Rui Vitória

[komytis]

alas ofensivos
médios de cobertura
2 criativos com chegada à área no apoio ao ponta de lança

por isso

semedo
coentrão

fejsa
samaris
djuricic

jonas
carcela

Ponta de lança


não conto com gaitan, obviamente

[BENFIKA]

não se entende que o Djuricic não tenha feitos mais minutos na pré-época.

Por outro lado o empresário não tem nada que vir falar.

Independentemente de tudo isto, já se percebeu que vai ser dispensado. As declarações do empresário apenas reforçam isso mesmo.

É o que dá ter 5 jogos e 30 jogadores, como é óbvio não chega para dar minutos de jeito a toda a gente, trabalhar os processos, e ainda rotinar um 11 base.
Foi mais um aspeto brilhantemente preparado nesta pré-epoca.

Se há coisa que se trabalhou foi o "processo"

Até pode ter sido trabalhado até á exaustão, mas nos jogos o que se viu foi zero.

Nem defensivo nem ofensivo, nadinha de nada. Oxalá na supertaça seja muito diferente.

Acho uma generalização muito grande dizer-se que o que se viu foi zero... nos dois últimos jogos terá sido perto disso, mas nos três primeiros não.

Geralmente o que se espera é ver a equipa progredir, e não se viu isso, os dois ultimos jogos foram vergonhosos, mesmo para as condições em que foram disputados.
De resto onde se viu algo positivo foi na primeira parte contra o PSG e no jogo contra os Red Bull, que foi o jogo que mais gostei.

O jogo contra os NYRB foi também o que mais gostei... certo, também a primeira parte contra o PSG, mas de resto gostei muito da equipa contra a Fiorentina (talvez o adversário mais forte), no plano defensivo e como saía a jogar desde a grande área.

Também achei os dois últimos jogos vergonhosos, mas não creio que os possamos julgar apenas pelas condições em que foram disputados (altitude e poluição na cidade do México e muito calor em Monterrey)... não podemos de modo nenhum ignorar todo o cansaço que foi sendo acumulado. Viu-se progressão sim, mas de desgaste. A equipa deu o estoiro quando chegou ao México.

O que de bom tinha sido feito anteriormente deixou de se poder repetir, porque a cabeça, os pulmões e as pernas não deixavam.

Se tivesse existido uma maior rotatividade de jogadores, as coisas poderíam ter sido um pouco diferentes, mas todos estavam cansados.

O problema é que havendo mais rotação não se rotinava mais alguns jogadores que vão compor o 11 base da época.

Quiseram fazer tudo em apenas 5 jogos e com 30 jogadores, já se sabia que ia ser muito complicado vir de lá com um trabalho positivo.

[paulo33]

                                         Julio César

              Silvio.             Luisão.         Jardel.             Eliseu

                                            Cristante
                               
                               Fedja.                     Samaris

               Pizzi.                        Jonas                     Gaitan
                       
                                                   
        Jonas mais recuado com apoio de Gaitan e Pizzi e meio campo reforçado com os defesas mais rotinados e experientes da época anterior.                       

[PlusUltra]

não se entende que o Djuricic não tenha feitos mais minutos na pré-época.

Por outro lado o empresário não tem nada que vir falar.

Independentemente de tudo isto, já se percebeu que vai ser dispensado. As declarações do empresário apenas reforçam isso mesmo.

É o que dá ter 5 jogos e 30 jogadores, como é óbvio não chega para dar minutos de jeito a toda a gente, trabalhar os processos, e ainda rotinar um 11 base.
Foi mais um aspeto brilhantemente preparado nesta pré-epoca.

Se há coisa que se trabalhou foi o "processo"

Até pode ter sido trabalhado até á exaustão, mas nos jogos o que se viu foi zero.

Nem defensivo nem ofensivo, nadinha de nada. Oxalá na supertaça seja muito diferente.

Acho uma generalização muito grande dizer-se que o que se viu foi zero... nos dois últimos jogos terá sido perto disso, mas nos três primeiros não.

Geralmente o que se espera é ver a equipa progredir, e não se viu isso, os dois ultimos jogos foram vergonhosos, mesmo para as condições em que foram disputados.
De resto onde se viu algo positivo foi na primeira parte contra o PSG e no jogo contra os Red Bull, que foi o jogo que mais gostei.

O jogo contra os NYRB foi também o que mais gostei... certo, também a primeira parte contra o PSG, mas de resto gostei muito da equipa contra a Fiorentina (talvez o adversário mais forte), no plano defensivo e como saía a jogar desde a grande área.

Também achei os dois últimos jogos vergonhosos, mas não creio que os possamos julgar apenas pelas condições em que foram disputados (altitude e poluição na cidade do México e muito calor em Monterrey)... não podemos de modo nenhum ignorar todo o cansaço que foi sendo acumulado. Viu-se progressão sim, mas de desgaste. A equipa deu o estoiro quando chegou ao México.

O que de bom tinha sido feito anteriormente deixou de se poder repetir, porque a cabeça, os pulmões e as pernas não deixavam.

Se tivesse existido uma maior rotatividade de jogadores, as coisas poderíam ter sido um pouco diferentes, mas todos estavam cansados.

O problema é que havendo mais rotação não se rotinava mais alguns jogadores que vão compor o 11 base da época.

Quiseram fazer tudo em apenas 5 jogos e com 30 jogadores, já se sabia que ia ser muito complicado vir de lá com um trabalho positivo.

Ah, com certeza. 

Não se pode rotinar a equipa e fazer aquela rotatividade mais abrangente ao mesmo tempo.

[e.pluribus.unum]

Agora a sério
                           Júlio César
N. Semedo    Luisão           Jardel         Sílvio

                   Fejsa            Samaris
                           
Carcela                  Pizzi                     Gaitán
                          Jonas     

Finalmente vejo alguém partilhar o melhor onze possível actualmente.

O Benfica para ter alguma possibilidade terá que ter um avançado junto de Jonas porque se não o fizer arrisca-se a jogar com menos uma unidade. Jonas sozinho é amestra coisa que jogar com menos um.

E depois metes um onze com o Jonas sozinho no ataque. Fuck logic, right?

O Pizzi é bom no último terço. No meio campo à frente do trinco, contra o Sporting, é suicídio. Jogando perto do Jonas e com as costas guardadas podem surgir coisas boas.

[Chelas]

                                         Julio César

              Silvio.             Luisão.         Jardel.             Eliseu

                                            Cristante
                               
                               Fedja.                     Samaris

               Pizzi.                        Jonas                     Gaitan
                       
                                                   
        Jonas mais recuado com apoio de Gaitan e Pizzi e meio campo reforçado com os defesas mais rotinados e experientes da época anterior.                     

Isso seria demasiado defensivo , podia dar merda da grossa

[Pedro Nunes 28]

                                         Julio César

              Silvio.             Luisão.         Jardel.             Eliseu

                                            Cristante
                               
                               Fedja.                     Samaris

               Pizzi.                        Jonas                     Gaitan
                       
                                                   
        Jonas mais recuado com apoio de Gaitan e Pizzi e meio campo reforçado com os defesas mais rotinados e experientes da época anterior.                     

Isso seria demasiado defensivo , podia dar merda da grossa

E vamos jogar com os lagartos carxxxx...para que um meio campo tão defensivo

[paulo33]

                                         Julio César

              Silvio.             Luisão.         Jardel.             Eliseu

                                            Cristante
                               
                               Fedja.                     Samaris

               Pizzi.                        Jonas                     Gaitan
                       
                                                   
        Jonas mais recuado com apoio de Gaitan e Pizzi e meio campo reforçado com os defesas mais rotinados e experientes da época anterior.                     

Isso seria demasiado defensivo , podia dar merda da grossa

Na minha opinião ficaríamos com talisca de reserva, teríamos mais apoio a Jonas por dois homens mais criativos e teríamos o domínio do meio campo, na defesa tem de ser montado com base na rotina e experiência. Não considero uma equipa muito defensiva mas com meio campo bem reforçado o que traria alguma vantagem na libertação de Gaitan para tarefas mais criativas junto de Jonas no ataque.

[Mikeslb1904]

                      Júlio César
N. Semedo  Luisão      Jardel      Sílvio

                       Fejsa
       A. Almeida            Samaris       

Carcela                                  Gaitán
                       Jonas

O meio campo peca por não ter ninguém a organizar/construir.

                      Júlio César
N. Semedo  Luisão      Jardel      Sílvio

                       Fejsa
       A. Almeida            Samaris       

Carcela                                  Gaitán
                       Jonas

O meio campo peca por não ter ninguém a organizar/construir.

metam 10 trincos.

é capaz de ser melhor.

Há uns anos atrás lembro do Artur Jorge jogar uma supertaça com 5 médios defensivos.... com sugestoes destas, gabo a moral para criticar o Rui Vitória

5 médios defensivos????? Só tinhamos 2 de raiz no plantel , Tavares e o Paulo Bento, ele até improvisava o Abel Xavier e o Helder a trinco em certos jogos .Chegou  a meter o Tavares a extremo direito no jogo com o Milan , com Xavier e Bento no meio se não me engano tal era o nº de médios defensivos que tinhamos.

Jogares com P. Madeira, William, Dimas, Veloso, Helder, Kennedy, Paulo Bento, Abel Xavier e Tavares no mesmo onze....de certeza que a ideia nao era atacar lol  Isto na supertaça

Nem disse que ele jogava de forma ofensiva. Tinha sim a tendência de inventar posições para os defesas destacando-se os jogos de Tavares a extremo direito ou meter o Xavier e o Helder no meio campo. Mas isso é muito diferente de apresentar 5 médios defensivos porque só tens 2  de raiz aí, o Bento e o Tavares. ele fez pior, fez o que koeman fez contra o Lille, jogou com 6 defesas , os 4 da defesa , reforçou com Helder o meio campo e ainda meteu  o Abel na direita. Apresentar 6-7 defesas é bem pior que apresentar 5 médios defensivos, ditos trincos.

O teu nick é de um jogador pelo qual eu tinha uma admiração especial, um autêntico fetiche! Quando se soube que ia sair fiquei completamente embasbacado...lembro-me como se fosse hoje!

[Semper_SLB]

                                         Julio César

              Silvio.             Luisão.         Jardel.             Eliseu

                                            Cristante
                               
                               Fedja.                     Samaris

               Pizzi.                        Jonas                     Gaitan
                       
                                                   
        Jonas mais recuado com apoio de Gaitan e Pizzi e meio campo reforçado com os defesas mais rotinados e experientes da época anterior.                     

Isso seria demasiado defensivo , podia dar merda da grossa

E vamos jogar com os lagartos carxxxx...para que um meio campo tão defensivo

Jogas contra o JJ. Ele adora aqueles meio campos com apenas 2 gajos...e é nessa parte do terreno que tens de ganhar ao Sporting..caso contrário levas com a avalanche habitual de ataque das equipas do Judas em cima da nossa defesa que não anda nada bem.

Menosprezar o Sporting apenas porque sim é meio caminho andado para perdermos.

Ninguém diz estacionar o autocarro, mas temos de dominar o meio campo.

Pelo menos é o que eu penso. Gostava de acreditar que o RV tem já uma ideia concreta e completa para este jogo...

[Mikeslb1904]

                      Júlio César
N. Semedo  Luisão      Jardel      Sílvio

                       Fejsa
       A. Almeida            Samaris       

Carcela                                  Gaitán
                       Jonas

O meio campo peca por não ter ninguém a organizar/construir.

                      Júlio César
N. Semedo  Luisão      Jardel      Sílvio

                       Fejsa
       A. Almeida            Samaris       

Carcela                                  Gaitán
                       Jonas

O meio campo peca por não ter ninguém a organizar/construir.

metam 10 trincos.

é capaz de ser melhor.

Há uns anos atrás lembro do Artur Jorge jogar uma supertaça com 5 médios defensivos.... com sugestoes destas, gabo a moral para criticar o Rui Vitória

5 médios defensivos????? Só tinhamos 2 de raiz no plantel , Tavares e o Paulo Bento, ele até improvisava o Abel Xavier e o Helder a trinco em certos jogos .Chegou  a meter o Tavares a extremo direito no jogo com o Milan , com Xavier e Bento no meio se não me engano tal era o nº de médios defensivos que tinhamos.

Jogares com P. Madeira, William, Dimas, Veloso, Helder, Kennedy, Paulo Bento, Abel Xavier e Tavares no mesmo onze....de certeza que a ideia nao era atacar lol  Isto na supertaça

Nem disse que ele jogava de forma ofensiva. Tinha sim a tendência de inventar posições para os defesas destacando-se os jogos de Tavares a extremo direito ou meter o Xavier e o Helder no meio campo. Mas isso é muito diferente de apresentar 5 médios defensivos porque só tens 2  de raiz aí, o Bento e o Tavares. ele fez pior, fez o que koeman fez contra o Lille, jogou com 6 defesas , os 4 da defesa , reforçou com Helder o meio campo e ainda meteu  o Abel na direita. Apresentar 6-7 defesas é bem pior que apresentar 5 médios defensivos, ditos trincos.

O teu nick é de um jogador pelo qual eu tinha uma admiração especial, um autêntico fetiche! Quando se soube que ia sair fiquei completamente embasbacado...lembro-me como se fosse hoje!

...(continuação) e admiro também as análises que fases... só que Às vezes acho que não devemos ter visto os mesmos jogos!!! Então o Tavares era defesa??? Ele jogou adaptado a defesa algumas vezes e não o contrário!

[paulo33]

                                         Julio César

              Silvio.             Luisão.         Jardel.             Eliseu

                                            Cristante
                               
                               Fedja.                     Samaris

               Pizzi.                        Jonas                     Gaitan
                       
                                                   
        Jonas mais recuado com apoio de Gaitan e Pizzi e meio campo reforçado com os defesas mais rotinados e experientes da época anterior.                     

Isso seria demasiado defensivo , podia dar merda da grossa

E vamos jogar com os lagartos carxxxx...para que um meio campo tão defensivo

Eu não faço da equipa do Sporting pêra doce e ainda por mais quando JJ está no banco, até comem a relva. A minha maior preocupação chama-se Carrilho e Slimani. Muita atenção a Carrilho.

[Mikeslb1904]

                                         Julio César

              Silvio.             Luisão.         Jardel.             Eliseu

                                            Cristante
                               
                               Fedja.                     Samaris

               Pizzi.                        Jonas                     Gaitan
                       
                                                   
        Jonas mais recuado com apoio de Gaitan e Pizzi e meio campo reforçado com os defesas mais rotinados e experientes da época anterior.                     

Isso seria demasiado defensivo , podia dar merda da grossa

E vamos jogar com os lagartos carxxxx...para que um meio campo tão defensivo

Temos, antes de mais, de ser inteligentes... Se o treinador rival conhece os nossos jogadores, nós conhecemos a sua forma de treinar e armar as equipas... há que jogar também com essa vertente do jogo!

[Mikeslb1904]

Esta época soa-me tanto a 93/94.....até mesmo na questão do treinador...espero que acabe da mesma forma...

tens que ir ver o plantel do BENFICA nessa época para acordares.

Eu vivo bem esse ano e lembro-me bem do que foi dito e escrito....já estávamos mortos antes da bola começar a rolar e depois.....bem depois foi magnífico

pois, realmente disse-se muita coisa.

a diferença é que este plantel actual sem reforços é mediano e o de 93/94 mesmo perdendo jogadores e naquele contexto conturbado era bastante bom.

é só essa a diferença.

desculpem intrometer-me mas o plantel não era bom... era muito bom! Para quem não se lembra basta fazer uma pesquisa rápida e até se suspira!

[Pedro Nunes 28]

                                         Julio César

              Silvio.             Luisão.         Jardel.             Eliseu

                                            Cristante
                               
                               Fedja.                     Samaris

               Pizzi.                        Jonas                     Gaitan
                       
                                                   
        Jonas mais recuado com apoio de Gaitan e Pizzi e meio campo reforçado com os defesas mais rotinados e experientes da época anterior.                     

Isso seria demasiado defensivo , podia dar merda da grossa

E vamos jogar com os lagartos carxxxx...para que um meio campo tão defensivo

Eu não faço da equipa do Sporting pêra doce e ainda por mais quando JJ está no banco, até comem a relva. A minha maior preocupação chama-se Carrilho e Slimani. Muita atenção a Carrilho.

Tenho mais receio de um Mane ou Gelson que desse..o jogo não será pêra doce...mas depois do que vi na primeira parte com a Roma......fiquei mais tranquilo..