Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Slb23

Citação de: abar85 em 08 de Julho de 2015, 11:52
Desde que nos mais 5 estejam jogadores em quem se tenha confiança, como deve ser caso contrário esses 5 não fazem sentido, não há problema.
Os jogadores podem e devem contar, agora esses 5 putos provavelmente ainda não estão preparados para serem opções de forma recorrente sem o Benfica se ressentir.

Slb23

Citação de: abar85 em 08 de Julho de 2015, 11:53
E o Silvio a lesão que teve não tem nada a ver com fragilidade fisica.
Outra vez a mesma história?

O Sílvio leva 2 anos de Benfica e esteve mais de 10 meses parado sem contar com as férias.

nfgl

Todos os jogadores do plantel, sejam 20, 25 ou 30, quando chamados a jogar têm que ser alternativas efectivas.

Essa coisa do 20+5 não me diz nada.

Slb23

Citação de: Ramiro Lopes em 08 de Julho de 2015, 11:48
Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:45
Citação de: Ramiro Lopes em 08 de Julho de 2015, 11:43
Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:15
Eu gosto do Mayke, preferia o Meunier mas não acho o Mayke uma má escolha. Em termos ofensivos dará muito daquilo que o Maxi dava...
Não podia discordar mais...
Então?
Citação de: Ramiro Lopes em 01 de Julho de 2015, 15:28
Estive a ver 5 jogos do Mayke, lateral direito nascido em 92, do Cruzeiro:

Oitavos da Libertadores | 2015
São Paulo 1-0 Cruzeiro
Cruzeiro 1-0 São Paulo

Quartos da Libertadores | 2015
River Plate 0-1 Cruzeiro
Cruzeiro 0-3 River Plate

Brasileirão | 2015
Atlético-MG 1-3 Cruzeiro




Defensivamente:
Spoiler
Não é o típico lateral brasileiro que descura a defesa. Procura estar sempre atrás do extremo adversário para não ser apanhado em contrapé. É agressivo qb e gosta de atacar forte o portador da bola mas falhando o timing do desarme pode ser desastroso:


É o jogador que ataca a bola e depois vê um adversário aparecer-lhe nas costas.


É o último jogador do Cruzeiro e sai à queima ao Gonzalo Martínez que acaba por ficar isolado e forçou o Gabriel Xavier a fazer uma falta que lhe valeu o vermelho.

Por norma acerta neste tipo de desarmes mas apanhando um jogador mais tecnicista é um problema.

Fica aqui outro lance:


É o jogador que está mais perto do primeiro jogador a fazer o passe e que depois despeja a bola para a entrada da área. Lento a acompanhar o adversário e depois comete um erro básico...

Não tem medo de disputar os duelos aéreos mas, até pela compleição física (1,78m e 72 kg) não é algo em que seja forte. Também não é propriamente eficaz em evitar os cruzamentos mas por norma são situações em que os extremos levam a melhor.

Apesar do André Almeida defender melhor acho que, pela preocupação que o Mayke tem em defender e pela sua idade, não seria um factor muito alarmante caso viesse. Mas, pelos valores que são falados, devia defender muito melhor.
[fechar]

Ofensivamente:
Spoiler

Quando vi falar num lateral brasileiro que custa 8 milhões, o mínimo que estava à espera era de um jogador pujante a atacar. Forte na chegada ao último terço do terreno quer na progressão com bola quer no envolvimento em jogadas ofensivas... mas nada. Nestes 5 jogos não progrediu uma única vez com bola 10 metros no meio campo ofensivo. E mesmo com a bola no seu meio campo raramente tentou levar a equipa para a frente com a bola controlada. Prefere sempre jogar curto se tiver uma linha de passe ou bater longo, muitas vezes sem qualidade, para o extremo. O seu jogo ofensivo resume-se a dar profundidade à equipa (embora o faça apenas pontualmente) e esperar por um passe em desmarcação que lhe permita cruzar, coisa que faz com qualidade. Fica aqui um lance em que mostra o que estou a tentar dizer:


O central tem a bola e ele em vez dar largura e uma linha de passe, prefere o sprint à espera de uma bola longa. No gif não se vê mas acabariam por perder a bola naquele instante.

Ficam aqui os 2 únicos lances dos 5 jogos em que conseguiu desequilibrar e atacar com real qualidade. No segundo faz uma assistência para golo:





É francamente pouco para o que se quer de um lateral no Benfica.
Fica aqui outro exemplo da sua maneira agressiva de atacar os duelos divididos e daquela que para mim foi uma surpresa a nível de mentalidade atacante:


Cruzeiro a perder em casa 0-3, ele ganha bem a bola que vem alta e em vez de tentar dar largura e levar o jogo para a frente... preocupa-se em recuperar a posição.

Nestes 5 jogos, mesmo havendo períodos em que o Cruzeiro estava em desvantagem, nunca vi aquela vontade e raça a atacar. Aliás, apesar de não ser um requisito num lateral, em momento algum apareceu em zona de finalização e com possibilidade de rematar, tirando quando fez a assistência que mostrei.
[fechar]

Fisicamente:
Spoiler
Como disse antes, não é um jogador forte no contacto físico e apesar de ser ágil e rápido, não é nada de especial. Estava na esperança de encontrar um lateral mais "potente", à imagem do Danilo mas também não correspondeu às expectativas.
[fechar]

Tecnicamente:
Spoiler
O que eu disse da sua maneira de atacar também ajuda a perceber como é tecnicamente. Não o acho talentoso. Não consegue desequilibrar no 1 para 1, quando está apertado prefere o chutão para a frente, raramente utiliza o pé esquerdo....Também esperava outra coisa.
[fechar]

Resumindo:
Spoiler
Numa palavra: não. Até posso ter apanhado jogos menos conseguidos dele (e do próprio Cruzeiro) mas não vejo ali nada que justifique o investimento de 8 milhões. Nem metade, diga-se...

O André Almeida é mais forte defensiva e fisicamente. Tecnicamente é ela por ela. Mesmo a nível ofensivo acho mais útil o André Almeida no processo de construção de jogo do que o Mayke. E nesse capítulo prefiro o perfil do Nelson Semedo que é um jogador que progride bem com a bola e desequilibra mais. Isto mesmo tendo em conta que esteve a jogar num nível inferior. É-lhe inato.

Sinceramente, acho mais arriscado dar 5 milhões por ele do que começar a época com André Almeida e Nelson Semedo...
[fechar]

Do que vi, não tem nada a ver com o envolvimento ofensivo do Maxi. Nem de perto...
Eu discordo, revejo-me mais nisto:

Mayke (Cruzeiro) – O lateral brasileiro de 22 anos, desde o ano passado que é muito conhecido em Portugal, pois já foi por diversas vezes ligado ao interesse de Benfica e Porto. Não é muito alto, mede 1.78m, mas é um jogador muitíssimo rápido, e com fulgor para 90 minutos em constante alta rotação. É o típico lateral da escola brasileira, muitas vezes comparado ao Maicon, que brilhou no Inter. A atacar é uma autêntica locomotiva em andamento, quando vem embalado ganha quase sempre a linha, através da sua velocidade e técnica. É muito forte também nos capítulos do cruzamento e do passe, onde faz muitas assistências para golo. A defender não consegue ainda ter o mesmo nível que a atacar, pois facilita muitas vezes, e é várias vezes ultrapassado, por ainda se posicionar mal a defender. Precisa de jogar mais simples, pois muitas vezes perde-se em fintas e mais fintas. Esta época tem 14 jogos até ao momento, e conta com 3 assistências. O seu valor de mercado é de 5 M de euros.

http://euvistodevermelhoebranco.blogs.sapo.pt/direitamente-para-o-11-1067

Slb23

Citação de: nfgl em 08 de Julho de 2015, 11:56
Todos os jogadores do plantel, sejam 20, 25 ou 30, quando chamados a jogar têm que ser alternativas efectivas.

Essa coisa do 20+5 não me diz nada.
Para isso ser como dizes e eu concordo o Presidente não pode dar um número mínimo de jogadores oriundos da formação.

Frank James

#10280
Nesta fase, em que ainda nao ha trabalho efectivo feito, é mais que lógico que a única coisa de que os adeptos possam falar seja da postura, que é excelente.

Mas a quem isto faz comichão provavelmente sao os mesmos que estavam sempre a apregoar o "apoiem".

Coincidências...

nfgl

Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:58
Citação de: nfgl em 08 de Julho de 2015, 11:56
Todos os jogadores do plantel, sejam 20, 25 ou 30, quando chamados a jogar têm que ser alternativas efectivas.

Essa coisa do 20+5 não me diz nada.
Para isso ser como dizes e eu concordo o Presidente não pode dar um número mínimo de jogadores oriundos da formação.

Pode sim, se a qualidade média do plantel assim o permitir.
A questão é que para mim, neste momento, não permite.

Ramiro Lopes

Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:57
Citação de: Ramiro Lopes em 08 de Julho de 2015, 11:48
Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:45
Citação de: Ramiro Lopes em 08 de Julho de 2015, 11:43
Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:15
Eu gosto do Mayke, preferia o Meunier mas não acho o Mayke uma má escolha. Em termos ofensivos dará muito daquilo que o Maxi dava...
Não podia discordar mais...
Então?
Citação de: Ramiro Lopes em 01 de Julho de 2015, 15:28
Estive a ver 5 jogos do Mayke, lateral direito nascido em 92, do Cruzeiro:

Oitavos da Libertadores | 2015
São Paulo 1-0 Cruzeiro
Cruzeiro 1-0 São Paulo

Quartos da Libertadores | 2015
River Plate 0-1 Cruzeiro
Cruzeiro 0-3 River Plate

Brasileirão | 2015
Atlético-MG 1-3 Cruzeiro




Defensivamente:
Spoiler
Não é o típico lateral brasileiro que descura a defesa. Procura estar sempre atrás do extremo adversário para não ser apanhado em contrapé. É agressivo qb e gosta de atacar forte o portador da bola mas falhando o timing do desarme pode ser desastroso:


É o jogador que ataca a bola e depois vê um adversário aparecer-lhe nas costas.


É o último jogador do Cruzeiro e sai à queima ao Gonzalo Martínez que acaba por ficar isolado e forçou o Gabriel Xavier a fazer uma falta que lhe valeu o vermelho.

Por norma acerta neste tipo de desarmes mas apanhando um jogador mais tecnicista é um problema.

Fica aqui outro lance:


É o jogador que está mais perto do primeiro jogador a fazer o passe e que depois despeja a bola para a entrada da área. Lento a acompanhar o adversário e depois comete um erro básico...

Não tem medo de disputar os duelos aéreos mas, até pela compleição física (1,78m e 72 kg) não é algo em que seja forte. Também não é propriamente eficaz em evitar os cruzamentos mas por norma são situações em que os extremos levam a melhor.

Apesar do André Almeida defender melhor acho que, pela preocupação que o Mayke tem em defender e pela sua idade, não seria um factor muito alarmante caso viesse. Mas, pelos valores que são falados, devia defender muito melhor.
[fechar]

Ofensivamente:
Spoiler

Quando vi falar num lateral brasileiro que custa 8 milhões, o mínimo que estava à espera era de um jogador pujante a atacar. Forte na chegada ao último terço do terreno quer na progressão com bola quer no envolvimento em jogadas ofensivas... mas nada. Nestes 5 jogos não progrediu uma única vez com bola 10 metros no meio campo ofensivo. E mesmo com a bola no seu meio campo raramente tentou levar a equipa para a frente com a bola controlada. Prefere sempre jogar curto se tiver uma linha de passe ou bater longo, muitas vezes sem qualidade, para o extremo. O seu jogo ofensivo resume-se a dar profundidade à equipa (embora o faça apenas pontualmente) e esperar por um passe em desmarcação que lhe permita cruzar, coisa que faz com qualidade. Fica aqui um lance em que mostra o que estou a tentar dizer:


O central tem a bola e ele em vez dar largura e uma linha de passe, prefere o sprint à espera de uma bola longa. No gif não se vê mas acabariam por perder a bola naquele instante.

Ficam aqui os 2 únicos lances dos 5 jogos em que conseguiu desequilibrar e atacar com real qualidade. No segundo faz uma assistência para golo:





É francamente pouco para o que se quer de um lateral no Benfica.
Fica aqui outro exemplo da sua maneira agressiva de atacar os duelos divididos e daquela que para mim foi uma surpresa a nível de mentalidade atacante:


Cruzeiro a perder em casa 0-3, ele ganha bem a bola que vem alta e em vez de tentar dar largura e levar o jogo para a frente... preocupa-se em recuperar a posição.

Nestes 5 jogos, mesmo havendo períodos em que o Cruzeiro estava em desvantagem, nunca vi aquela vontade e raça a atacar. Aliás, apesar de não ser um requisito num lateral, em momento algum apareceu em zona de finalização e com possibilidade de rematar, tirando quando fez a assistência que mostrei.
[fechar]

Fisicamente:
Spoiler
Como disse antes, não é um jogador forte no contacto físico e apesar de ser ágil e rápido, não é nada de especial. Estava na esperança de encontrar um lateral mais "potente", à imagem do Danilo mas também não correspondeu às expectativas.
[fechar]

Tecnicamente:
Spoiler
O que eu disse da sua maneira de atacar também ajuda a perceber como é tecnicamente. Não o acho talentoso. Não consegue desequilibrar no 1 para 1, quando está apertado prefere o chutão para a frente, raramente utiliza o pé esquerdo....Também esperava outra coisa.
[fechar]

Resumindo:
Spoiler
Numa palavra: não. Até posso ter apanhado jogos menos conseguidos dele (e do próprio Cruzeiro) mas não vejo ali nada que justifique o investimento de 8 milhões. Nem metade, diga-se...

O André Almeida é mais forte defensiva e fisicamente. Tecnicamente é ela por ela. Mesmo a nível ofensivo acho mais útil o André Almeida no processo de construção de jogo do que o Mayke. E nesse capítulo prefiro o perfil do Nelson Semedo que é um jogador que progride bem com a bola e desequilibra mais. Isto mesmo tendo em conta que esteve a jogar num nível inferior. É-lhe inato.

Sinceramente, acho mais arriscado dar 5 milhões por ele do que começar a época com André Almeida e Nelson Semedo...
[fechar]

Do que vi, não tem nada a ver com o envolvimento ofensivo do Maxi. Nem de perto...
Eu discordo, revejo-me mais nisto:

Mayke (Cruzeiro) – O lateral brasileiro de 22 anos, desde o ano passado que é muito conhecido em Portugal, pois já foi por diversas vezes ligado ao interesse de Benfica e Porto. Não é muito alto, mede 1.78m, mas é um jogador muitíssimo rápido, e com fulgor para 90 minutos em constante alta rotação. É o típico lateral da escola brasileira, muitas vezes comparado ao Maicon, que brilhou no Inter. A atacar é uma autêntica locomotiva em andamento, quando vem embalado ganha quase sempre a linha, através da sua velocidade e técnica. É muito forte também nos capítulos do cruzamento e do passe, onde faz muitas assistências para golo. A defender não consegue ainda ter o mesmo nível que a atacar, pois facilita muitas vezes, e é várias vezes ultrapassado, por ainda se posicionar mal a defender. Precisa de jogar mais simples, pois muitas vezes perde-se em fintas e mais fintas. Esta época tem 14 jogos até ao momento, e conta com 3 assistências. O seu valor de mercado é de 5 M de euros.

http://euvistodevermelhoebranco.blogs.sapo.pt/direitamente-para-o-11-1067
Na altura também li esse artigo do Pinheiro. Normalmente concordo com as análises dele mas não consigo concordar nesta em vários aspectos.

abar85

Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:54
Citação de: abar85 em 08 de Julho de 2015, 11:52
Desde que nos mais 5 estejam jogadores em quem se tenha confiança, como deve ser caso contrário esses 5 não fazem sentido, não há problema.
Os jogadores podem e devem contar, agora esses 5 putos provavelmente ainda não estão preparados para serem opções de forma recorrente sem o Benfica se ressentir.

Como não estavam muitos outros que têm sido opções ao longo dos anos, e para mim o Teixeira está preparado.
E o Cristante devia estar tambem.

kramxel²

#10284
O Eliseu, que é o que nós sabemos, acabou a liga com 7 assistèncias.

Mas nem é por aí.... laterais que quando pressionados, é chutão para a frente, não deviam sequer ser equacionados.


Slb23

Citação de: nfgl em 08 de Julho de 2015, 12:00
Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:58
Citação de: nfgl em 08 de Julho de 2015, 11:56
Todos os jogadores do plantel, sejam 20, 25 ou 30, quando chamados a jogar têm que ser alternativas efectivas.

Essa coisa do 20+5 não me diz nada.
Para isso ser como dizes e eu concordo o Presidente não pode dar um número mínimo de jogadores oriundos da formação.

Pode sim, se a qualidade média do plantel assim o permitir.
A questão é que para mim, neste momento, não permite.
Então vens de encontro ao que digo, o plantel de ser equilibrado e ter jogadores fisicamente fiáveis.

Os jovens depois quando têm as suas oportunidades que as agarrem, agora se tens um núcleo de 20 com 3/4 lesionados crónicos fodeu porque vais obrigar os putos a crescer sobre pressão.

blog benficaatemorrer

Mayke, no grego antigo, lê-se Emerson....

zefo

Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 12:04
Citação de: nfgl em 08 de Julho de 2015, 12:00
Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:58
Citação de: nfgl em 08 de Julho de 2015, 11:56
Todos os jogadores do plantel, sejam 20, 25 ou 30, quando chamados a jogar têm que ser alternativas efectivas.

Essa coisa do 20+5 não me diz nada.
Para isso ser como dizes e eu concordo o Presidente não pode dar um número mínimo de jogadores oriundos da formação.

Pode sim, se a qualidade média do plantel assim o permitir.
A questão é que para mim, neste momento, não permite.
Então vens de encontro ao que digo, o plantel de ser equilibrado e ter jogadores fisicamente fiáveis.

Os jovens depois quando têm as suas oportunidades que as agarrem, agora se tens um núcleo de 20 com 3/4 lesionados crónicos fodeu porque vais obrigar os putos a crescer sobre pressão.

Isto é o Benfica tens de lidar com a pressão... se estão no plantel são validos... se não que sigam para clubes de 2ª linha apanhar nervo

policeMAN

penso que faz mais falta um DE que um DD

mantemos a estrutura central da equipa toda: JC + Jardel + Luisão + Samaris + Fejsa + Pizzi + Lima + Jonas

O Salvio fica para segunda metade da época, o Gaitan ainda não sabemos se sai!
Penso que fica a ser essa a nossa principal duvida no 11!!

Tirando isso, acho que houve um acréscimo de qualidade em relação à época passada.
A começar pelo GR suplente: Ederson melhor Artur
pelo DE: Marçal melhor que Benito
mais opções para 10: Talisca / Djuricic? / Taarabat
melhor opção para Medio Direito suplente: Carcela melhor que Ola ou Pizzi ou Talisca que jogaram na posição quando Salvio não estava!

e depois muito puto novo que não vimos a ter oportunidade na equipa principal.. e não falo nos 5 minutos finais dos jogos ou quando muda o 11 completo.. podemos ter alguma surpresa!!

Por isso, considerando também que existiu um upgrade no treinador... para já estou tranquilo!!

acreditando que chegará o Coentrão.. e possivelmente o Markovic se sair o Gaitan!!

nfgl