Rui Vitória

[Schuldiner]

O Lisandro é um bom central, mas é uma tartaruga.
É inegável.

Este post é-lhe patrocinado por Luís Freitas Lobo. 

__,,__

O Rui Vitória que saberá mais de treino que eu, tem que colocar no treino referências. Para que a posse de bola seja orientada nesse sentido. Nos últimos dois jogos viu-se muito a posso pela posse, um jogo demasiado vertical.

Nós temos que ver na baliza adversária a capa vermelha do toureiro, e nós temos que correr para lá desalmados. Com critério e qualidade mas desalmados, como se a nossa vida dependesse disso.

Era uma das marcas JJ - desculpem mas as comparações vão surgir sempre - em que nos primeiros 10/15 minutos a equipa tinha ali um pique de intensidade por vezes insuportável para os adversários e a finalização acaba invariavelmente por surgir.

Exacto. Eu gosto que se privilegie a posse. Mas, principalmente na 3ra fase da organização ofensiva ou numa transição ofensiva, é preciso dinâmica, velocidade, trocas de flancos e muita objetividade. A ideia não é ter o máximo de passes possível mas marcar golos.

Aproveito o teu comentário para contrapor o teu e dar um pouco da minha opinião sobre o que tem sido dito aqui por nós.

Isso é sempre o que demora mais tempo a implementar, vimos exatamente isso em anos anteriores, o próprio JJ com anos de casa só conseguia por tudo nos trinques a partir de Dezembro. A mim até ver o único factor que não tenho gostado, é a zona de definição, temos estado pouco acutilantes aí, mas até isso é mais provável ter outra explicação diferente do que se está a fazer constantemente aqui por alguns, que é culpar o RV a 1000%.

Não podemos ignorar o facto de que sem intenção e inconscientemente temos sempre a tendência de comparar estes jogos com os melhores exemplos que existiram nos últimos anos e ignorar tudo o que era negativo e isso não é correto, nem justo. Estamos a falar de um treinador que tem apenas 4 semanas de trabalho e já perdeu Lima, Maxi e Salvio por lesão, só estes três representam largamente mais de metade da nossa produção ofensiva nos últimos anos.

O Lima então era crucial no último terço, foi nestes últimos 3 anos a chave e a bengala das duplas que tivemos, tanto Cardozo, como Rodrigo e Jonas, conseguiram o que conseguiram porque tiveram ao seu lado um jogador extremamente altruísta, profissional e trabalhador. Não temos ninguém de momento no plantel com as caraterísticas do Lima, fora experiência e conhecimento tático e dos momentos do jogo.

Fora isso, também é importante não ignorar que estamos em pré-época, fizemos 3 jogos em apenas 5 dias, com viagens longas pelo meio, com condições de treino que não foram as melhores e em condições atmosféricas exigentes para o corpo humano. O Pedro Caixinha afirmou que para se jogar à altitude da Cidade do México, são necessários pelo menos 6 dias de adaptação e o que nós fizemos foi chegar, treinar e jogar, não nos podemos esquecer destes pormenores.

Muitos dos que andam aqui a criticar infundadamente, não estou a dizer que o estejas a fazer estou a lembrar-me de alguns comentários que são simplesmente aberrantes, nem a um 6º andar conseguiam subir nessa cidade sem ficarem a pingar e com os pulmões de fora, a mais de 2000m de altitude a quantidade oxigénio disponível na atmosfera é significativamente menor, o corpo tem que trabalhar arduamente para compensar esse esforço e esse esforço tem um preço.

Como tal, não é de espantar a má exibição, não é de espantar que coisas simples como receber a bola no pé e passar, tenham falhado em jogadores tecnicamente dotados e que normalmente não fazem aquilo, é o corpo humano a falhar, não é o treinador. O cansaço e fadiga acumulada retira capacidades e competências a qualquer atleta em qualquer desporto e a qualquer pessoa normal.

Nos primeiros dois jogos tivemos muito melhores em vários aspetos que não tivemos nos últimos dois, e não, os dois primeiros jogos não foi devido a vestígios do JJ como já li por aqui, a maneira como quebrávamos as zonas de pressão e saímos a jogar com passes verticais e o aproveitamento de espaços entre linhas na zona central, isso foi logo o primeiro aspeto que se notou claramente ter sido introduzido por RV.

Com a fadiga acumulada e outros fatores que mencionei, isso não saiu tão bem especialmente no último jogo, é normal.

Por enquanto não vejo motivo absolutamente nenhum para algum do drama que se tem vivido aqui, não faz sentido. O RV para mim tem todo o crédito, a esta altura não faz sentido não ter. Daqui a 6 meses não sei!

Creio que o preocupa muita gente aqui é o imediato, é a Supertaça e a hipótese de verem o JJ e lagartos ganhar o jogo e não conseguiriam lidar com isso e não como está o nosso plantel daqui a 3, 6 ou 8 meses.

[vermelhoftw]

Bem, deixo-vos com uma questão: porque é que acham que treinadores conceituados, como o Guardiola, o van Gaal, o Luis Henrique, o Bielsa, e outros da nova vaga preferem ter um médio-defensivo como central nas suas equipas?

Porque consideram que no futebol moderno há cada vez menos tempo e menos espaço para se pensar, receber a bola e, mesmo na segunda fase da construção ofensiva, é muito importante ter alguém que saiba sair com bola e com qualidade de passe.

Hoje em dia é importantíssimo ser logo o guarda-redes a iniciar o processo ofensivo. Nisso com o Júlio estamos MUITO bem servidos. Li um dia destes que o Buffon tem feito um treino exaustivo de jogar com os pés.

O Júlio é dos melhores GR a jogar com os pés.

tens toda a razao mas depois quando se tem o jardel a iniciar o jogo da equipa 

[crowseye]

Bem, deixo-vos com uma questão: porque é que acham que treinadores conceituados, como o Guardiola, o van Gaal, o Luis Henrique, o Bielsa, e outros da nova vaga preferem ter um médio-defensivo como central nas suas equipas?

Porque consideram que no futebol moderno há cada vez menos tempo e menos espaço para se pensar, receber a bola e, mesmo na segunda fase da construção ofensiva, é muito importante ter alguém que saiba sair com bola e com qualidade de passe.

Hoje em dia é importantíssimo ser logo o guarda-redes a iniciar o processo ofensivo. Nisso com o Júlio estamos MUITO bem servidos. Li um dia destes que o Buffon tem feito um treino exaustivo de jogar com os pés.

O Buffon quer competir com o Rogério Ceni?

[Yahsek]

Estou um pouco preocupado com a falta de pressão ao portador da bola, pode ser que seja apenas cansaço de pré época,a rever.

[Trezeguet]

O único português capaz de pegar nisto era o Marco Silva.

fantástico...

e depois começavam os treinos uns dias antes da supertaça e ficavam todos felizes só porque tínhamos o Marco Silva.

isso sim, gestão fabulosa...

Ah? Quem disse isso?

Ninguém.

Mentira, disseram num post atrás que eu citei.
como disseram antes do RV ser apresentado e o MS ao saber-se que ia sair.

[Bola7]

ó vitó...o correio da manhã tá-se a meter contigo...

[cernache1]

Exacto. Eu gosto que se privilegie a posse. Mas, principalmente na 3ra fase da organização ofensiva ou numa transição ofensiva, é preciso dinâmica, velocidade, trocas de flancos e muita objectividade. A ideia não é ter o máximo de passes possível mas marcar golos.

Para teres essa energia toda lá na frente, precisas de ter uma defesa que actue logo no momento da perda de bola e a consiga recuperar, sem ter que voltar para trás.

Não é a defesa, é o todo. É a forma como o colectivo fecha linhas de passe, reduz e sufoca o adversário, levando-o a jogar para onde pretendemos. O primeiro e importantíssimo jogador a defender com mestria desta forma, na temporada passada, era o Lima.

O Benfica era fortíssimo na pressão a campo inteiro, sabendo quando exercer contenção ou quando cair em cima dos adversários e proporcionando muitas transições ofensivas. Por norma, recuperávamos a bola rapidamente.

Aqui sim, é perfeitamente natural que uma equipa em pré-época, ainda não cumpra com estes momentos de jogo (transições, quer defensivas, quer ofensivas).

A primeira coisa que o quarteto defensivo faz quando o Nico perde a bola, é recuar... melhor, como agora se diz é "cobertura". Esse recuo em vez de compactar linhas, faz distanciar sim as linhas da defesa e do meio-campo que entretanto tenta recuperar a perda de bola. Para mim isso é que é mal.

E vou mais longe, para mim isso é uma das coisas que estava errada no Benfica de Jesus. Foi uma das coisas que nos fez perder duas finais da Liga Europa.

O homem jogou assim 6 anos e foi isso que nos fez perder as finais? E também fez ganhar os jogos até à final?

Sem querer menorizar o trabalho do Jesus penso que poderia tê-lo feito melhor e com menos problemas.

Em 6 anos, nunca fomos capazes de jogar frente a um Porto jogando no meio-campo deles. O Barcelona ou o Bayern conseguem fazê-lo contra todas as equipas do mundo.

No caminho para as finais, o Benfica defrontou sempre equipas de menor ou idêntico valor individual.

Incluíndo a Juventus  ?

[Jonex]

O Lisandro é um bom central, mas é uma tartaruga.
É inegável.

Este post é-lhe patrocinado por Luís Freitas Lobo. 

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O Rui Vitória que saberá mais de treino que eu, tem que colocar no treino referências. Para que a posse de bola seja orientada nesse sentido. Nos últimos dois jogos viu-se muito a posso pela posse, um jogo demasiado vertical.

Nós temos que ver na baliza adversária a capa vermelha do toureiro, e nós temos que correr para lá desalmados. Com critério e qualidade mas desalmados, como se a nossa vida dependesse disso.

Era uma das marcas JJ - desculpem mas as comparações vão surgir sempre - em que nos primeiros 10/15 minutos a equipa tinha ali um pique de intensidade por vezes insuportável para os adversários e a finalização acaba invariavelmente por surgir.

Exacto. Eu gosto que se privilegie a posse. Mas, principalmente na 3ra fase da organização ofensiva ou numa transição ofensiva, é preciso dinâmica, velocidade, trocas de flancos e muita objetividade. A ideia não é ter o máximo de passes possível mas marcar golos.

Aproveito o teu comentário para contrapor o teu e dar um pouco da minha opinião sobre o que tem sido dito aqui por nós.

Isso é sempre o que demora mais tempo a implementar, vimos exatamente isso em anos anteriores, o próprio JJ com anos de casa só conseguia por tudo nos trinques a partir de Dezembro. A mim até ver o único factor que não tenho gostado, é a zona de definição, temos estado pouco acutilantes aí, mas até isso é mais provável ter outra explicação diferente do que se está a fazer constantemente aqui por alguns, que é culpar o RV a 1000%.

Não podemos ignorar o facto de que sem intenção e inconscientemente temos sempre a tendência de comparar estes jogos com os melhores exemplos que existiram nos últimos anos e ignorar tudo o que era negativo e isso não é correto, nem justo. Estamos a falar de um treinador que tem apenas 4 semanas de trabalho e já perdeu Lima, Maxi e Salvio por lesão, só estes três representam largamente mais de metade da nossa produção ofensiva nos últimos anos.

O Lima então era crucial no último terço, foi nestes últimos 3 anos a chave e a bengala das duplas que tivemos, tanto Cardozo, como Rodrigo e Jonas, conseguiram o que conseguiram porque tiveram ao seu lado um jogador extremamente altruísta, profissional e trabalhador. Não temos ninguém de momento no plantel com as caraterísticas do Lima, fora experiência e conhecimento tático e dos momentos do jogo.

Fora isso, também é importante não ignorar que estamos em pré-época, fizemos 3 jogos em apenas 5 dias, com viagens longas pelo meio, com condições de treino que não foram as melhores e em condições atmosféricas exigentes para o corpo humano. O Pedro Caixinha afirmou que para se jogar à altitude da Cidade do México, são necessários pelo menos 6 dias de adaptação e o que nós fizemos foi chegar, treinar e jogar, não nos podemos esquecer destes pormenores.

Muitos dos que andam aqui a criticar infundadamente, não estou a dizer que o estejas a fazer estou a lembrar-me de alguns comentários que são simplesmente aberrantes, nem a um 6º andar conseguiam subir nessa cidade sem ficarem a pingar e com os pulmões de fora, a mais de 2000m de altitude a quantidade oxigénio disponível na atmosfera é significativamente menor, o corpo tem que trabalhar arduamente para compensar esse esforço e esse esforço tem um preço.

Como tal, não é de espantar a má exibição, não é de espantar que coisas simples como receber a bola no pé e passar, tenham falhado em jogadores tecnicamente dotados e que normalmente não fazem aquilo, é o corpo humano a falhar, não é o treinador. O cansaço e fadiga acumulada retira capacidades e competências a qualquer atleta em qualquer desporto e a qualquer pessoa normal.

Nos primeiros dois jogos tivemos muito melhores em vários aspetos que não tivemos nos últimos dois, e não, os dois primeiros jogos não foi devido a vestígios do JJ como já li por aqui, a maneira como quebrávamos as zonas de pressão e saímos a jogar com passes verticais e o aproveitamento de espaços entre linhas na zona central, isso foi logo o primeiro aspeto que se notou claramente ter sido introduzido por RV.

Com a fadiga acumulada e outros fatores que mencionei, isso não saiu tão bem especialmente no último jogo, é normal.

Por enquanto não vejo motivo absolutamente nenhum para algum do drama que se tem vivido aqui, não faz sentido. O RV para mim tem todo o crédito, a esta altura não faz sentido não ter. Daqui a 6 meses não sei!

Creio que o preocupa muita gente aqui é o imediato, é a Supertaça e a hipótese de verem o JJ e lagartos ganhar o jogo e não conseguiriam lidar com isso e não como está o nosso plantel daqui a 3, 6 ou 8 meses.

Gostei muito do post,cito para que mais pessoas o possam ler e ver as coisas como elas o são.

[raymanzarek]

Há uma grande diferença entre ir para os jogos como potencial vencedor ou como potencial vencido Rui..

Estamos a passar de adversário temível para adversário possível de ultrapassar.  Respeitinho alcança-se com muito trabalho e em muitos anos. Mas basta fazer as coisas mal uma e outra vez e esse mesmo respeito esfuma-se.

Estamos a ficar cordeirinhos. Não te peço que grites ou esbracejes, mas pelo menos orienta o teu discurso,pauta-o principalmente por segurança e ambição.

O que tenho visto é um discurso inundado de receio, alicerçado no escape fácil da pré época e das rotinas. Liderança não tem obviamente que ser autoritária, há vários tipos aliás, mas todas se baseiam na competência e no discurso forte e firme.

Eu estou francamente pessimista e não é pelas exibições da pré época. Nem mesmo pela ausência de reforços para posições deficitárias.  E o anterior treinador e a sua colagem ao teu perfil pouco me interessa também.

Mas interessa-me não comunicares convenientemente. Não transmitires, também aos adeptos e simpatizantes, força, sagacidade, espírito combativo, a certeza que vamos lá.

Olho para ti e ouço-te e é de uma banalidade constrangedora. Não me incentivas a ver a minha paixão às 5 da manhã. Não me galvanizas de forma a que te dê crédito e uma oportunidade.

É tudo monocórdico, apático, banal, de uma sofreguidão que me irrita.

[Pedro.SLB.71]

O Lisandro é um bom central, mas é uma tartaruga.
É inegável.

Este post é-lhe patrocinado por Luís Freitas Lobo. 

__,,__

O Rui Vitória que saberá mais de treino que eu, tem que colocar no treino referências. Para que a posse de bola seja orientada nesse sentido. Nos últimos dois jogos viu-se muito a posso pela posse, um jogo demasiado vertical.

Nós temos que ver na baliza adversária a capa vermelha do toureiro, e nós temos que correr para lá desalmados. Com critério e qualidade mas desalmados, como se a nossa vida dependesse disso.

Era uma das marcas JJ - desculpem mas as comparações vão surgir sempre - em que nos primeiros 10/15 minutos a equipa tinha ali um pique de intensidade por vezes insuportável para os adversários e a finalização acaba invariavelmente por surgir.

Exacto. Eu gosto que se privilegie a posse. Mas, principalmente na 3ra fase da organização ofensiva ou numa transição ofensiva, é preciso dinâmica, velocidade, trocas de flancos e muita objetividade. A ideia não é ter o máximo de passes possível mas marcar golos.

Aproveito o teu comentário para contrapor o teu e dar um pouco da minha opinião sobre o que tem sido dito aqui por nós.

Isso é sempre o que demora mais tempo a implementar, vimos exatamente isso em anos anteriores, o próprio JJ com anos de casa só conseguia por tudo nos trinques a partir de Dezembro. A mim até ver o único factor que não tenho gostado, é a zona de definição, temos estado pouco acutilantes aí, mas até isso é mais provável ter outra explicação diferente do que se está a fazer constantemente aqui por alguns, que é culpar o RV a 1000%.

Não podemos ignorar o facto de que sem intenção e inconscientemente temos sempre a tendência de comparar estes jogos com os melhores exemplos que existiram nos últimos anos e ignorar tudo o que era negativo e isso não é correto, nem justo. Estamos a falar de um treinador que tem apenas 4 semanas de trabalho e já perdeu Lima, Maxi e Salvio por lesão, só estes três representam largamente mais de metade da nossa produção ofensiva nos últimos anos.

O Lima então era crucial no último terço, foi nestes últimos 3 anos a chave e a bengala das duplas que tivemos, tanto Cardozo, como Rodrigo e Jonas, conseguiram o que conseguiram porque tiveram ao seu lado um jogador extremamente altruísta, profissional e trabalhador. Não temos ninguém de momento no plantel com as caraterísticas do Lima, fora experiência e conhecimento tático e dos momentos do jogo.

Fora isso, também é importante não ignorar que estamos em pré-época, fizemos 3 jogos em apenas 5 dias, com viagens longas pelo meio, com condições de treino que não foram as melhores e em condições atmosféricas exigentes para o corpo humano. O Pedro Caixinha afirmou que para se jogar à altitude da Cidade do México, são necessários pelo menos 6 dias de adaptação e o que nós fizemos foi chegar, treinar e jogar, não nos podemos esquecer destes pormenores.

Muitos dos que andam aqui a criticar infundadamente, não estou a dizer que o estejas a fazer estou a lembrar-me de alguns comentários que são simplesmente aberrantes, nem a um 6º andar conseguiam subir nessa cidade sem ficarem a pingar e com os pulmões de fora, a mais de 2000m de altitude a quantidade oxigénio disponível na atmosfera é significativamente menor, o corpo tem que trabalhar arduamente para compensar esse esforço e esse esforço tem um preço.

Como tal, não é de espantar a má exibição, não é de espantar que coisas simples como receber a bola no pé e passar, tenham falhado em jogadores tecnicamente dotados e que normalmente não fazem aquilo, é o corpo humano a falhar, não é o treinador. O cansaço e fadiga acumulada retira capacidades e competências a qualquer atleta em qualquer desporto e a qualquer pessoa normal.

Nos primeiros dois jogos tivemos muito melhores em vários aspetos que não tivemos nos últimos dois, e não, os dois primeiros jogos não foi devido a vestígios do JJ como já li por aqui, a maneira como quebrávamos as zonas de pressão e saímos a jogar com passes verticais e o aproveitamento de espaços entre linhas na zona central, isso foi logo o primeiro aspeto que se notou claramente ter sido introduzido por RV.

Com a fadiga acumulada e outros fatores que mencionei, isso não saiu tão bem especialmente no último jogo, é normal.

Por enquanto não vejo motivo absolutamente nenhum para algum do drama que se tem vivido aqui, não faz sentido. O RV para mim tem todo o crédito, a esta altura não faz sentido não ter. Daqui a 6 meses não sei!

Creio que o preocupa muita gente aqui é o imediato, é a Supertaça e a hipótese de verem o JJ e lagartos ganhar o jogo e não conseguiriam lidar com isso e não como está o nosso plantel daqui a 3, 6 ou 8 meses.

Parabéns pela tua análise, assim dá gosto trocar ideias sobre futebol.

[joao_manike]

Quem é que autorizou o regresso do Guerreiro ao SB? Raio da moderação, só tachos.

[slbenfica_croft]

O actual plantel é manifestamente insuficiente para lutar por títulos.

Estamos mal servidos em várias posições e após a supertaça perderemos o maior desequilibrador do plantel.

O plantel da temporada passada já era de si um plantel necessitado de reforços. O actual ainda mais

[hertz]

O único português capaz de pegar nisto era o Marco Silva.

fantástico...

e depois começavam os treinos uns dias antes da supertaça e ficavam todos felizes só porque tínhamos o Marco Silva.

isso sim, gestão fabulosa...

Ah? Quem disse isso?

Ninguém.

Mentira, disseram num post atrás que eu citei.
como disseram antes do RV ser apresentado e o MS ao saber-se que ia sair.

Há pessoal que continua a fazer do Marco Silva aquilo que ele não é. Pode vir a ser um grande treinador mas de momento é apenas um bom treinador.
Dizer que era o único português capaz de pegar nisto... lol

[costapequeno]

é um plantel e treinador que chega para lutar pelo tugao.

para a europa é esquecer o que no final das contas até se calhar pode dar o Tri.

porto e sporting a esfolarem-se na europa e Benfica campeao.

no entanto para mim este modelo nao é sustentável.

[jpcafe]

Há uma grande diferença entre ir para os jogos como potencial vencedor ou como potencial vencido Rui..

Estamos a passar de adversário temível para adversário possível de ultrapassar.  Respeitinho alcança-se com muito trabalho e em muitos anos. Mas basta fazer as coisas mal uma e outra vez e esse mesmo respeito esfuma-se.

Estamos a ficar cordeirinhos. Não te peço que grites ou esbracejes, mas pelo menos orienta o teu discurso,pauta-o principalmente por segurança e ambição.

O que tenho visto é um discurso inundado de receio, alicerçado no escape fácil da pré época e das rotinas. Liderança não tem obviamente que ser autoritária, há vários tipos aliás, mas todas se baseiam na competência e no discurso forte e firme.

Eu estou francamente pessimista e não é pelas exibições da pré época. Nem mesmo pela ausência de reforços para posições deficitárias.  E o anterior treinador e a sua colagem ao teu perfil pouco me interessa também.

Mas interessa-me não comunicares convenientemente. Não transmitires, também aos adeptos e simpatizantes, força, sagacidade, espírito combativo, a certeza que vamos lá.

Olho para ti e ouço-te e é de uma banalidade constrangedora. Não me incentivas a ver a minha paixão às 5 da manhã. Não me galvanizas de forma a que te dê crédito e uma oportunidade.

É tudo monocórdico, apático, banal, de uma sofreguidão que me irrita.

Preferias o brejeiro mal educado?  Isto está me a parecer um caso de Stockolm Syndrome