Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Trezeguet

Citação de: Chuck em 10 de Agosto de 2015, 17:35
Citação de: Trezeguet em 10 de Agosto de 2015, 17:30
os reforços ainda vão ser o Rogério Matias e o Calado.

Esses a única coisa que reforçam é que está tudo bem.
falso, ainda ontem o Calado fartou-se de criticar.

Godescalco

Citação de: iKatz em 10 de Agosto de 2015, 17:34
Gotts ja conseguiste interiorizar a mensagem de esperança?

Estou em ruptura de lidamento desde o final de Maio.

The Horror

Citação de: iKatz em 10 de Agosto de 2015, 17:30
Ganha outra vez com mais 80% . Até ganhava se trocasse o simbolo do Benfica pelo do Porto.

E é isto.

Pedro Nunes 28

Citação de: kid bengala em 10 de Agosto de 2015, 17:35
Citação de: Gnr. Keenan em 10 de Agosto de 2015, 17:17
Citação de: kid bengala em 10 de Agosto de 2015, 17:06
Citação de: Pedro Nunes 28 em 10 de Agosto de 2015, 16:55
Citação de: kid bengala em 10 de Agosto de 2015, 16:47
Citação de: nogueira em 10 de Agosto de 2015, 16:42
Citação de: andre_04_SLB em 10 de Agosto de 2015, 16:40
Citação de: nogueira em 10 de Agosto de 2015, 16:37
Citação de: andre_04_SLB em 10 de Agosto de 2015, 16:34
Citação de: nogueira em 10 de Agosto de 2015, 16:31
Citação de: andre_04_SLB em 10 de Agosto de 2015, 16:28
Citação de: Rikhart em 10 de Agosto de 2015, 16:10
100% a ver com défice físico e anímico causado pela digressão, e o tempo vai mostrar isto mesmo.

Ehehehe.

Défice físico só existe pela falta de capacidade táctica e posicional da equipa que faz com que corra mais, pior, logo maior desgaste e sobretudo emocional pelo facto de terem de pensar mais pela inexistência de padrões e dinâmicas.
E o contrário não se verifica? heheh...
Pois eu digo-te que um jogador se estiver mal fisicamente, nem tacticamente nem posicionalmente, nem qualquer outra merda acabada em mente consegue fazer em condições..





Isso é nos campeonatos distritais e nos jogos entre amigos, não numa liga altamente profissionalizada e num contexto de Sport Lisboa e Benfica onde as questões físicas não se dissociam das outras vertentes do jogo.
Como é que é?
Quando mais profissionalizada a coisa, menos impacto tem a questão física?
Se calhar é mais ao contrário não?



Não. Quanto mais profissionalizado mais os índices de todos são semelhantes.
O que queres dizer com isso que não te percebi.

No futebol, ou noutro qualquer desporto profissional, quem o faz tem índices físicos de base muito altos, comparando com um nível amador. Partem todos de um nível alto, com uma preparação base semelhante, as diferenças são pequenas entre profissionais. Ao contrário do nível amador, onde existe uma grande diferença entre quem o faz, em virtude de não terem as condições que tem os profissionais tem.
Isso está longe de ser uma verdade, pois existem muitas variáveis que podem condicionar o que acabas de referir, desde o centro de treinos, qualidade do preparador fisico e respectivo treino, nivel dos jogadores, alimentação, etc....pelo que existem grandes diferenças também a nivel profissional.
Neste caso especifico o facto de termos andado a viajar, com a diferença horária, etc...condicionou e muito o rendimento desportivo dos jogadores e não é preciso ser um génio para perceber isso, com todo o respeito !
Temos um conceito diferente, no que toca a grandes diferenças.

O que digo é que em equipas do nível do Benfica, no alto nível, os métodos são semelhantes, as condições para o treino são todas de topo. Não comparo o Benfica com o Fafe, comparando com sporting, porto ou outro qualquer clube de topo na europa, as condições são todas semelhantes. Todos tem preparadores físicos que conhecem, todos tem nutricionistas, todos fazem análise completa aos dados físicos dos jogadores. Os jogadores partem todos de um nível semelhante.

Num jogo pode parecer que as diferenças são grandes, mas na realidade, se forem avaliar de maneira isolada, jogador por jogador, os níveis são semelhantes, pode parecer diferente no campo, mas outros parâmetros entram em jogo, a organização da equipa, o que é pedido aos jogadores, o que tem de fazer em campo, que pode levar a um maior ou menor desgaste do jogador.

Como todos são capazes de fazer o mesmo esforço físico, o que difere é a maneira como fazem o esforço físico. Quem o fizer melhor, de maneira mais inteligente, aquela equipa que conseguir que os seus jogadores sejam eficazes, gastando menor energia que o oponente, ganha vantagem e isso nota-se em campo, parece uma grande diferença mas não é.

Mas também não era isto que se estava a discutir. Era a importância dos índices físicos no desporto de alta competição, quando comparado com o desporto amador.

O teu post é verdadeiro, mas só é válido para quem tenha igualdade de circunstâncias em termos de agenda.
A menos de uma semana do jogo o Benfica fez uma viagem transatlântica, antecedida por outras duas do mesmo calibre. Tudo isto no espaço de duas semanas. É óbvio que isto causa moça, já para não falar na adaptação a diferentes fusos horários e condições climatéricas.
Evidentemente que estes factores não são justificação para a miséria que temos visto, mas acho que também não ajudaram a evolução da equipa.
Lá está, é um factor secundário, são questões de pormenor, não ajudou, mas não foi factor determinante para o que vimos ontem e nos outros jogos todos.

As paupérrimas exibições do Benfica tem muito mais a ver com questões tácticas, de organização, de modelo, que de tão fraco que é, dá a parecer que estamos fisicamente muito inferiores a qualquer adversário, em todos os jogos pareceu sempre que estávamos em piores que a outra equipa, nível físico. A falta de organização leva a que o esforço seja maior, e faz parecer que fisicamente, a nível de preparação que é feito nos treinos, que estamos nas lonas.
É a tua opinião que é váliida como quem diz que o factor fisico influencia o desempenho tactico da equipa !

Greis

Citação de: Mestre em 10 de Agosto de 2015, 17:24
Citação de: Trezeguet em 10 de Agosto de 2015, 17:06
Citação de: dfernandes em 10 de Agosto de 2015, 17:02
Citação de: vermelhoftw em 10 de Agosto de 2015, 17:00
a verdade e que domingo vai ser o tudo ou nada para ele

Lol. E depois disso?

Como é que a equipa vai melhorar assim tanto de um momento para o outro? E quando a champions começar? Quero ver como é que na altura a equipa se vai aguentar no campeonato.
domingo continua tudo igual, parece que não conhecem quem manda. o RV só sai se isto tiver a 30 pontos do 1º antes de Janeiro

No passado despedimos o treinador quando perdemos em casa na 1ª jornada frente à Académica?

Está a ser conveniente esquecer a forte contestação que vinha da temporada anterior. Não foi um despedimento à 1ª jornada.

Foi um despedimento que veio com meses de atraso

sexta_feira


todos os posts têm a ver com jogadores ou pessoas !
Eu queria era independentemente dos jogadores ver uma ideia de jogo diferente.

o Benfica do RV da pré-época tem sido 0 !

Eu equipa sem ideias no ataque, a defender à zona e com os olhos...não conseguem fazer 3 passes seguidos...e quando o fazem, o terceiro passe é para o JC a seguir meter a bola no PL !

São estas as novas ideias do novo treinador ?

Deixamos de ter um peneirento para ter um badocha qualquer...e sp com sede !

iKatz

Citação de: Gottschalk em 10 de Agosto de 2015, 17:36
Citação de: iKatz em 10 de Agosto de 2015, 17:34
Gotts ja conseguiste interiorizar a mensagem de esperança?

Estou em ruptura de lidamento desde o final de Maio.
Temos de estar juntos que o processo esta a ser consolidado acalma-te!

Nunca pensei apos este tempo todo do JJ que voltaria a sentir que temos um treinador pior que os paços desta vida

TJSF

Acho que o pessoal exagera imenso, talvez porque está tudo com medo do que ai venha. Concordo que Rui Vitória é curto e foi um erro apontar-lo treinador, mas falam como ele fosse um merdas, um otário qualquer.

Qualquer culpa de uma época desastrosa só será de Luis Filipe Vieira, que não só errou em RV, como preferiu uma pré-época na América a viajar com as malas, e não reforçou nenhuma posição necessária. O unico reforço é Mitroglou e veio a dias. Lateral esquerdo e direito nada, medio centro nada.

Acrescento também que o Benfica de Jesus de 2010 a 2013, não defendia nada de especial, e que teve 3 anos a aprender como treinar um grande. O problema é que não podemos andar a formar treinadores enquanto campeonatos voam e já tinhamos feito isso com JJ.

stanley

#29078
Citação de: The Horror em 10 de Agosto de 2015, 17:29
Citação de: Strata em 10 de Agosto de 2015, 17:24
Devias era comparar as condições do 1º ano do Judas com as condições do 1º ano do Rui Vitória, em que teve um grande plantel, porque o Judas o ano passado era um treinador melhor do que há 6 anos trás, logo, bem mais capaz de disfarçar essas lacunas no plantel. Queria ver o Judas a chegar ao Benfica e ter que trabalhar com aqueles que o Rui Vitória tem neste momento...provavelmente estaria aqui de passagem só uma época.

Concordo com a primeira parte. O judas teve mais condições, sim.

Discordo da segunda.

O Vitória não tem nada. Nem muito espremido. Tenha os jogadores que tiver, vai ser isto. Não sabe mais.

O Vitória pode não ter muito para dar mas pode ter o suficiente como é o caso do Vitor Pereira.

Um bom plantel pode disfarçar muita coisa.

Acho bem provável que sem um plantel fabuloso o judas não tinha passado de 2010

Oblivium

Que asco.

Alguém me sabe dizer qual e limite de amarelos que podemos ter?

É que este tipo já me sacou um e o campeonato ainda nem começou. Não consigo ter a subtileza e requinte na crítica do Gotts.

Trezeguet

Citação de: TJSF em 10 de Agosto de 2015, 17:37
Acho que o pessoal exagera imenso, talvez porque está tudo com medo do que ai venha. Concordo que Rui Vitória é curto e foi um erro apontar-lo treinador, mas falam como ele fosse um merdas, um otário qualquer.

Qualquer culpa de uma época desastrosa só será de Luis Filipe Vieira, que não só errou em RV, como preferiu uma pré-época na América a viajar com as malas, e não reforçou nenhuma posição necessária. O unico reforço é Mitroglou e veio a dias. Lateral esquerdo e direito nada, medio centro nada.

Acrescento também que o Benfica de Jesus de 2010 a 2013, não defendia nada de especial, e que teve 3 anos a aprender como treinar um grande. O problema é que não podemos andar a formar treinadores enquanto campeonatos voam e já tinhamos feito isso com JJ.
por acaso, aqui o culpado tem sido referido como o Luís homem de família.

Chuck

Citação de: Trezeguet em 10 de Agosto de 2015, 17:36
Citação de: Chuck em 10 de Agosto de 2015, 17:35
Citação de: Trezeguet em 10 de Agosto de 2015, 17:30
os reforços ainda vão ser o Rogério Matias e o Calado.

Esses a única coisa que reforçam é que está tudo bem.
falso, ainda ontem o Calado fartou-se de criticar.

Nem o Calado se atreveria a passar paninhos quentes ontem. Mas vai fazê-lo no futuro.

The Horror

Citação de: stanley em 10 de Agosto de 2015, 17:37

O Vitória pode não ter muito para dar mas pode ter o suficiente como é o caso do Vitor Pereira.

Os investimentos podem disfarçar muita coisa.

Acho bem provável que sem um plantel fabuloso o judas não tinha passado de 2010

É possível. Mas certos jogadores que transitaram da época anterior, passaram a jogar muito mais à bola.

Com o RV está a acontecer o contrário. Estão a desaprender.

GGG

Citação de: The Horror em 10 de Agosto de 2015, 17:29
Citação de: Strata em 10 de Agosto de 2015, 17:24
Devias era comparar as condições do 1º ano do Judas com as condições do 1º ano do Rui Vitória, em que teve um grande plantel, porque o Judas o ano passado era um treinador melhor do que há 6 anos trás, logo, bem mais capaz de disfarçar essas lacunas no plantel. Queria ver o Judas a chegar ao Benfica e ter que trabalhar com aqueles que o Rui Vitória tem neste momento...provavelmente estaria aqui de passagem só uma época.

Concordo com a primeira parte. O judas teve mais condições, sim.

Discordo da segunda.

O Vitória não tem nada. Nem muito espremido. Tenha os jogadores que tiver, vai ser isto. Não sabe mais.

Mas também não tenho dúvidas de que o RV com 2 ou 3 anos de experiência num grande não cometeria os erros que comete e que vai cometer no Benfica. De resto o RV também este ano em Guimaraes também não cometeu os mesmos erros que cometeu no 1º ano de Guimas! Acham que o Paulo Fonseca iria cometer alguns erros que cometeu no Porto?

O nosso mal foi e o que a famosa estrutura não faz é eliminar quase todas as hipóteses de erro! O treinador que teria que vir não poderia ser um "novato", teria que ser alguém que no treino e na forma como aborda o jogo não andasse a experimentar....

fabioLupi

Agora chamem pelo lima. Muita falta fez ontem. Sendo que ainda anda aqui gente a dizer que era muito fraco.