado adquirido que os jogadores da formação são incompetentes.

De repente da formação surgem miúdos capazes de se assumirem como primeiras escolhas em jogos com a competitividade de uma Champions.

Nem no Ajax, nem no Barça desde que de lá saiu o Guardiola quanto mais no Benfica.

Da formação podem sair bons jogadores que têm de ser enquadrados num plantel forte para entrarem paulatinamente e ñ serem queimados.

De repente o Benfica descobriu a pólvora, a formação, se assim fosse o Ajax ou clubes formadores como o Lens, o Nantes  ñ andavam como andam e os franceses onde andam..
Pelos vistos nem um sequer para segunda escolha.E de repente falas em primeiras escolhas

Para mim os putos têm sempre de ser 3.ª opção, seja  qual for a posição, depois se ganham a titularidade ou o 2.ª lugar já é por mérito próprio. Agora planear uma época com miúdos saídos da formação como alternativa principal a um titular é, a meu ver, uma época mal planeada, depois com lesões ou castigos chego a um jogo da Champions em que tenho de colocar 2/3 putos para jogar no Bernabeu por exemplo...desculpem lá mas farto de fazer figurinhas na Europa ando eu
Ai andas farto de figurinhas na Europa?Culpa dos miudos.

São menos que os outros?Um desses até já jogou na champions,por acaso

Outro que tambem não servia chegou mais longe a jogar noutra equipa

abar85

Citação de: Fernando Ferreira em 21 de Julho de 2015, 15:00
Citação de: SorcereR em 21 de Julho de 2015, 14:55
Gosto como "todos" tomam como dado adquirido que os jogadores da formação são incompetentes.

Neste fórum?

Tem-se visto muito, e posts como o do ghost mostram bem isso.

Pedro Nunes 28

Citação de: Ghost.Of.Red em 21 de Julho de 2015, 15:12
Citação de: Velazquez em 21 de Julho de 2015, 15:06
Citação de: Ghost.Of.Red em 21 de Julho de 2015, 15:04
Citação de: SorcereR em 21 de Julho de 2015, 14:55
Gosto como "todos" tomam como dado adquirido que os jogadores da formação são incompetentes.

De repente da formação surgem miúdos capazes de se assumirem como primeiras escolhas em jogos com a competitividade de uma Champions.

Nem no Ajax, nem no Barça desde que de lá saiu o Guardiola quanto mais no Benfica.

Da formação podem sair bons jogadores que têm de ser enquadrados num plantel forte para entrarem paulatinamente e ñ serem queimados.

De repente o Benfica descobriu a pólvora, a formação, se assim fosse o Ajax ou clubes formadores como o Lens, o Nantes  ñ andavam como andam e os franceses onde andam..
Pelos vistos nem um sequer para segunda escolha.E de repente falas em primeiras escolhas

Para mim os putos têm sempre de ser 3.ª opção, seja  qual for a posição, depois se ganham a titularidade ou o 2.ª lugar já é por mérito próprio. Agora planear uma época com miúdos saídos da formação como alternativa principal a um titular é, a meu ver, uma época mal planeada, depois com lesões ou castigos chego a um jogo da Champions em que tenho de colocar 2/3 putos para jogar no Bernabeu por exemplo...desculpem lá mas farto de fazer figurinhas na Europa ando eu
Como 3 opção ???? E fechar aquela merda......o Bernardo, Cavaleiro, André Gomes e outros mais não te abriram os olhos? Não percebo sinceramente....depois vem um carxxx qualquer da Holanda e é craque porque sim...

SorcereR

Citação de: Ghost.Of.Red em 21 de Julho de 2015, 15:13
Citação de: SorcereR em 21 de Julho de 2015, 15:11
Citação de: Ghost.Of.Red em 21 de Julho de 2015, 15:04
Citação de: SorcereR em 21 de Julho de 2015, 14:55
Gosto como "todos" tomam como dado adquirido que os jogadores da formação são incompetentes.

De repente da formação surgem miúdos capazes de se assumirem como primeiras escolhas em jogos com a competitividade de uma Champions.

Nem no Ajax, nem no Barça desde que de lá saiu o Guardiola quanto mais no Benfica.

Da formação podem sair bons jogadores que têm de ser enquadrados num plantel forte para entrarem paulatinamente e ñ serem queimados.

De repente o Benfica descobriu a pólvora, a formação, se assim fosse o Ajax ou clubes formadores como o Lens, o Nantes  ñ andavam como andam e os franceses onde andam..

Estamos a brincar, não estamos?

Queres ir ver quantos jogadores tem o Ajax ou o Barcelona formado no clube? Ninguém fala para titular, até aqui disse o Bernardo o ano passado não o era. Agora, de titular a dizer que não tem qualidade para estar no plantel vão uns bons Kms.

É melhor irmos comprar um Nuno Coelho, para ocupar o lugar do Guzzo. Ou então, um luis filipe porque é sempre melhor que o Semedo. Candeias e Bebé para o Guedes e o Nuno Santos irem para a B, lá é que estão bem.

mas alguém disse que ñ têm lugar no plantel?

Agora nunca para opção inicial ou mesmo 2.ª opção no planeamento da época. Depois a eventual qualidade virá - ou não - ao de cima.

Ter jogadores da formação no plantel é uma coisa, serem lançados às feras como titulares é outra

Não vejo porque alguns não podem ser 2ª opção. Só porque são da formação e jovens? Quando o Ola veio para 2ª opção estava tudo bem. Ou quando era o André Almeida a segunda opção para a direita.

Os únicos jogadores, da formação, que chegaram a ser segundas opções foi: André Gomes e Ivan Cavaleiro. Ambos mostraram bastante valor com a camisola do Benfica.

Trezeguet

desculpem lá mas farto de fazer figurinhas na Europa ando eu

ia jurar, que o ano que fizemos o maior investimento, 13,/14, fomos corridos na mesma da champions.

LFVL

Já aqui se escreveu muita coisa e acho que há muitas coisas em comum, como não podermos estar aqui a dizer que os miudos têm de ficar somente por que são da formação ou que não servem porque são miudos... mas o ponto principal é não andarmos a comprar camiões de entulho sem qualidade quando os miudos de certeza que não fariam pior e até poderiam se destacar.
A questão não é querer todos os miudos na A ou gastar de vez em quando 7, 8, 9 ou 10M num jogador de real qualidade, mas sim, abdicar de Teixeira, Guzzo ou outro... para ir buscar Péles, Candeias, etc...

A politica do Benfica, até pela quantidade de jogadores que tem e as fornadas que estão a sair, deveria ser somente contratar cirurgicamente para posições carenciadas e sem ser às carradas.

Depois há que trabalhar e quem tem unhas para agarrar o lugar.