Rui Vitória

[Mikeslb1904]

http://euvistodevermelhoebranco.blogs.sapo.pt/analise-ao-5o-jogo-do-benfica-e-7988


Já que a pré-época fechou, deixo aqui neste tópico a habitual análise.

Trocava de posição o Talisca com o Pizzi (fazendo este d extremo) e entrava o Samaris para o lugar de Talisca ficando meio campo entregue a Samaris e Fejsa

[BENFIKA]

E dispensas? Amanha temos 30 a treinar?

Com um bocado de jeito 31 já que o Bilal se calhar se junta ao plantel.

[vermelhoftw]

Como tivemos uma bela pré-época, jogamos como tudo e temos tempo de sobra ..... hoje foi dia de folga!

Tá certo

Depois de um estágio a todos os níveis desgastante e de uma viagem penosa de muitas horas para um país com uma grande diferença horária e uma chegada às 21:00, era o que faltava estarmos a castigar ainda mais os jogadores (os menos culpados) com um treino no dia seguinte.

Pelos vistos há quem queira destruí-los ainda mais e porventura arranjar mais lesionados.

lol mas achas que os jogadores de futebol treinam assim tanto??? devia ter existido treino de tarde, nem que fosse para uma reuniao com todos os jogadores para discutir pormenores

LOL, como se essa tal reunião não pudesse acontecer amanhã entre treinos...

acho que devia ter ficado para hoje pois tinha que ser uma reuniao longa pois ha varios aspectos a melhorar e nao vejo de porque queimar tempo de treino para uma reunião de equipa, amanha é para dar tudo no treino corrido, acho ridículo jogadores que recebem milhões terem tanto pouco tempo de treino

[VitorPaneira7]

                      Júlio César
N. Semedo  Luisão      Jardel      Sílvio

                       Fejsa
       A. Almeida            Samaris       

Carcela                                  Gaitán
                       Jonas

O meio campo peca por não ter ninguém a organizar/construir.

                      Júlio César
N. Semedo  Luisão      Jardel      Sílvio

                       Fejsa
       A. Almeida            Samaris       

Carcela                                  Gaitán
                       Jonas

O meio campo peca por não ter ninguém a organizar/construir.

metam 10 trincos.

é capaz de ser melhor.

Há uns anos atrás lembro do Artur Jorge jogar uma supertaça com 5 médios defensivos.... com sugestoes destas, gabo a moral para criticar o Rui Vitória

5 médios defensivos????? Só tinhamos 2 de raiz no plantel , Tavares e o Paulo Bento, ele até improvisava o Abel Xavier e o Helder a trinco em certos jogos .Chegou  a meter o Tavares a extremo direito no jogo com o Milan , com Xavier e Bento no meio se não me engano tal era o nº de médios defensivos que tinhamos.

Jogares com P. Madeira, William, Dimas, Veloso, Helder, Kennedy, Paulo Bento, Abel Xavier e Tavares no mesmo onze....de certeza que a ideia nao era atacar lol  Isto na supertaça

Nem disse que ele jogava de forma ofensiva. Tinha sim a tendência de inventar posições para os defesas destacando-se os jogos de Tavares a extremo direito ou meter o Xavier e o Helder no meio campo. Mas isso é muito diferente de apresentar 5 médios defensivos porque só tens 2  de raiz aí, o Bento e o Tavares. ele fez pior, fez o que koeman fez contra o Lille, jogou com 6 defesas , os 4 da defesa , reforçou com Helder o meio campo e ainda meteu  o Abel na direita. Apresentar 6-7 defesas é bem pior que apresentar 5 médios defensivos, ditos trincos.

[kid bengala]

E dispensas? Amanha temos 30 a treinar?

Com um bocado de jeito 31 já que o Bilal se calhar se junta ao plantel.

Ou 32, se se confirmar a noticia de que o Mukhtar pode ser reintegrado. Um número quase ideal para um plantel, sem margem para dúvida.

[Fernando Ferreira]

E dispensas? Amanha temos 30 a treinar?

Com um bocado de jeito 31 já que o Bilal se calhar se junta ao plantel.

Ou 32, se se confirmar a noticia de que o Mukhtar pode ser reintegrado. Um número quase ideal para um plantel, sem margem para dúvida.

Isso é uma possibilidade real? É que isso era o fim da macacada.

[AG]

Agora a sério
                           Júlio César
N. Semedo    Luisão           Jardel         Sílvio

                   Fejsa            Samaris
                           
Carcela                  Pizzi                     Gaitán
                          Jonas     

[kid bengala]

E dispensas? Amanha temos 30 a treinar?

Com um bocado de jeito 31 já que o Bilal se calhar se junta ao plantel.

Ou 32, se se confirmar a noticia de que o Mukhtar pode ser reintegrado. Um número quase ideal para um plantel, sem margem para dúvida.

Isso é uma possibilidade real? É que isso era o fim da macacada.

Vinha hoje na Abola, que existe dificuldade em arranjar colocação, visto que, ele não quer ser emprestado cá, e na Alemanha não há quem o queira. Se por acaso, não se arranjar nada, pode ser reintegrado no plantel.

[Fernando Ferreira]

E dispensas? Amanha temos 30 a treinar?

Com um bocado de jeito 31 já que o Bilal se calhar se junta ao plantel.

Ou 32, se se confirmar a noticia de que o Mukhtar pode ser reintegrado. Um número quase ideal para um plantel, sem margem para dúvida.

Isso é uma possibilidade real? É que isso era o fim da macacada.

Vinha hoje na Abola, que existe dificuldade em arranjar colocação, visto que, ele não quer ser emprestado cá, e na Alemanha não há quem o queira. Se por acaso, não se arranjar nada, pode ser reintegrado no plantel.

Isso era surreal. Surreal mesmo. Não fazer pré-época e acabar integrado era de um amadorismo que eu nem tenho palavras para descrever.

[BENFIKA]

E dispensas? Amanha temos 30 a treinar?

Com um bocado de jeito 31 já que o Bilal se calhar se junta ao plantel.

Ou 32, se se confirmar a noticia de que o Mukhtar pode ser reintegrado. Um número quase ideal para um plantel, sem margem para dúvida.

Isso é uma possibilidade real? É que isso era o fim da macacada.

Vinha hoje na Abola, que existe dificuldade em arranjar colocação, visto que, ele não quer ser emprestado cá, e na Alemanha não há quem o queira. Se por acaso, não se arranjar nada, pode ser reintegrado no plantel.

É o que dá comprar só porque sim, e ainda por cima pagamos 500 mil euros para ele vir mais cedo 

[cmenezes]

Agora a sério
                           Júlio César
N. Semedo    Luisão           Jardel         Sílvio

                   Fejsa            Samaris
                           
Carcela                  Pizzi                     Gaitán
                          Jonas     

AA à direita, infelizmente.

[VitorPaneira7]

Ó Rui, só um conselho de quem nada percebe:

o Benfica tem o 4-4-2 no seu ADN (com as suas variantes) e não é de há 6 anos a esta parte!

tentar apostar no 4-3-3 só pode dar asneira... eu não ia por aí!

Qual ADN. É o 4-4-2 do JJ, porque desde há muito tempo que o Benfica nem ADN tinha...quanto mais 4-4-2.

ora diz lá quando é que o Benfica, ao longo da sua história, ganhou alguma coisa numa tática diferente do 4-4-2?
O JJ que se F***!!!

Eriksson em 90-91 jogava em 4-5-1 com Thern, Sousa e Valdo e no ataque Paneira-Pacheco e Aguas, fruto da lesão de Magnusson no mundial  e a qualidade que tinha no meio campo. Em 2004-05 foi também com 4-5-1, Nuno Gomes a ser ponta de lança habitual com o meio campo a ser Petit-M. Fernandes-Zahovic (depois Assis).

Em 86-87 Rui Águas é o unico avançado, Manniche começa ser preterido é até a última época, ficando Diamantino-Carlos Manuel e Chiquinho ou Wando em apoio, atrás estava  Shéu e Nunes ou então Tueba.O 3-1 ao porto em 86-87 é uma demonstração das ideias de Mortimore para essa época com Shéu, Nunes e Tueba e depois Diamantino e Wando nas alas e Aguas a avançado.

Tendo em conta que o 4-4-2,ou melhor a variante 4-2-4, só aparece na década de 50 no futebol, até essa década o Benfica ganhou troféus noutras tácticas,a mais popular o WM  dos ingleses.

Mesmo Hagan, segundo li (livro da 50 anos da Abola)  jogou algumas vezes 4-3-3 com Toni, Jaime Graça e Simões a fazerem a linha do meio campo com Jordão e Nené nas alas em apoio a Eusébio. Com a subida de forma  Artur Jorge ele chega a recuar Eusébio para o meio campo ,tirando-o de marcações mais cerradas e duras, com Simões ou Jaime Graça e Toni a juntarem-se ele. Julgo que já discuti isso com o Bola7 noutro tópico. Por exemplo nos 5-1 ao feyenoord é Jordão-Artur Jorge e Nene apoiados por Eusébio, Graça e Toni.

O Paneira era extremo e o Pacheco idem!
O Valdo não era um segundo avançado, longe disso, mas jogava muito à frente e descia pouco! Pronto, lá está o 4-4-2!

E referes bem, "jogou algumas vezes", porque o mais comum era o 4-4-2 ou as suas variantes!

Com o Paulo Autuori até tivemos a tática do "pirilau",... com o artur jorge era a tática do "desarmerdem-se", com o Souness era o 4-4-2 "cada um faz o que lhe apetece", com o Quique e o "tudo ao molho e fé em Deus", e outras... Mas se formos a analisar friamente, o 4-4-2 ou o 4-2-4 são aquelas que mais enraizadas estão no nosso clube!

O Valdo sobe e isso já faz de um 4-4-2?????? Ele  era um 10 clássico e médio organizador, que faz da táctica de Eriksson uma variante do 4-3-3 ou 4-5-1, no 4-4-2 o elemento mais próximo do ponta de lança é o segundo avançado.A partir do momento que ele desce para o meio campo( para buscar jogo, transportar e distribuir) e afasta-se da área não é um avançado, mas sim um médio 10 clássico.Ele descia muitas vezes para vir buscar jogo, mesmo na fase de 95-97 onde estava mais velho.

Jogou algumas vezes com Toni-Simoes e Graça e depois passou a usar o eusebio mais atrás e ainda usou elementos como Vitor Martins. O 4-3-3 era a táctica principal de Hagan.

E num 4-5-1 não há extremos?

De 1960 para cá o 4-4-2  foi a táctica mais usada,não há duvida,  mas houve , como disse, algumas excepções que demonstram que o Benfica venceu contra outras táticas. E mais, o Zahovic ou o Assis também subiam , porquê então o 4-5-1 de 2004-05 não é um 4-4-2 como queres propor com Valdo, um jogador que foi sempre médio 10 classico. Falaste se houve outra táctica que tivesse vencido não o 4-4-2 e houve.Mas isso não tira o 4-4-2 como a mais usada.

PS- Claro que o Valdo estava mais à frente de Thern e Sousa, era o nº 10, é bastante obvio. O médio mais adiantado e que organiza o ataque, é claro que ele tem de estar no último terço. Para o meteres num 4-4-2 ele tinha que ser uma presença na área e estar preso só ao último terço do terreno, coisa que não acontecia, Valdo nem era grande finalizador e evitava o choque, especialmente dos centrais.Até admites, de longe, que não era avançado.

[pinheiro3]

http://euvistodevermelhoebranco.blogs.sapo.pt/analise-ao-5o-jogo-do-benfica-e-7988


Já que a pré-época fechou, deixo aqui neste tópico a habitual análise.

Boa análise 

Muito obrigado! 

[Pedro Nunes 28]

Esta época soa-me tanto a 93/94.....até mesmo na questão do treinador...espero que acabe da mesma forma...

[Nramos]

Bem, não percebo um crlh do que anda Vitória a fazer.

De Vieira já nada me surpreende.